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Non credo succederà E, anche se accadesse, di solito la spalletatta estrema, sin qui, ha sempre portato sfortuna (diciamo così..). Però è una formazione che, se la te la giochi in stile PSG e cioè posizionale puro e portando fuori tutti i riferimenti dei loro 3 centrali, potrebbe davvero metterli in diffficoltà. Il punto è che: sia quel tipo di gioco, che il tridente inedito è fatica "improvvisarli" da un match all'altro.. tanto più in un mega big match.. ma come idea è tutt'altro che folle, anzi
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Siam sempre lì infatti. Servono un terzino sinistro e, come dicevi tu, anche un centrocampista di spessore e un centravanti da 20 gol a campionato. Poi, ben vengano altre eventuali ulteriori rifiniture della rosa come ad esempio un vice Kelly e un vice Bremer che siano all'altezza e decidere se la coppia di esterni destri offensivi anche l'anno prossimo debba essere Chico - Zhegrova o vada rivisto qualcosa anche lì. Di certo le 3 priorità sono quelle che ha indicato anche Cariglia e che io mi sento di confermare in toto (come in effetti ho detto anche qui).
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Non sono sicuro di aver colto tutto quello che intendevi dire e dunque, per non scrivere cavolate, ti rispondo su quello che ho capito. Innanzitutto no, non ti voglio convincere di nulla. Non è lo scopo del cafe e tanto meno il mio. Ognuno arriva qui con il proprio background, le proprie idee e filosofia calcistica. Dopodichè, se ne discute nel "famoso stile british del cafe" e amen, senza pretesa che una idea prevalga sull'altra. Detto questo... io, da mister, rifiuto cose come l'dea del "giocare bene" o del "bello" o del "giochista" (termine, quest'ultimo, che uso solo ogni tanto e più che altro in modo da farmi capire e anche un po' ironicamente). In realtà, fidati (se vuoi) di uno che fa questa roba da quasi 30 anni, se ti dico che chi allena (e lo dicono spesso anche i mister nelle conferenze stampa) vuole solo vincere e portare risultati. Stop. Quello che cambia è come ci arrivi e non esiste un modo giusto o sbagliato per farlo. Certo, ci sono i gusti e, ad esempio, a me non faceva impazzire, per quel che è il mio gusto personale, la strategia del fare il golletto e poi dire "ok BBC, ora pensateci voi". Ma, finchè la BBC ti metteva in condizoni che l'avversario poteva stare lì anche 3 giorni senza segnare, capisco benissimo che l'allenatore di turno mi dica: "io voglio e devo vincere e, con questa difesa micidiale che mi ritrovo, ci vinco le partite e dunque uso quella". Ripeto: non mi fa impazzire ma mi sta bene finchè porta risultati, che è ciò per cui un allenatore, specialmente a livello massimo professionistico, viene pagato. Diverso è coi ragazzi, dove, oltre ai risultati, devi anche far crescere i giocatori, mettere dentro di loro idee e principi di gioco, ecc... Ma, in serie A, fondamentalmente, il gioco, che sia "bello" o che sia "brutto" deve semplicemente portare risultati. In questa ottica, non tu o io come "utenti", ma esperti match analyst, allenatori come il sottoscritto, ecc.. hanno notato che, stante la Juve attuale con tutti i suoi pregi e difetti, probabilmente il modo più "utile" (non bello o figo: utile) di giocare, è quello che sta attuando Spalletti e non perchè sia "bellissimo" e tantomeno "perfetto" (figuriamoci) ma solo perchè, dovendo appunto fare risultato, lui ha trovato che facendo come sta facendo ora, si sia passati da settimi a quarti in campionato e da quasi fuori dalla Champions a qualificati in anticipo ai playoff. Dunque torniamo