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#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO - WYDAD CASABLANCA EDITION
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Beh sì.. si giudica (che poi giudicare non è neanche una bella parola.. diciamo piuttosto che trattandosi di "analisi tattiche", appunto piuttosto si ANALIZZA ogni partita) e, se in una partita si gioca col 9-1-0 come a Roma con la Lazio, sarebbe semplicemente poco etico per un match analyst non annotarlo, così come, nonostante ieri si giocasse contro una squadra che al più da noi potrebbe lottare per un playoff verso la serie C, è giusto rimarcare comunque gli evidenti progressi tudoriani (in stile Marsiglia) che si sono visti ieri. Inoltre io, che notoriamente (lo sai), ho sempre giudicato questa rosa piuttosto modesta e "corta" (non scarsa, a scanso di equivoci 😉) è chiaro che dando un costante simile giudizio "abbastanza negativo" sulla rosa, di fatto incolpavo Giuntoli, che questa rosa "modesta" l'ha costruita. Però, per la stessa etica e onestà intellettuale di cui parlavo poco fa, allora devo anche ammettere verso me stesso che la squadra che ieri ha così ben impressionato per i primi 35 minuti era per 8/11 fatta di creature giuntoliane (7 suoi acquisti + Savona promosso a sorpresa in prima squadra 11 mesi fa). Per cui sì, la verticalità di Tudor aiuta Kolo, il movimento fatto (finalmente) con 2 quinti veri, consente a Yildiz e Chico di svariare più da trequartisti veri e centrali (in realtà anche loro in fascia ci vanno ugualmente, basta guardare le heatmap, ma è giusto così: un vero trequarti di parte, come sono loro adesso, va dalla sua linea laterale di competenza sino al centro pieno come territorio da coprire). Ed è giusto enfatizzare questi aspetti e rimarcare che ci si era preso a pensar bene di certe cose (Tudor, Chico, ecc). Poi bisogna anche notare che: A) giocavamo contro il nulla e B) che comunque 4 gol e 3 assist son venuti da acquisti giuntoliani, taluni anche molto contestati al tempo (come Alberto Costa ad esempio). Sennò sembra che uno (non tu, ovvio) è un genio perchè ha azzeccato Kelly piuttosto che Chico, Yildiz piuttosto che Kalulu e ci si dimentica che la stessa persona però ha voluto la morte sportiva di quello che ha comprato 4 gol su 5 di ieri sera (e mi ci metto pure io senza problemi o ipocrisie. Io che magari non avrei cacciato così di brutto Giuntoli, ma che nemmeno ero contento del suo operato e del suo modo di fare, cosa che non ho mai nascosto ma che, se 8 su 11 dei suoi acquisti sono decisivi in un 5-0, non posso nasconderlo solo perchè lui mi sta/stava sulle balle).. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
E' quello che ho pensato io ieri sera. Con questi trequartisti (che Koop lo sverniciano senza dover inserire neanche la seconda marcia) e che in effetti questo devono fare, allora hai due scelte: o, come si accennava con onetime e rovella rivoluzioni mezza squadra e relative rotazioni per metterlo a suo agio.. oppure si mette lui a lavorare per fare il secondo mediano. Tertium non datur -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Mi soffermo sulle due parti che ho evidenziato in grassetto: - sì, concordo con la tua osservazione, anche piuttosto raffinata, relativa ai due di cc. Più in dettaglio, in realtà, è la combinazione di 3 cose sbagliate che facciamo, anche perchè sennò non sarebbe così facile metterci in difficoltà se a sbagliare fosse solo un giocatore. I 3 errori chiave per cui ci imbucano facile lì sono: 1) sì, i due mediani che non sono tatticamente bravi a seguire il giocatore che che gli parte dietro in quel tipo di inserimento e, per definizione, "farsi attaccare alle spalle" è già un errore "a prescindere" 2) il braccetto che si fa portare a spasso sull'esterno aprendo un buco fra lui e il suo centrale 3) la scarsa capacità di annusare il pericolo in quella zona, per cui a sua volta anche il centrale dovrebbe stringere in preventiva verso quella zona, a costo di decentrarsi leggermente dalla propria posizione base (cosa che invece non facciamo mai.. speriamo in Bremer che col fischio, se sta bene, fa passare una roba del genere) Quanto a Koop... sì ok.. ne parlerò poi anche con onetime quando più tardi gli risponderò.. però