jouvans

Sì in effetti io e @Trezegol96 ci stiamo scervellando in questo topic da "nerd della tattica", anche su questa cosa qua. Diciamo che secondo me avrebbe più pro che contro, non per il modulo in sè (che va benissimo, soprattutto come lo hai messo giù tu) ma per il discorso "uomini". Cioè trezegol96 dice che i nostri 2 centrali non avrebbero il passo per fare quello che, in un modulo simile, fanno Ederson De Roon all'Atalanta e io dico che, tolti Weah e Cambiaso, avresti difficoltà a fare rotazioni sull'esterno perchè, a parte sacrificare il solito povero McKennie (che fa tutto ormai..) non avresti cambi decenti al 60° per i due esterni a tutta fascia, oltre al fatto che così "ammazzeresti" Mbangula, Chico e Nico che in questo modulo stanno fuori (tranne forse Nico adattato trequartista) Però oh.. come abbiamo concluso: stiamo talmente con le pezze al ciulo al momento, che provare si può provare eh? Tanto peggiorare è difficile che peggiori

Ti rispondo in 5 punti quanto più sintetici possibile (vabbè.. si fa per dire 😞 1) non mi devi mai nessuna risposta 😁 soprattutto se hai la bimba con la febbre e anzi spero stia meglio, ma quando son piccoli si ammalano sempre e mischiano spesso anche il resto della famiglia (doppia esperienza personale ) 2) alt!! Se rivedi le ultimissime formazioni pre infortunio di Bremer, dopo un paio fatte con Kalulu terzino, Gatti finì fuori con Bremer e Kalulu centrali. E perfino Danilo centrale (in quelle famosa 3 partite) pur di panchinare Gatti.. più che screzio con Motta per ragioni filosofiche, se screzio c'è stato (probabile) è perchè Gatti lì ha capito che, essendo appunto un mestierante (tua giusta cit) sarebbe stato di base (e senza l'ecatombe..) una riserva 3) hai ragione su tutto, ma non è banale.. Cioè il fatto che Gasp giochi in realtà 3-4-1-2 o 3-4-2-1 è diversissimo dal 3-4-3, sia in fase di possesso che di non possesso e sì, siamo d'accordo che gli uomini per questi tipi di moduli (vuoi in mezzo come dici tu) vuoi sulle fasce (come dico io) non ce li abbiamo.. poi oh.. si può sempre provare.. tanto stiamo talmente con le pezze dietro e Koop avrebbe talmente bisogno di una gasperinata, che tentare magari non nuocerebbe... 4) sì, ieri sulla fase difensiva.. ma sulla fase di qualunque cosa, nel primo tempo io GIURO che non so cosa ho visto. Cioè i primi 10 minuri sembava una partita di Zeman (il che è per definizione qualcosa di molto rivedibile ) ma almeno sembrava che, per quanto si rischiava, per quanto si creava.. poi.. preso il gol, si rischiava solo.. distanze siderali, pressing portato malissimo che ti spalancava praterie dietro, niente uomo su uomo o posizionale. Ripeto: io non so cosa ho visto. Volevo riguardarla per capire e analizzare meglio, ma stavolta è a me che non ha retto la pompa e non l'ho fatto 5) secondo tempo.. boh.. un po' meglio.. secondo me una volta tanto i cambi a qualcosina son serviti.. Koop è stato il solito ma almeno ha dato più equilibrio, Nico è entrato bene, ma alla fine è stata la solita Juve. Non più horror come il primo tempo, ma niente di più di un Empoli-Juve 0-0, con l'aggravante che alla fine ci han fatto pure il 2-0, anche se lì va detto che un po' eravamo ormai in disarmo noi, un po' han fatto un bel gol loro (soprattutto quel Kokcu mi ha davvero impressionato, è lui il Koop che dovevamo prendere perchè fa esattamente quello che vorremmo da Koop, ma lui lo fa "fatto bene" e con grande dinamismo)