sempre lì. Portare risultati. Lui li sta portando e allora ha ragione lui. E' perfetto? No. Prendiamo gol evitabili e non concretizziamo quanto ci si aspetterebbe? Verissimo. Ma la rosa questa è, il lavoro del mister è inziato in corsa e per di più con l'affanno di riacciuffare in fretta il 4° posto e il playoff di Champions e dunque, come suol dire: "si fa quel che si può". E, se tu hai una squadra dove i gol li fai con colpo di testa decisivo di Kalulu, doppietta di Bremer a Parma e McKennie goleador, allora è chiaro che i gol alla fine li trovi, ma che non hai quei due o tre giocatori da doppia cifra e dunque ti arrangi a fare segnare un po' tutti e quindi certo che poi facciamo 19 in gol 9 partite, ma come li facciamo? Li facciamo attaccando come matti e con anche i difensori nell'area avversaria e, in realtà, i dati dicono che concediamo anche pochissimi xg all'avversario. Ma se i difensori stanno lì, perfino a far gol, allora è chiaro che sei alto. Non puoi avere la moglie ubriaca e la botte piena, eh? Che poi.. difensivamente, tolto il fatto che di certo perfetti non lo siamo (soprattutto se manca Kelly, perchè dei 6 gol presi che citi tu, ben 5 erano senza Kelly), non è che mi lamento molto neanche lì, dato che gli xg concessi, come dicevo, sono davvero bassi. Quindi per me, banalmente, il lavoro di Spalletti sin qui non è "perfetto" (beh.. ovvio..) ma certamente ottimo, questo sì, senza dubbio. Comunque (ribadisco) io qui non voglio e non devo convincere nessuno. Guardo la classifica e vedo che è migliorata e che gli esperti (non i tifosi o, peggio, i giornalisti..) ma i "veri esperti" (mister, match analyst, ecc) la pensano come me e, se i risultati sono migliorati e se anche chi è "davvero del mestiere" la vede come Spalletti, è chiaro che o sono tutti matti, oppure un motivo tattico oggettivo e valido che funziona ci sarà pure (pur coi suoi limiti, che nessuno nega, certo) e quello, al momento e con questa rosa qua, è ciò che ha trovato Spalletti. Il tutto è certamente migliorabile col mercato, lavorabile e perfettibile sul campo, ecc.. ma, al momento, questo è e, nel suo piccolo (perchè non siamo il Real..) sta anche funzionando. Di certo meglio di come stavamo a fine ottobre. E questo è proprio un fatto, altrochè...
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Nessuno si inalbera nel cafe e le opinioni sono legittime. Tutte. Lo stesso Spalletti, credo, se avesse un attacco più prolifico e una difesa più affidabile, credo sarebbe un po' meno garibaldino (pur senza sconfessare le sue idee, sia chiaro). Il punto, come ho spiegato nel post che vedi in evidenza qui nel cafe, come spiega qui Cariglia nel suo video e come spiega anche Ultimo Uomo nell'articolo che aveva linkato onetime, è che questa rosa, essendo davvero limitata in molte cose e soprattutto avendo pochi gol nelle gambe, si sta arrangiando così e, per ora, rispetto alla "prudenza" di Tudor, ci abbiamo anche guadagnato. Da settimi in campionato che eravamo con Tudor, ora siamo saliti quarti e in Champions, da praticamente fuori dopo le prime partite con Tudor, ci siamo invece qualificati al playoff (addirittura con un turno di anticipo). Chiaro che, come ho scritto anche in altri post, di certo la perfezione non abita a casa Juve al momento e dunque tutto è rivedibile/migliorabile, ma con la rosa corta e asimmetrica che abbiamo e i pochi gol nelle gambe che ci ritroviamo, ci si deve arrangiare sperando poi di fare un bel lavoro quest'estate (sia sul mercato che in fase di preparazione) magari partendo finalmente con una base chiara fin da luglio/agosto e con un mister che duri tutta la stagione...