il calcio è un gioco di squadra e non è che possiamo fare il mondo alla rovescia.. cioè se Koop non è all'altezza, non va bene per questo impianto, ecc... non è che cambi l'intera squadra per far felice lui che è un singolo su 26. Sennò diventa come la barzelletta del mitico Corrado Guzzanti quando imitava il dirigente del PD che aveva perso le elezioni: "sì, come dirigenza PD non siamo riusciti a parlare agli elettori, non siamo riusciti a farci capire dagli elettori e non siamo riusciti a convincere gli elettori del nostro progetto.. e allora.. beh, insomma.. cambiamoli una volta per tutte questi benedetti elettori!!" -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Adesso rispondo al volo a Rovella e tantra, poi stasera, con più calma, rispondo anche a questi tuoi quesiti che meritano un ulteriore approfondimento -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO - WYDAD CASABLANCA EDITION
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
PRIME RIFLESSIONI TATTICHE IN 10 PUNTI DOPO L'ESORDIO DELLA JUVE Allora, premesso che giocavamo contro il nulla e che in alcuni tratti mi sono chiesto se, soprattutto difensivamente, i miei ragazzi non avrebbero potuto fare più bella figura, o che il 4-0 e il 5-0 sono proprio tipici "gol da allenamento" (e anche allenamento blando), vanno comunque annotate parecchie cose positive, soprattutto per i primi 35 minuti e in particolare cose che qui auspicavamo da tempo, nell'ottica di vedere il vero Tudor in stile Marsiglia anche alla Juve. Dunque, ecco i consueti 10 punti di analisi con gli elementi tattici che ho trovato interessanti: 1) innanzitutto 2 tuttafascia di ruolo e di piede dominante che hanno messo subito sulla "retta via tudoriana" l'intera squadra proprio per ragioni di assetto 2) la cosa che avevamo già visto molte volte e cioè i braccetti che salgono e danno ampiezza e che, andandosi a sovrapporre ai due suddetti esterni, consentono ai due traquartisti di fare davvero i trequartisti in posizione più accentrata 3) in realtà, in uscita dal non possesso o in situazione di sovraccarico centrale, spesso i due trequarti (specialmente Yildiz) andavano comunque a dare respiro anche sull'esterno, il che è una cosa assolutamente corretta tatticamente 4) da qui è emersa una prova eccellente, dinamica, tecnica e a tuttocampo proprio dei due di trequarti, che sono centrali nel gioco di Tudor 5) durante la loro ottima partita mi sono chiesto: e se entra uno qualunque che non abbia lo spunto di Chico o Yildiz? Ma soprattutto, se il trequartista designato è Koop quando starà bene... 'ndo catso lo metti e al posto di chi di quei due, visto che non ha un millesimo del loro spunto, della loro tecnica, del loro continuo movimento e del loro dribbling? Ora, non voglio infierire su come è cambiata la Juve quando è entrato lui (perchè è reduce da infortunio ma soprattutto perchè la gara, di fatto, era già bella che finita quando è entrato Koop e ormai si andava tutti a ritmi da RSA), però una mezza idea ce la si può già fare su come cambino le cose se trequartista c'è lui piuttosto che uno dei due furetti.. 6) con l'assenza di Locatelli, si è visto perchè Tudor avesse chiesto alla dirigenza un box to box e non un regista. Di fatto nell'idea di calcio di Tudor, il creatore di gioco sono i movimenti senza palla, lo scarico esterno e soprattutto i due trequartisti, non che il regista non sia previsto o altro, ma basta uno che dia ordine e gamba e a Tudor sta più che bene per quella che è la sua idea di calcio 7) e infatti.. taaaccc.. in questo senso, sostanzialmente, ieri il Locatelli lo ha fatto Thuram e quello più libero di scorrazzare e andare a portare pressione più alta era McKennie, segno che per Tudor non è stato poi un gran problema ragionare anche così sui due di metacampo 8 ) rispetto al Tudor "pane e salame" delle 9 partite precedenti, qui si sono viste mooooolte più rotazioni, sia offensive che difensive, una costruzione che di fatto spesso diventava a 4 con Costa e Kelly che davano ampiezza e Kalulu + Savona a dare la copertura, ma talvolta nelle rotazioni (come ad esempio nel primo gol) i braccetti facevano anche la cosa più classica di proporsi come mezzali aggiunte (appunto Kalulu nel gol dell'1-0). In sostanza un movimento