Quando gli altri sono talmente bravi da eludere il nostro pressing, per forza lo devi fare.. Il problema è che noi spesso facciamo talmente male la prima pressione (ieri proprio horror) e dunque chiaro che te la saltano easy e a quel punto certo che devi correre all'indietro (cosa che non va bene) ma se ti hanno saltato il pressing che fai? Dici "no no andate pure, ormai il pressing lo avete saltato per cui potete anche andare in porta che noi all'indietro mica ci corriamo, eh?".. Per evitare di correre al'indietro ci sono solo 2 modi: 1) stai basso 2) fai moooooolto meglio pressing, riaggressione e preventive. Edit: per dire... ieri non abbiamo fatto neanche lontanamente nessuna delle due cose, ma neanche lontanamente proprio

Scusa se salto di palo in frasca, ma credo che tutta la situazione sia stata un voler fare la carbonara avendo solo aglio, olio e peperoncino come dici tu. Dalla rosa troppo giovane e ampiamente corta, al mister che cerca cose che probabilmente questa squadra non gli può dare, ecc.. A questo punto serviva a gennaio una presa di coscienza di Giuntoli che avrebbe dovuto comprare uova e guanciale (come minimo) e invece niente e poi Motta che di fronte all'ennesimo mancato acquisto di uova e guanciale, continua a rovistare per tutta casa alla ricerca del pecorino... E comunque ribadisco che Koop, che ha fatto cahare anche me in questa stagione, è vero che almeno dà equilibrio. Tornando alle punte, vale effettivamente il discorso carbonara appunto, ma ieri "di base" si è cercato di metter dei cross per Dusan (aglio e olio), ma troppo pochi, troppo esitanti, spesso (il solito) tornare indietro invece di buttarla dentro, ecc.. La regola è: sempre, anche a costo di sbagliare, dopo due passaggi orizzontali ne va fatto uno verticale (pensa, lo dicono gli allenatori dei ragazzini..). Ecco, già iniziare a fare questo non sarebbe male per migliorare qualcosa in attacco o anche dei banalissimi "palla avanti - palla dietro - palla dentro"...

Sì, io ho detto già da diversi giorni che il 2 febbraio inizia un nuovo mini campionato che finisce il 25 maggio e lì "o si fa l'Italia o si muore!!" e niente mi è uscita la cit storica ad minchiam Però è così. Poi, siccome Motta è obiettivamente più sfigato di Paolino Paperino (e sono quasi serio 😁) ecco che si giocherà praticamente tutto febbraio (prescritti inclusi) con il solo Gatti + un ragazzetto (appena arrivato) in difesa..

Ma anche la Roma quest'anno ha reagito male all'innesto di Juric e anche il Milan con Conceicao.. insomma.. tolto il doppio lampo (sculato) della supercoppa, son tornati nella mediocrità. Quindi a passare da mottiano (o così alcuni mi vogliono far passare) a essere uno pro esonero (adesso invece sarei diventato l'opposto).. beh.. son due estremi (entrambi per niente azzeccati tra l'altro) che anche no grazie. 🙂 Io da bravo juventino con tendenze sabaude, non amo il cambio allenatore in corsa e, come ho già scritto più volte a me comunque "in teoria" non dispiace l'idea di calcio di Motta e, proprio come nel post che hai quotato, ho anche scritto che tanto saremmo punto a capo e che al più Tudor potrebbe garantire nell'immediato una scossa emotiva (capirai, avessi detto la Champions ). Per cui credo che tu abbia interpretato male il mio post e/o forse non mai letto un mio solo intervento su VS (il che effettivamente è più che legittimo, sia chiaro 😁).

Sì sì è che mi faceva sorridere 'sta cosa.. cioè.. già una società che cambia cda a stagione in corso o comunque molto spesso è strano.. ma strano forte.. noi abbiamo direttamente scavallato e abbiamo cambiato più cda (spesso proprio a stagione in corso) che allenatori. Nel bene o nel male ci distinguiamo sempre Edit: però è chiaro eh.. qualunque cambiamento, se fatto per il bene, che sia perfino spostarsi dalla Continassa o cambiare autista del pullman, se serve a migliorare le cose io me lo prendo, per cui ben venga cda, mister, parco giocatori.. di sicuro fermo non puoi stare..