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Ma infatti qua non potresti zittire nulla nemmeno se parlasse Mattarella.. Figurarsi Cariglia, che alla fine resta nel cafe, così come il 95% di quello che trattiamo noi eretici qua dentro. Ciò detto, è singolare che uno che non è certo juventino (Cariglia appunto) reputi "assurdi certi isterismi che legge in giro sul lavoro di Spalletti" (cit) e che anzi, faccia notare il miglioramento che abbiamo avuto "sotto tutti i punti di vista" (altra cit. ) e poi invece gente che la Juve dovrebbe amarla, seguirla e conoscerla in un habitat proprio di bianconeri, non se ne renda conto (perchè manco ha contezza dei numeri fatti con Spalletti o dei progressi fatti con Spalletti, che invece li vedono perfino gli interisti e i milanisti di mia per conoscenza, per dirne una). Cge poi.. perfino "quelli del televideo", che commentano solo in base al punteggio che vedono scritto in grafica, sarebbero smentiti, perchè, proprio col televideo alla mano, si nota che fino al 24 ottobre c'era una classifica che diceva settimi e ora invece ce n'è una che dice quarti, così come diceva che rischiavamo il playoff di Champions, mentre invece ci siamo arrivati con un turno di anticipo... PS: segnalo anche che Cariglia dice una cosa che io ripeto spesso (lo fa verso fine video) e cioè: "bisogna proseguire con questo mister, con la strada tracciata e bastano solo 2-3 innesti ad hoc" (addirittura perfino i ruoli son gli stessi che ho detto io.. così, dopo aver detto che in realtà io sono davom, ora potrai dire che no, invece io sono Cariglia.. peccato per la erre moscia però, perchè io non ce l'ho )
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ECCOLO QUA.... 😊 E, a proposito di quel che dice Spalletti e che ci ricorda Cariglia, nel video c'è un lungo frame con la foto di Cambiaso fermo a guardare il gioco, senza accorciare nè in avanti nè all'indietro sul suo uomo.. invece, già solo nella foto del video qua sotto, si nota Kalulu che, nel correre all'indietro, è già oltre l'idea di cosa fa Isaksen e sta guardando eventualmente a chi potrebbe arrivare un pallone messo in mezzo, perchè ha immaginato uno sviluppo in cui da lì Isaksen non calcia e dunque si sta focalizzando sulla diagonale di chiusura. Non a caso, difensivamente, fra Cambiaso e Kalulu ci sono almeno un paio di categorie di differenza
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Ho avuto tempo e mi sono visto il video di Hajj Ball e soprattutto quello di Nic cariglia che aveva postato @onetime Ora.. Hajj ball, a parte la consueta simpatia, non dice granchè di tatico. Anzi.. dice proprio che siccome abbaimo creato l'impossibile, dominato in ogni dato statistico possibile, ecc.. c'è poco da parlare di tattica e si concentra più su un discorso già ampiamente affrontato qui nel cafe e cioè quello dei pochi gol nelle gambe di questa squadra. MOLTO PIU' INTERESSANTE IL VIDEO DI NIC CARIGLIA, CHE PERSONALMENTE CONSIGLIO A TUTTI PER UNA UTILE VISIONE (video che, per scrupolo, rimetterò a breve qui nel cafe dopo questo mio post così che lo abbiate pronto sotto mano). Infatti questo video è interessante poichè esamina correttissimamente (come si fa sul campo vero, non su youtube) la meccanica di difesa e lettura preventiva del palla sopra (anche se in realtà quello di Cataldi per Isaksen è un palla dentro, ma vabbè.. son dettagli non decisivi questi), spiega le carenze che si evidenziano in quella situazione e poi, più in generale, fa un discorso molto sensato e argomentato su come Spalletti stia facendo un mezzo miracolo con quel che ha. Se da una parte Cariglia evidenzia cose che diciamo spesso anche qui, ecco che invece il suo bilancio generale, numeri alla mano, di quel che ha fatto Spalletti è davvero interessante e difficilmente contestabile al punto che io, di solito, rivendico l'unicità del cafe, dei temi trattati, ecc.. ma francamente credo che quando Cariglia analizza con le slide il lavoro del mister ed evidenzia: classifica, punti fatti, media punti a partita, dati statistici, gol fatti, gol subiti, ecc.. beh, sarebbe qualcossa da far vedere anche fuori dal cafe, per zittire in maniera civile, efficace e ben argomentata mezza VS e tanti nostalgici. Video dunque consigliatissimo.
