jouvans

Mmm... Interessante

Il vero problema del giochino che ho lanciato è proprio nel pezzo che ho messo in grassetto... perchè è chiaro che se vuoi restare in 3-4-2-1 ibrido, ti serve avere i ricambi di quelli che ci giocano adesso, mentre se vuoi cambiare modulo ti serve gente "in posizioni nuove attualmente scoperte". Il che cambia chiaramente tutta la prospettiva sia tattica che di nomi specifici che ti servono. Il fatto di prendere un bomber secondo me sarà roba di giugno/luglio. Comolli dopo aver preso due centravanti e avendo già in rosa Vlahovic e da qualche giorno perfino Milik (LOL), non può presentarsi alla proprietà dicendo "salve, ho cannato due centravanti su due, ne posso prendere un terzo, così in totale arriviamo a 5?" E poi, vabbè, ma questo è assolutamente un parere mio, David e Openda hanno dietro una storia che testimonia di due attaccanti tutt'altro che scarsi; bisogna solo che loro si calino meglio nella nostra realtà e che il mister e la squadra li aiutino ad esprimersi, perchè se questi due hanno fatto in carriera, messi assieme, oltre 200 gol, un motivo ci sarà. Dobbiamo solo capire e risolvere "il perchè" alla Juve no e altrove sì.. che poi uno capita che floppi.. ma due su due non può essere. E secondo me abbiamo, Spalletti incluso, "l'obbligo" (detto ovviamente fra virgolette), di resuscitarne ALMENO uno dei due da qui a giugno.

In effetti i veri "guai" dell'ultima campagna acquisti sono stati proprio: 1) aver ceduto a cuor leggero gente che ora ci avrebbe fatto assai comdo (Mbangula, Savona e A.Costa) 2) non aver preso Kolo Muani che poi se n'è andato bellamente in prestito in premier league, segno che forse di margine per prenderlo anche senza sborsare 60 mln ce ne sarebbe stato e adesso ci avrebbe fatto taaaaanto ma tanto comodo..

Giuustissimo. Ma, come da parte che ho grassettato, il problema sta proprio lì. Contrariamente a determinate vulgate che leggo in giro, non è che qui o altrove ci sia qualcuno chieda NECESSARIAMENTE un cambio modulo. Per dirla alla Woody Allen: basta che funzioni. Ed è qui che nasce il problema. Non abbiamo la gente adesso per il cambio modulo che (forse) Spalletti ha in testa, ma neanche la gente per fare "sempre" questo modulo ibrido che Spalletti si è così ingegnosamente inventato; perchè, come abbiamo visto a Pisa, basta che ti manchi un Chico e già lì hai solo Zhegrova che non regge i 90 minuti.. se McK ti viene a mancare, sei in brache di tela, tanto che ha giocato un paio di partite per 90 minuti pur essendo stato recuperato solo in extremis e che, se solo gli si cambia fascia per un tempo (ne parlava proprio Spalletti dopo Pisa) già la squadra va in barca... Ora.. Spallettone sta facendo cose a dir poco egregie e sta facendo soprattutto l'acrobata tattico con questo schieramento ibrido, coi quinti che però non sono quinti e lui allora li ha riciclati, ecc.. ma è un equilibrio sottilissimo e dove basta solo che un giocatore o due ti manchino e diventa già non più fattibile. Tant'è che a Pisa l'abbiamo sfangata solo quando abbiamo rimesso McK nel solito posto e Zhegrova dentro al posto dell'assente Chico. Per cui, o prendi gente che ti consenta di perseguire questo ibruido con i ricambi giusti se ti mancano il Chico o il McKennie di turno (come suggeriva @OrgoglioBlack&White ), oppure devi costruire una squadra "normalissima" in 4-3-3 o 4-2-3-1 per la quale però qualcuno andrebbe preso in questo senso, se vuoi davvero fare questa svolta. E dunque ti servirebbero una mezzala, forse un regista e certamente un terzino destro, oltre ad un vice Yildiz. Vice Yildiz che in realtà ci servirebbe a prescindere).

Non prevedo il futuro e tanto meno sono un dirigente della Juventus F.C., ma questa tua ipotesi mi pare tutt'altro che da scartare.. anzi, credo sia lo scenario più probabile che vedremo da giugno in poi.