Se ci pensi, dal 2006 ad oggi, abbiamo letteralmente sperimentato più volte il cambio del CDA in corsa che non quello del mister Qualcosa di irripetibile in qualunque altra parte del globo..

Mah.. a me basta che non ci mettano Mourinho o l'ennesima minestra riscaldata e mi va bene chiunque, perfino che resti Motta o che venga Oronzo Canà, per cui.. ok anche Tudor, mi sta bene, tanto il problema "vero" non è lì. L'unica cosa buona del cambio mister (che però non interromperebbe tutto il resto della linea sabauda avvelenata.. e quindi saremmo comunque daccapo prima o poi) sarebbe lo shock emotivo che almeno nell'immediato di solito funziona col cambio di guida tecnica.

Probabile. Cioè, se la teoria era: mercato schifoso gennaio 2024 = mister via.. Allora anche campagna schifosa gennaio 2025 = mister via.. Se fosse, chiunque verrà, mi spiace per lui, perchè secondo me Motta è anche lui responsabile dei risultati (ovviamente), ma viene tipo dodicesimo nella linea di successione (già che parliamo di casa Sabauda )

Beh, basta guardare la campagna acquisti (ehm.. volevo dire campagna prestiti) di gennaio, eh?

Ma infatti io ho sentito l'audio integrale e all'ultima domanda sul mercato ha detto (riporto la trascrizione letterale): "sappiamo le cose di cui avremmo bisogno per questa squadra" (notare anche l'espressione per chi avrà modo di guardare il video, oltre all'uso del periodo ipotetico..) e poi ha subito calmierato (credo si sia reso conto) e allora è partito con la supercazzola che è riportata anche nella trascrizione di tuttojuve..

Caro Andre.. rubo ben 3 minuti e 55 secondi della tua vita, consigliandoti, per capire quel che intendevo (e lo consiglio a tutti gli amanti di questo thread), questo video dal minuto 4:30 al minuto 8:25, appunto meno di 4 minuti, ma che spiegano tanto di come attaccare ad minchiam poi porti guai anche dietro. E non è teoria. E' un gol che abbiamo preso davvero..

Io suj Araujo sono convinto che Giuntoli si è fatto fregare e illudere dal procuratore del calciatore che fosse davvero possibile una partenza, mentre invece quello stava usando "la pista Juve", solo per farsi rifare il contratto e mettere paura al Barca.. cosa che poi è puntualmente successa col rinnovo.. Ma qui stiamo scivolando OT per cui mi fermo 😁

Vero. Ma devono anche proteggere palla, prendere falli, far salire la squadra, fare sponde, ecc... Lippi lo intendeva forse più come dici tu. Bagnoli forse più come intendo io. Ma, per dire, se anche oggi riavessimo la BBC e poi, come superi la metacampo, riperdi continuamente palla mentre sei in uscita, credo farebbe tanta bua anche a quei fenomeni lì

Ma qui torniamo su uno dei miei cavalli di battaglia. La rosa era già "strana" quest'estate con 8 difensori contati per 4 posizioni (e dico contati perchè due erano next gen come Savona e Rouhi..) e una sola punta.. mmm... Poi ok, hai sfiga coi 2 crociati e Milik dato per disperso.. ok.. diciamo che questo lo capisco, ma qui arriva la "fase due" di cui parli tu e si è toppata pure quella.. al di là del ruolo (che in realtà non è un dettaglio) si è investito di nuovo su ragazzi giovani e non "pronti da subito per tappare un buco in questi mesi di emergenza". L'unico un po' più scafato è Kolo Muani, ma lui non gioca dietro dove avevamo i 2 crociati (e cmq ben venga almeno lui, eh?).

Vero. Ma a sua volta la difesa dipende dall'attacco Non è una battuta e non è neanche un gioco di parole. Sono serio. Lo diceva Bagnoli, lo diceva Lippi, ecc.. Perchè è chiaro che se in fase di possesso (quindi di attacco, diciamo) imposti male, lento, ecc.. poi, come perdi palla, sei lungo, fuori posizione, ecc.. e intanto avevi dato il tempo agli avversari di posizionarsi.. e, già che son posizionati bene, ti riattaccano pure meglio (perfetto l'esempio proprio del Benfica stasera).