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Di una cosa dobbiamo rassegnarci, quale che sia il modulo o i singoli che scegliamo e cioè: la coperta è corta. Non esiste la soluzione "perfetta" nè di uomini nè di modulo per questa squadra che: "potenzialmente può fare qualsiasi modulo ma realmente bene nessuno, poichè non è scarsa ma modesta e soprattutto corta e asimettrica" (cit storica del cafe) Detto questo, per me la difesa a 4 andrebbe definitivamente blindata come modulo base e non più ibrido e poi lì decidi se stare a 2 in mezzo al campo con McKennie trequartista che in realtà fa ormai quasi la seconda punta, oppure se metterti 4-3-3, con McKennie che si butta comunque dentro da mezzala come seconda punta in fase di possesso. Poi magari sì, MCK da mezzala non aiuta granchè in costruzione, ma gestisce almeno la famosa "pallata addosso".. Ma sono tutte soluzioni tampone. Per questo Spalletti aggredisce, sta alto, ecc.. perchè più stai di là e meno difendi, più stai di là e meno devi costruire da dietro (dove siamo lenti e spesso carenti) e più stai di là e meno campo hai da coprire in riconquista fra te e la porta avversaria e infine, più stai di là e più è facile che a furia di fare 34 tiri, magari due gol li trovi.
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Io penso che in questo momento (e m i riferisco al tuo post precedente) potremmo anche essere "maturi" per un 4-3-3, questo sì. Ciò detto, io non rinuncerei mai a McKennie in questo momento e non per il valore asoluto del calciatore, ma perchè è una chiave tattica. Se parliamo di giocatori più forti che abbiamo, quelli sono indiscutibilmente Bremer e Yildiz e lì non ci piove. Se però, da cafe, parliamo "tatticamente" (e specifico tatticamente, non di valore dei singoli) allora i tre irrinunciabili sono Loca, McKennie e Kelly secondo me. Koop, sia tatticamente che da singolo è invece sacrificabilissimo. Quanto alle follie tattiche.. beh, consolati, si può fare anche roba più ardita.. Per dirne una: con la lanzie abbiamo chiuso in 3-2-3-2.. dove il 3-2 davanti erano praticamente 5 punte, a cui a turno si aggiungeva pure uno dei tre difensori da centravanti improvvisato
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Qua il discorso è complesso.. io posso solo dirti, da allenatore, che siccome io non tiro in porta e non marco io il centravanti avversario, il massimo che posso fare dalla panca è creare un sistema che produca tanti xg offensivi per me e che lasci pochi xg offensivi agli altri. E se tu, mister, con la Lazio hai creato una squadra che produce 3,07 xg e che ne lascia a fine primo tempo solo 0.32, hai fatto il meglio che potevi fare come costruzione di impianto di squadra. Perchè.. attenzione.. XG non è "il tiro in porta quale che sia" (che allora hai ragione che non ha senso contare 30 tiri se poi, tanto, di quelli, ben 28 sono tiri "ad minchiam").. ma l'xg valuta reali situazioni in cui solitamente la gente normodotata segna!!! Per cui una squadra normodotata con la lanzie doveva fare tre gol e io mister ho creato una squadra che ha sviluppato gioco per fare 3 gol. L'xg non è "il tiro quale che sia" ma una vera palla gol e io, Juve, non capitalizzo abbastanza. Se io avessi 40 tiri ma 0.6 di xg, vuol dire effettivamente (come suggerivi tu) che non arrivo bene al tiro perchè ho prodotto mezza palla gol pur tirando 40 volte.. chissà che tiri ho fatto.. murato da 4 persone.. da dove di solito si crossa.. da casa mia, ecc.. se però io quando tiro ho 3 e passa di xg, vuol dire che ho calciato in modo potenzialmente "serio", talmente serio che altre squadre meno sciupone (es. l'inperd) con gli stessi xg nostri i suoi 3 gol li fa eccome.. Tradotto: non è oro o non oro l'xg. Anzi è un dato negativo per noi, perchè indica che stai sottoperformando in zona gol pur creando molto e non tanto per i 34 tiri (che effettivamente sono solo "un numero"), ma bensì per le nitide tre occasioni che hanno prodotto 3 xg e che tu invece non hai capitalizzato.