anche di tipo posizionale per andare sempre a presidiare le 5 mattonelle offensive-chiave, che ho trovato molto interessante e promettente, oltre che "consono" da vedere nell'anno 2025 in una squadra del blasone della Juve 9) la ricerca della verticalità, anche abbastanza immediata, è stata evidente, anche perchè gli.. ehm.. "avversari" ce lo consentivano con facilità e, in questo contesto, Kolo Muani diventa chiaramente devastante, così come diventa più facile il movimento senza palla che ieri è stato davvero molto, molto buono 10) dopo aver detto solo cose buone, mettiamoci almeno un punto di riflessione meno brillante, anche perchè sennò sembriamo Emilio Fede col Berlusca.. e dunque diciamo che ho notato la ancora notevole fragilità difensiva e ieri ho contato almeno 4 occasioni (più l'ammonizione di Cambiaso fanno 5) in cui una squadra decente avrebbe potuto farci male, il tutto con il solito movimento nel mezzo spazio fra braccetto e centrale e scavalcando il duo di metacampo, dove soffriamo e rischiamo tantissimo. E' evidente che Tudor ha messo mano a tante cose, migliorandole in queste settimane di lavoro: movimenti generali, automatismi, occupazione degli spazi, verticalità, rotazioni, ecc.. ma la sofferenza di vederci scavalcare i due cc e attaccarci anche con un certa facilità sull'asse centrale-braccetto è forse l'unica situazione tattica (anche delicata) in cui ieri non si è visto un vero progresso rispetto al periodo marzo-maggio (per ora almeno). Edit: ieri la riaggressione c'è stata, ma non certo nei termini "brutali" che dicevano su dazn... è stata una riaggressione media, fatta immediatamente con sovraccarico in zona palla piuttosto che uomo su uomo (come sempre, l'unico uomo su uomo era "centrale vs centravanti") e poi ad altezza media o medio-alta, ma non feroce e senza problemi ideologici ad abbassare il baricentro in caso di non efficacia del primo pressing. La cosa davvero buona è stata il posizionamento-squadra sempre legato all'altezza palla e cioè: è vero che qualche volta, se la palla era sui nostri 25 metri si vedeva magari una squadra un po' bassa, ma è anche vero che se poi l'avversario, visto il "chiuso" palleggiava all'indietro, ad elastico allora anche la nostra linea si alzava e, se per caso, loro tornavano dal portiere ecco che almeno 3-4 nostri uomini andavano a portarsi in pressione (per quanto solo posizionale e non di aggressione) nella metà campo avversaria, cosicchè il baricentro squadra, anche in fase di non possesso, non fosse mai schiacciato, ma sempre ad altezza palla e questo, sebbene non sia proprio l'atteggiamento più aggressivo della galassia, è comunque un atteggiamento "importante" e in linea con quello che, al giorno d'oggi, ci si può/deve aspettare (seppur in modo soft) da una squadra di livello quando è in fase di non possesso. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Intanto la gazza, ma non so se Albanese vale anche per il mondiale per club, dà una formazione tutto sommato "non rivoluzionaria" (che poi nessuno infatti sia aspettava nulla di strano), ma quanto meno un pochino originale e cioè un 3-4-1-2 invece del solito 3-4-2-1 e poi Nico fuori con Rugani dietro e Weah titolare. C'è da dire che: A) bisogna vedere se è farina di Albanese, sennò non è poi così affidabile B) visti i nomi degli interpreti, da 3-4-1-2 a 3-4-2-1 ci passa poco. Digre Kalulu Rugani Kelly Weah McKennie Thuram Cambiaso Chico Kolo Yildiz -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Eh.. puoi dirlo forte.. anzi, in puro stile Cruciani: "Lo dica ad alta voce: questa è una C-A-I-N-A-T-A!!" -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Beh.. questa è facile, dai... -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