Ma io di base sono d'accordo. Avevo scritto nel prepartita "se la formazione sarà davvero questa (e lo è stata ndr), allora Zeman scansati proprio" E' anche vero che molti nel forum da tempo auspicavano una roba del genere (ho scritto anche questo) e si son visti i risultati stasera. Non di avere un solo centrale (quello no, non lo auspicava nessuno), ma di tenere furi Koop, mettere full time Douglas, mettere Yildiz trequartista, ecc.. tutte mosse sbagliate. L'unica speranza è che fosse una partita di cui gliene fregava poco e per questo ha fatto esperimenti e che non presenti mai più una squadra così parrocchiale sin dal primo minuto. Infine, hai ragione. Buchi di rosa. Si fa male Kalulu (non 14 persone contemporaneamente, uno solo) e subito ci troviamo con un solo centrale in campo.. per 95 minuti

Siccome è un post tattico e su questo Dale è stato molto chiaro (e giusto) nel post d'apertura con le regole, ti dirò però una cosa tattica che si allaccia a quel che hai scritto riguardo ai titolari e cioè: stasera un po' (ho detto un po', eh? 😁) ho capito l'importanza di Koop. Almeno effettivamente dà equilibrio alla squadra tatticamente

Tutto giusto. Credo che Motta per quello nelle ultime avesse virato su una specie di 4-3-3

Da stasera serve anche un altro centrale (a dire il vero serviva da ottobre)...

Sì mi sta bene il parallelo e infatti anche Alex, finchè era giovane, aveva gamba e si giocava con 3 punte, faceva quello a sinistra Poi la naturale evoluzione è stata quella che dici tu e che dovrebbe fare anche Yildiz. Ma, tornando al tema iniziale, non il trequartista. Giocatore che purtroppo in questa squadra non esiste. In teoria ci sarebbe Cambiaso ma è uno solo, preferisce tagliare dentro e soprattutto al momento non ci sta nè di fisico nè di capoccia.

ma qui cade anche il mito che sto leggendo da inizio anno che abbiamo una squadra forte e/o più forte dello scorso anno. Se uno guarda la rosa innanzitutto per profondità (??!!), ma poi anche per età media (che sono due parametri oggettivi) già dovrebbe vacillare in questa convinzione. Se poi andiamo sui singoli, si entra nelle opinioni personali e vabbè.. ma è chiaro che anche qui, de facto, ci basiamo o su giocatori che c'erano già e che tutti (anche quelli che parlano di squadra rafforzata) volevano su Saturno (Loca, Gatti, Weah, ecc) o su under 23 (Chico, Thuram, Yildiz, Savona, Mbangula, ecc) o su solo 2/3 giocatori di maggiore livello che però stanno più o meno deludendo (Koop, D.Luiz e Nico) ma che comunque in 3 non è che ti cambierebbero una squadra di 26 elementi pure se rendessero di più.

Sì sì ci sta. Ma può fare anche l'esterno "finto" d'attacco alla Messi (non per fare paragoni assurdi, hai capito che intendo) ma di certo non il trequartista.

Eh carissimo.. io te la dico ancora peggio.. e l'ho accennato anche nel mio post nel topic post-partita.. Qua dentro si voleva (correggimi se sbaglio): Koop fuori. Savona fuori. Locatelli fuori. Di Gregorio fuori. Cambiaso fuori. E al contempo: Douglas Luiz dentro (ma come? l'unico buono coi piedi non lo fa mai giocare??).. Vlahovic dentro (certo che non si segna, se giochi senza punte e quella che hai la tieni fuori..).. Yildiz trequartista (Motta lo sta uccidendo tenendolo in fascia!!).. ecc.. In pratica nel primo tempo c'era esattamente in campo la squadra dei capiscers del forum: Perin, Weah, Gatti, Kalulu, McKennie, D.Luiz, Thuram, Chico, Yildiz, Mbangula, Vlahovic. Abbiamo capito perchè Motta, che 'sta squadra qua non l'ha mai messa e mai la rimetterà, abbia quantomeno un patentino e altri no...