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questo passaggio qui è la versione iper sintetica di quel che dicevo io, nel mio pezzo (credo dopo l'Atalanta o forse proprio dopo la lanzie), dove parlavo della ormai ciclica difficoltà che abbiamo nell'affrontare le partite sporche.. quelle palla su palla.. quelle con la mischia in area.. con l'avversario che ti spezza il ritmo e lucra sui tuoi errori, ecc.. Noi facciamo anche belle cose nei big match (penso a Roma e Napoli) e anche le possibili partite sporche, se le incanaliamo subito (Parma o Cremonese ad esempio) poi le stravinciamo proprio.. ma se la partita si sporca.. si resta a lungo sullo 0-0.. oppure, peggio, si va sotto 1-0 e l'avversario spezza il ritmo, si butta per terra, fa densità, ecc.. ecco che andiamo nel pallone, perdiamo le distanze, diventiamo frenetici e così facciamo "il loro gioco". Finchè non riusciremo a migliorare garra, intelligenza e testa nelle partite sporche, saremo sempre costretti a fare gol nel primo quarto d'ora, o sennò saranno sempre cavoli amari. E lì si deve crescere tantissimo, perchè la nostra serie A è piena zeppa proprio di partite sporche, che infatti poi pesano in classsifcia quando non le porti a casa (tipo Cagliari o Lecce).. quelli son tutti punti tanto "scemi" quanto pesanti che lasci per strada e che poi pesano in classifica.. per dire: se quelle tre partite che strameritavamo di vincere le avessimo vinte (Cagliari, Lecce e Lazio) ora saremmo -3 dalle fogne, ma siccome coi se e coi ma non si ottiene nulla, ecco che rimane solo un dato: hai buttato punti-chiave in gare sporche che magari meritavi anche di vincere ma che, se non impari alla svelta, finirai per buttare ancora, con costi in classifica altrettanto pesanti..
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Eh.. Questa è epica.. per 8 anni ho pagato inutilmente 'sta roba del carro attrezzi.. mai usata.. ora.. macchina nuova in garanzia.. ho detto "al diavolo, ci metto piuttosto eventi naturali per le grandinate che qua da me fanno danno veri e, finchè ho la macchina nuova di zecca, tengo più alle grandinate che non al fatto di avere un carro attrezzi che pago inutilmente da 8 anni" Dovevo saperlo che SCIENTIFICAMENTE mi sarebbe successo che alla prima volta che non mettevo questa tutela, me la sarei pijata nderciulo, in piena Legge di Murphy Fine OT
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Allora ho letto ultimo uomo e sì.. sostanzialmente dice cose simili a quelle che ho scritto io QUI Poi certamente colpisce molto anche questo.. perchè io, più che "very concerning" come dice il tizio, considero questo dato roba semmai da andare direttamente a Lourdes o da beccarci il milionicino messo in palio dalla Guinness quando entri nel loro Book of records, perchè questa roba qua un record lo è di sicuro
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Avoja.. ma poi mi ha risposto con una supercazzola che AIA scansati al confronto Secondo me hanno proprio dei manualetti.. risposta in caso di situazione sanabile, dove fanno i fighi e gliel'ha scritto il loro capo.. situazione interlocutoria e il manuletto glielo ha scritto il capo del marketing.. poi c'è la situazione come la mia, dove usano direttamente stralci dattiloscritti di Amici Miei per fare la supercazzola al disgraziato di turno
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Open Var, Tommasi: “Fallo di Gila su Cabal? Situazione complessa, ma c’era la punibilità”
jouvans ha risposto a Scarface Tevez Discussione Juventus forum
Per questo dico che è una supercazzola alla Amici Miei.. e in effetti la supercazzola serviva proprio a quello.. a fregare il fesso di turno.. che, nella fattispecie, siamo sempre noi ovviamente.. -