No dai, proprio Dastardly no. Io che ho inventato la sindrome di Dick Dastardly giust'appunto per perculare quelli del "io voglio vincere subito" e che, ragionando così, poi invece non vincono mai, questa non me la merito -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Ciao!! Kalulu fondamentalmente è un terzino destro che può fare anche il centrale e, di base, come emerso anche in questi ultimi scambi con ExHarley68 e apsulo, la rosa sarebbe attualmente da 4-3-3 piuttosto che da 3-4-2-1. In questo senso Kalulu, nel 4-3-3, farebbe appunto il terzino destro ma, se lo dobbiamo collocare in un 3-4-2-1 tudoriano, allora non può più fare il terzino, perchè è un ruolo che in quel modulo non esiste, e gli tocca fare per forza il braccetto di destra. Venendo al resto del tuo post, riguardo i giocatori che tu segnali come confermati, da confermare o che magari sono più delle incognite da verificare, in realtà, a parte il valore in sè dei singoli (che come dico sempre è anche molto soggettivo), è chiaro che, una volta di più, però incide il modulo. Un esempio che mi salta all'occhio è proprio quello di Mbangula. Giocatore giovane, interessantissimo e che quest'anno, pur impiegato part-time, ci ha spesso tolto le castagne dal fuoco ma che, messo in un 3-4-2-1 non troverebbe spazio e diventerebbe cedibilissimo. Mentre, in un ipotetico 4-2-3-1 o 4-3-3, diventerebbe un prospetto da tenere assolutamente. Ho fatto l'esempio di Mbangula, ma la cosa si può estendere anche ad altri calciatori ovviamente. Per alcuni in positivo (ad esempio Koop rimesso in sesto e schierato alla Gasperini in un 3-4-2-1 potrebbe essere un plus), al contrario Nico che continua a fare il tuttafascia (pare accadrà anche domani), per me ha davvero poco senso. Dunque, in conclusione, al di là del valore dei giocatori da confermare o meno, conta anche dove li metti e a fare cosa... e così, se alcuni possono trarre beneficio da Tudor e dunque, al di là del valore soggettivo, diventare confermabili, ecco che altri, per quanto bravi, se non c'azzeccano niente con Tudor, allora conviene farci cassa. Il più è non pentisri (per tornare a Mbangula) di esserci privati di qualche calciatore ottimo e di prospettiva solo per ragioni di modulo, quando poi, solo cambiando mister (e nel calcio capita spesso..), sarebbe stato utile averlo nel modulo del nuovo mister, ma ormai lo si è ceduto e magari è esploso altrove.. Sono scelte. Se la dirigenza deciderà DAVVERO di fare all-in su Tudor e sul suo 3-4-2-1, allora è chiaro che determinati calciatori (che li si ami, oppure no) verranno certamente confermati e altri andranno presi (i famosi 3-4 colpi di cui parla spesso Tudor) e altri ancora (non consoni al 3-4-2-1, anche se magari ci piacciono) saranno invece ceduti per fare cassa, proprio allo scopo di finanziare quei 3-4 colpi di mercato giudicati importanti in ottica 3-4-2-1. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Ma in effetti, come da mantra di questo angolo tattico e come ho appena scritto in risposta ad @ExHarley68 , il 4-3-3 è il modulo "naturale" di questa rosa, che non costringerebbe, come dicevi tu, gente non tuttafascia a giocare forzatamente in quel ruolo e soprattutto consentirebbe di ricorrere meno al mercato per trasformarla da rosa fatta per il 4-3-3 (com'è adesso) in una rosa adatta al 3-4-2-1 (come piacerebbe a Tudor). Poi.. oh.. per carità.. se c'è unità di intenti e si prendono i giocatori adatti al 3-4-2-1 (non molti di quelli che abbiamo adesso lo sono, come notavi giustamente anche tu), ecco che si può fare tutto nella vita. Due esterni veri, un trequarti tudoriano e un centrocampista centrale a tuttocampo e il 3-4-2-1 lo puoi fare. Però questo comporterebbe: A) investimenti, perchè sarebbero 4 ruoli chiave e dunque da coprire "bene", con delle prime scelte B) rimarrebbe comunque metà della rosa già presente, che non c'azzecca niente col modulo C) tolti quei 3-4 colpi, poi saresti "corto" in quei ruoli chiave, a meno di non comprare quei 3-4 "necessari", più i relativi panchinari (il che sarebbe numericamente un esborso e una ennesima rivoluzione anche di rosa). Comunque Tudor ripete spesso che bastano 3-4 acquisti, per cui immagino che allora l'idea sia proprio quella che ho intuito io fra le righe e cioè: quei 3-4 "colpi" che ho citato, per trasformare la rosa da 4-3-3 in una rosa (comunque un po' forzata) da 3-4-2-1 e vedrai (che ci piaccia o no, questo non lo discuto ovviamente) che andremo a parare proprio lì alla fine.. 3-4 colpi per fare il 3-4-2-1 e, se mancano quelli, si adattano i soliti Nico e simili per coprire la loro assenza e lasciare comunque il 3-4-2-1, o al più sue varianti tipo 3-5-2 o 3-4-1-2... -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Questa, per modulo, idea e uomini, mi piacerebbe tantissimo. Soprattutto il centrocampo e Adzic in quella posizione. In difesa forse quei 4 hanno più "abitudine" se li metti con Savona e Cambiaso in fascia e Kalulu e Kelly centrali, ma in fondo cambia poco, perchè credo che con Tudor non vedremo cose di questo tipo, ma bensì la costanza del 3-4-2-1, con le sole varianti del 3-5-2 (che in parte si è già visto per una partita e mezza nello scorso campionato) o il 3-4-1-2 che qualche volta si è visto a Marsiglia e che, ispirandosi lui molto al Gasp, potrebbe essere un'idea, visto che il Gasp varia proprio fra 3-4-2-1 e 3-4-1-2. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Oltre al gap di età e di accento piemontese (che a me manca), se fossi davom avrei anche un serio problema di doppia personalità, visto che solo a volte sono d'accordo con lui Edit: Tornando seri, altre 2 cose al volo sul video di davom: 1) per la prima volta ho sentito anche lui parlare di invasori e costruttori 2) anche lui, al riguardo, ha notato (e quindi gli do il benvenuto nel club), che troppo spesso anzichè 5 costruttori e 5 invasori, abbiamo 6-7 costruttori e solo 3-4 invasori, il che è stato uno dei famosi problemi della nostra scarsa pericolosità offensiva di cui tanto (non solo qui nel cafe) si è parlato nel corso del campionato 24/25 -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Dalle voci che girano pare (oh.. voci che girano.. pare.. nessuna certezza insomma) che dovrebbe essere questa: Digre Kalulu Rugani Kelly Nico McKennie Thuram Cambiaso Chico Yildiz Kolo In pratica, detta in covercianese, i 5 invasori (cioè i due tuttafascia e i 3 davanti) dovrebbero essere gli stessi di Venezia-Juve... -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
In questo senso, come qui qualche volta abbiamo detto, il vero Tudor è di base "gasperiniano" (anche se nelle famose 9 partite che han chiuso la nostra stagione non lo si è visto). Dunque, un modulo e soprattutto un atteggiamento tattico simile a quello del Gasp (dove indubbiamente Koop ha dato il meglio di sè) sarebbe probabilmente la soluzione più semplice e immediata (oltre che già testata all'Atalanta) per farlo tornare ad un certo rendimento. Senza dimenticare che lui quest'anno ha giocato sempre mezzo acciaccato (a dir poco) e dunque anche il pieno recupero fisico-atletico sarà una parte fondamentale che lo staff dovrà curare, se davvero si vuole salvare il soldato Koop nella nuova stagione ☺️ -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Intanto aggiungo questo nuovo contenuto di davom23. Piuttosto diverso dal solito ma, come dice giustamente lui e come vale anche per il vscafe, è chiaro che in un momento di off-season, bisogna pur arrangiarsi nei contenuti... E in effetti, come dicevo, è un video diverso dal solito, per altro molto discutibile se si va nel "nome su nome" che lui propone o sul fatto che ancora parla di esterni che vengono nel campo quando, se vogliamo vedere il vero Tudor nella prossima la stagione, da lui gli esterni fanno i Dumfries di solito, non i Cambiaso, ecc... Ma tant'è.. al di là di alcune cose discutibili o di altre che sono, banalmente, la sua rispettabile ma personale opinione, ci sono anche qua e là sprazzi che ho trovato sacrosanti tipo: non si può più giocare oggi senza pressing, intensità e riaggressione alta (per quelli che ancora invocano il catenaccio e il blocco basso, tanto per capirci..) o fa notare effettivamente alcuni ruoli (che anche noi sappiamo) dove siamo scoperti o comunque "non all'altezza", ecc... Dunque, appunto, un video diverso dal solito, anche ampiamente discutibile in alcune parti e molto più condivisibile in altre, ma comunque con spunti anche interessanti, non foss'altro come "tracce" di discussione per dibatterne se ci va -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Ciao @baudolino e un saluto per essere venuto a trovarci nel Vscafe Detto questo, immagino però che tu sia più proiettato oltre il mondiale per club e verso la nuova stagione, poichè è vero che c'è Bremer, ma pare che non intendano fargli fare neanche un minuto in questa competzione e sopprattutto, dell'11 che hai messo, in America non è venuto Cabal (ancora in recupero in Italia dopo il crociato). Per cui le idee che dicevi sono probabilmente più