Intanto mi è saltato l'allenamento perchè son rimasto a piedi con la macchina.. auto in garanzia.. e mi han detto: "no, anche se lei è in garanzia e ha tutti i tagliandi strapagati qua da noi in regola con la casa madre, si attacca bellamente la ca.. e mo' si paga di tasca sua un carro attrezzi per portarla qua da noi" Quindi.... pomeriggio libero e a questo punto faccio i compiti leggendomi con calma i dati di Leevancleef e l'articolo di ultimo uomo
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Open Var, Tommasi: “Fallo di Gila su Cabal? Situazione complessa, ma c’era la punibilità”
jouvans ha risposto a Scarface Tevez Discussione Juventus forum
con gli altri è rigore.... con noi è "matrice di punibilità" che a me fa tanto Conte Mascetti -
Tutto giusto e tutto vero quello che dici, tant'è che Miretti, quando mancano sia Chico che Zhegrova, rimane comunque un piano B assolutamente valido e infatti già più volte usato anche da Spalletti. Dunque, quello che sto per dire certamente non va "contro" quello che hai detto tu (o che talvolta lo stesso Spalletti ha fatto) e cioè schierare quell'11 lì, ma solleva semmai una riflessione sul perchè, proprio dopo Cagliari, non la si sia più vista come scelta da parte del mister. 1) perdi ampiezza, che è scientificamente l'unico motivo possibile al mondo per cui in effetti con la Lazio da esterno alto ci abbia messo Cambiaso; e infatti è vero che Miretti, se messo largo, non dà ampiezza e se messo stretto, ti fa spostare lì in fascia McKennie (che è poi la tua idea) 2) ma qui scatta il secondo problema, rilevato già diverse partite fa anche in una delle mie consuete analisi in 10 punti (credo proprio post Cagliari) e cioè: che con McKennie messo aperto, non hai ampiezza, perchè McKennie si butta dentro (e infatti se guardi i primi 20 minuti di Cagliari c'era sempre Kalulu da solo in fascia, anche lasciato libero dal Cagliari, perchè tanto... così isolato, non essendo Cancelo, ecc.. Kalulu non li preoccupava affatto) e intanto in mezzo avevi un imbottigliamento facile da difendere per il Cagliari, anche senza fare l'uomo su uomo ma solo facendo densità (cosa che infatti hanno fatto). Inoltre McKennie fa un po' fa più fatica a buttarsi dentro partendo da zona 1, piuttosto che da zona 2 o zona 3 e a questo MCK che si butta dentro "bene" Spalletti invece (giustamente, dato che non segnamo mai e McKennie aiuta tanto in zona gol) non vuole proprio rinunciare e dunque fatica a metterlo aperto da quinto offensivo perchè lì McK si marca un po' da solo
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Certo. Tutto giusto. Ed è il motivo per cui Spalletti voleva un centravanti di spessore.. anzi.. "il centravanti SBAM!!" Poi, in realtà, nel "migliore dei mondi possibili" nessuno potrebbe negare l'utilità di un David più un bomber da 20 gol a stagione.. ma questo adesso è solo un vago "desiderata".. magari per la prossima stagione...
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Che poi.. a dirla tutta.. alla fine noi giochiamo molto ibridi quasi sempre.. ad esempio.. contro la Roma formalmente eravamo a 3 dietro, ma se vedi le heatmap e le posizioni medie, di fatto abbiam giocato quasi sempre a 4. Al contrario, con la lanzie stavamo a 4, ma i tanti salvataggi che ha fatto Kalulu, in pratica li ha fatti da braccetto da difesa a 3... Questo "ibrido" difensivo, come tante altre cose "scavate" (cit) da Spalletti è al contempo un gran bene, ma al contempo anche un fattore di rischio, così come lo è il giocare alti e aggressivi. Perchè hai vantaggi nel creare situazioni e nel tenere lontano l'avversario, ma anche rischio di ripartenze micidiali. La coperta è corta e, come fai, rischi. Per questo la gente non sempre capisce il mezzo miracolo che sta facendo Spalletti (e non tanto nel cafe, dove siamo più pacati e "sul pezzo") ma lo vedi appena metti il muso sui social o in altri topic di VS..