spendibili quando saremo ad organico (speriamo!!) finalmente completo, e dunque quando inizierà la nuova stagione. Intanto qua, per stare sul pezzo (come usa dire) ci stiamo focalizzando più "sull'immediato" e quindi sul mondiale per club dove, di fatto, Cabal non c'è e Bremer è venuto solo per ragioni di gruppo e di riabilitazione da completare. E infatti la difesa è un po' un'incognita per questo mondiale: con Gatti che torna dalla frattura, Kelly che non convince e Rugani giocoforza reintegrato. Se però Gatti ha recuperato e Kalulu è giustamente titolare, allora per il 3-4-2-1 ci manca solo da scovare il terzo di difesa, dove girano voci che all'esordio potrebbe esserci Rugani. Su Koop sono d'accordo. Si proverà a recuperarlo come calciatore di alto livello e lì le opzioni, sempre parlando del rigido 3-4-2-1 di Tudor, sono solo 2: o trequartista a fianco di Yildiz dietro la punta, oppure nei due di metacampo (cosa questa molto più avventurosa e che in effetti non credo accadrà). -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Eh.. qualcuno qui nel cafe lo ha proposto anche in passato. Bisogna vedere se Chico ha il fisico e l'attitudine per fare il tuttafascia anche in fase di non possesso. Poi, certo, almeno contro avversari di questo livello, magari un "lusso tattico" te lo puoi anche permettere, eh? Che poi se giocano assieme lui e Nico dalla stessa parte (uno in fascia sinistra e l'altro trequarti sinistro), cosa che è anche già successa, è anche un attimo ruotarsi spesso la posizione in fase di possesso come in fase di non possesso (cosa che in effetti hanno più o meno fatto quando hanno giocato assieme nelle ultime due giornate di campionato). Per cui se verrà proposto (cosa tutt'altro che impossibile), secondo me sarà esattamente come contro Venezia e Udinese e cioè: di base tuttafascia Nico e trequarti Chico, ma alla fine si scambierebbero spesso posizione. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO, AGGIORNATO COI RUMORS DI FORMAZIONE AGGIORNATI AL 16/06/25 Allora.. oggi in giro si parla di Rugani, McKennie e Kolo titolari.... risulta anche un Gatti definitivamente recuperato dalla frattura e, se lui gioca e Rugani e Kalulu anche, allora, con somma gioia di 3/4 del forum, il sacrificato sarebbe Kelly. Inoltre, leggendo di MK titolare, pare che si confermerà la tendenza che piuttosto che mettere D.Luiz nei 2 di metacampo, piuttosto ci si mettono 2 corridori come Thuram e McKennie. Poi si parla di ballottaggio a destra fra Weah e Nico.. il che non è banale. Perchè intanto Weah è uomo di catena e Nico no, inoltre se Nico non va in fascia, allora diventa papabile come trequartista, oppure lì ci va Chico a prescindere? Kolo al posto di Vlahovic secondo me è sacrosanto, bisogna capire se ci sono ordini di scuderia di mettere in mostra il pezzo Vlahovic per eventuali acquirenti o se, giustamente, si va là per fare risultato e si schierano i migliori e, al momento, soprattutto per il gioco di Tudor, Kolo è più utile in quel ruolo rispetto a Vlahovic. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Ciao e grazie dei tuoi interventi qui nel cafe. Non bisogna certo avere il patentino per scrivere qui nel cafe e tu hai anche messo una formazione assolutamente sensata. Per cui.. 😉 Se poi, grazie ai miei interventi e soprattutto grazie a questo topic specifico di tattica, stai anche imparando cose nuove e che ritieni utili, allora non posso che esserne contento, anche perchè questo è uno degli obiettivi che ci siamo dati aprendo il cafe e per questo io parlo spesso del cafe come di un topic" di servizio all'utenza" per gli iscritti di vecchiasignora. Venendo alla formazione: ecco, se davvero Locatelli non recupera, la cosa diventa tatticamente piuttosto interessante in ottica "allenatore per un giorno", perchè allora i casi, a buon senso, sono solo 3: 1) si rinuncia al regista e ci si mette Mckennie o chi per lui.. insomma, uno "di gamba" 2) si sceglie una mossa più "innovativa" (che poi non è del tutto innovativa perchè non è mica inedita), ovvero: di mettere Koop nei due di centrocampo (che poi bisogna vedere anche Koop come sta) 3) si fa la cosa "teoricamente" più ovvia ma che, per come è andata l'annata, sembra ormai essere diventata quella più "rischiosa".. e cioè: semplicemente mettere lì Douglas Luiz, che quel ruolo a due lo faceva già all'Aston Villa dove fu eletto miglior centrocampista della premier ma che, metterlo titolare alla Juve e tanto più in quella posizione, sembra che per qualunque mister che arriva a Torino, sia diventatto come far sbarcare gli alieni nel centro di New York.. Come hai visto poche righe più su, ho risposto già ad IvanN su molte cose che hai toccato (giustamente) anche tu. Sul sottopunta invece.. beh, siamo sempre lì.. posto che per me è un ruolo strano del nostro roster, perchè in un certo senso ne abbiamo fin troppi e in un certo senso abbiamo solo Yildiz (dipende da cosa si intende come sottopunta e da cosa vuole farne Tudor), è pur vero che qualcuno lì bisogna pur mettercelo e, a seconda che, come diceva IvanN, si giochi con esterni "veri" oppure no, che si metta Nico in fascia oppure no, Koop nei 2 oppure no, ecco che ti cambia anche chi rimane libero da piazzare lì. Di certo, mentre un D.Luiz, un Nico, un Koop o perfino un Mckennie, nel 3-4-2-1 di Tudor potrebbero avere tutti più possibili collocazioni (anche un po' forzatamente, va detto), invece Chico nel 3-4-2-1 di Tudor, se gioca, allora o fa il secondo sottopunta, o sennò fa il secondo sottopunta, pochi catsi. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO - WYDAD CASABLANCA EDITION
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO - DEBUTTO MONDIALE EDITION Si avvicina l'esordio della nostra Juve a questo inedito mondiale per club. Di solito, ancor prima di "allenatore Juve per un giorno", faccio anche un focus sugli avversari ma, siccome non prendo mai in giro nessuno, stavolta non ho preparato niente perchè di questi qua, semplicemente, non ne so una beata fava e non volevo certo mettermi a millantare conoscenze sul calcio arabo che non ho. Ho solo visto, per mera curiosità, un po' di highlghts recentissimi di calcio arabo in generale, qualche volta anche gare proprio del Al-Ain e, sebbene in quel campionato ci sia qualche top che han preso dall'Europa a suon di petro dollari e qualche giocatore arabo abbia anche buone doti tecniche di base, il livello complessivo è comunque quello di un calcio veramente poco maturo e che, soprattutto tatticamente, è quasi a livelli non professionistici, specialmente nell'organizzazione difensiva. Si notano linee difensive (solitamente da 4) tenute alte spesso e volentieri anche a palla scoperta, perdite di marcature come se piovesse, rigori ingenui procurati e portieri tutt'altro che impeccabili. Nell'Al-Ain gli unici due calciatori che, da fuori e senza averli studiati (sia chiaro), paiono di livello sono il portiere Rui Patricio, che non è un fenomeno ma almeno è calciatore di livello europeo e il loro bomber Rahimi, ma veramente parliamo di poca roba. Quindi il vero fulcro di questo "ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO" è cosa faremo noi, chi Tudor metterà in campo e se proverà una juve tudoriana o invece il proseguio della Juve "un po' ibrida" vista nelle famose 9 gare di campionato ed è su questi elelementi che si focalizza il nostro "allenatore Juve per un giorno - esordio mondiale edition" Voi che squadra mettereste, perchè? Chi fuori e chi dentro (esempio: Kolo o Vlahovic? Kelly titolare? Nico titolare? Due tuttafascia veri o ancora l'esperimento Nico Gonzales a tutta fascia destra coi braccetti che devono sganciarsi in ampiezza? Ecc, ecc..) A voi.. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Vorrei approfittare di questi ultimi giorni pre-mondiale (che poi ci porterà ad analisi, heatmap, slide, commenti, ecc, di partite "vere") per chiedere al buon @garrison se lui, che ha un occhio speciale sui giovani, ha qualche nome della nostra next gen o fra quelli che ha potuto conoscere vedendo altre squadre (europee o anche italiane) che potrebbe essere interessante come prospetto futuro su cui investire (in ottica futura, s'intende) per la prima squadra -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Beh sì, ad esempio Danilo quest'anno l'unica gara decente l'ha giocata proprio sul piede opposto in effetti (quella col City). Così come ad esempio, in epoca Allegri, secondo me le partite migliori Cambiaso le fece a destra piuttosto che a sinistra (anche se lui di base è un terzino sinistro). Su Bremer.. beh, certo.. nella difesa a 4 problemi zero se Bremer fa il centrale di destra o di sinistra, il dibattito qua nasceva dal fatto se fosse meglio come braccetto o da centrale puro, ma inquadrando la cosa in un discorso di difesa a tre. In questo senso lì c'è il buono che Bremer è certamente in grado di annullare il centravanti avversario, ma poi magari risulta carente in prima impostazione e allora si pensava "beh, mettiamolo braccetto a questo punto". Secondo me, può fare tranquillamente il centrale in ottica gasperiniana. Per dire: guarda Hien, che di certo non è un regista difensivo, ma il centrale puro ammazza-centravanti col Gasp lo fa lui, altrochè. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Ma sai.. riguardo al fatto che il centrocampo debba essere fatto per forza in un certo modo e con calciatori di determinate caratteristiche, è una fissa (e mi ci metto in parte io stesso) tutta italiana (per dirla alla Stanis LaRochelle ). In questi anni abbiamo visto, ad altissimo livello, nelle squadre estere, centrocampi fatti di soli corridori o di box to box, o di tutti nanetti palleggiatori, ecc.. Perfino la stessa inperd ha un trio di centrocampo per certi versi atipico: fatto da un ex trequartista mancato, un'anziana ex ala/trequartista messa mezzala a tuttocampo e il solo Barella che corre un po' per tutti, ma che in realtà fa anche costruzione di gioco e che di certo non è una bestia stile Thuram o Florentino Luis. Anche il centrocampo del PSG che ha ammazzato l'inperd non ha veri incontristi, perchè in determinati assetti di gioco l'incontrista che ti fa recuperare ennemila palloni è l'atteggiamento tattico stesso. Per cui, sulla carta, non siamo obbligati a non avere (o ad avere) un regista, ad avere (o non avere) due box to box, ecc. La cosa basilare alla fine è sempre quella di creare un'alchimia e dei meccanismi per cui quello che vuole il mister di turno, diventi possibile. Se servono due box to box, vorrà dire, come accennavi tu, che la regia la farà qualcun altro, se in mezzo ci metti due di passo e non di gamba, vorrà dire che altri correranno e quei 2 faranno uno protezione alla Casemiro e l'altro costruzione qualche metro più avanti, ecc, ecc.. si può allestire un centrocampo in molti modi, l'importante è come si compensano quei 2 o 3 fra di loro e soprattutto che siano funzionali alla squadra, perchè se c'è un reparto che deve servire alla squadra, e non viceversa, è proprio il centrocampo e questo in qualunque schema o idea di gioco. Su Locatelli conosco bene il tuo giudizio e capisco cosa vuoi dire. Io ritengo che soprattutto ai tempi di Motta, spesso da solo lui abbassasse il baricentro dell'intera squadra (cosa deleteria se giochi alla catalana), ma è anche vero che al momento è l'unico frangiflutti davanti alla difesa che abbiamo e capisco perchè, che si trattasse di Allegri, di Motta o di Tudor, alla fine lì ci giochi sempre e comunque lui (e anche qui, per quanto lo si possa criticare, vedi io, o addirittura detestare, vedi tu, il Loca, non sarà un caso che, sebbene passino anni, mercati e mister alla fine lì in mezzo ci sia sempre lui). Forse c'è sempre lui perchè non abbiamo trovato di meglio (probabile) ma, appunto, finchè non lo si trova questo qualcuno meglio di lui, allora con quelle caratteristiche uno così tatticamente ci serve ed è, vuoi o non vuoi, l'unico che abbiamo (a meno, a punto, di non fare un centrocamo più europeo che se ne frega di avere il classico mediano basso a protezione della difesa, per usare invece altre soluzioni differenti sia tattiche che di uomini). -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Juventus forum
Ma secondo me è presto per dire certe cose sul futuro. Indipendentemente se Bremer (sperando stia bene quanto prima e al meglio, perchè per noi è basilare) giocherà centrale puro o braccetto, l'importante è recuperare tanto fisicamente che "calcisticamente" tanta gente che già abbiamo in rosa e che ci serve possa rendere al meglio e che Tudor, che ha secondo me idee ben diverse da quelle mostrate nelle famose 9 partite, ora con la stagione nuova, dove può lavorare dall'inizio, ci proponga il calcio anche molto interessante che si è visto, ad esempio, col suo Marsiglia.