Innanzitutto grazie per l'apprezzamento. Impiego ore a fare contenuti miei, cercarne altri sul web, rispondere a chiunque intervenga qui, oltre a redigere le analisi vere e proprie e talvolta confezionare anche le "famose" slide (che ho un po' rallentato ultimamente perchè mi richiedono anche 6 ore di lavoro.. roba che per 8/9 like e sì e no 2 risposte in croce non vale la pena fare, tanto più quando poi vedi che un "Comolli dimettiti" di like ne fa 55 e riceve 30 risposte...). Senza contare quelli che ultimamente, più che commentare la Juve (cosa che dovrebbe essere l'ovvio su VS..) invece commentano prevalentemente e rigorosamente fuori dal cafe, per dire quanto invece la tattica non conti una cippa e/o sia solo una sega mentale. Proprio in questo contesto dunque, queste tue parole di apprezzamento sono per me davvero una rigenerante boccata d'aria pura, credimi. 😊 Ciò premesso e venendo al sodo, capisco cosa vuoi dire. Ma infatti qui i casi sono due: 1) si decide che senza più ricorrere a troppi compromessi "strani" Spalletti abbia stabilito che questa squadra, con determinati innesti, possa giocare tranquillamente 4-2-3-1 o 4-3-3 e allora gli si prende la gente per seguire questa sua idea, dandogli fiducia e facendogliela mettere in pratica con innesti ad hoc 2) si rimane, di base, con questo assetto di squadra e allora servono solo ricambi all'altezza dove siamo più scoperti (come suggerivi tu) e, in questo senso, un vice Yildiz capace di stare anche a destra e un vice Kalulu sono le due priorità. Peccato che con Mbangula (davanti) e con uno fra Savona e A.Costa (come braccetto/terzino destro) fossimo già coperti in questi due ruoli, dove invece ci siamo andati a far male da soli cedendoli, per delle plusvalenze peraltro tutt'altro che eclatanti e a cui ora bisogna rimediare riaprendo il portafoglio, il che è chiaramente un non-senso che ci siamo creati con le nostre stesse mani. Edit: Carlos Augusto certamente ci farebbe comodo per la posizione che occupa in campo e perchè ha tanta gamba, oltre ad essere forte sulle palle alte dove noi invece siamo un po' carenti, ma credo che l'inperd non se ne priverebbe mai se non davanti ad offerte abbastanza folli in stile premier league..

Stessa cosa che abbiamo detto durante la live audio mentre guardavamo Juve-Sporting dove il loro cc centrale è il nostro presunto grande obiettivo di mercato della scorsa estate e cioè Hjulmand. In pratica un clone di Locatelli.. roba che, secondo me, se gli prendi il DNA, salta fuori che i due hanno una corrispondenza anche genetica del 99,99% E dunque non capivamo il senso di una tale operazione o di operazioni similari. Se prendi uno a metacampo deve essere uno che davvero ti fa fare il salto di qualità o uno che ti copre una posizione del tutto scoperta. Beh.. il nome che gira, cioè Bernabè è proprio questo: una mezzala di palleggio, non un regista, anche se per tale cercano di farlo passare quei soliti fenomeni dei giornalisti sportivi italiani (gli stessi, ad esempio, che hanno visto una fantomatica Juve a 4 contro il Pisa...). Quindi, se l'obiettivo è una mezzala di palleggio, beh.. Bernabè ha senso ed è "abbastanza" di prospettiva, visto che se non erro ha "solo" 24 anni. Sulla mezzala di inserimento (ruolo che io prediligo per ennemila motivi anche quando alleno), credo che, al di là del ben noto nome che sta uscendo ogni giorno, sia un discorso di concetto, legato anche a David stesso e cioè: noi non abbiamo, pur essendo molto cresciuti, un gioco che arriva "con le sue gambe" dentro l'area avversaria. Abbiamo bisogno che la punta venga incontro, magari che Kenan si allarghi, che McK si metta in quella posizione ibrida, ecc.. insomma, ancora una volta, per far quadrare i conti, si è dovuti ricorrere a tanti compromessi tattici (perchè di tattica con Spalletti in questa Juve ce n'è a tonnellate e consiglio sommessamente di diffidare di chi dice il contrario), che sono i medesimi compromessi per cui, ad esempio, dietro ci alterniamo a 3, 4 o 5.. o per cui i quinti in realtà per il 75% del tempo non fanno i quinti, ecc.. e dunque in questo contesto in cui la punta viene spesso (soprattutto David) a cucire il gioco, ecco che un centrocampista d'inserimento potrebbe essere utile in ottica di pericolosità aggiunta arrivando da dietro. Si narra che Spalletti vorrebbe avere due McK in squadra e forse il nome di Frattesi, nella testa del mister, potrebbe avere quella funzione (ma qui non sto esprimendo una mia idea, bensì cerco solo di tradurre i rumors e di cercare di capire "da fuori" l'eventuale idea di Spalletti).

Non sono sicurissimo di aver capito e dunque chiedo, perchè così ad occhio direi che per te in sostanza la mossa Frattesi come vice-McK (diciamo così) è/sarebbe accettabile, ma per il resto conti più su quelli già in rosa piuttosto che sul mercato? Non so se ho afferreto (cit Lino Banfi), in caso contrario, scusa se per caso ho frainteso o, peggio, se ho banalizzato il tuo pensiero.

Ma come? Proprio adesso che abbiamo recuperato Milik? 😱

Beh.. un girone da ritorno da 42 punti sarebbe un girone di ritorno praticamente da scudetto 😊 Peccato allora per i punti persi in quello di andata.. in realtà se vinciamo le prossime 2 e nel girone di ritorno facessimo la stessa media punti attuale di Spalletti, arriveremmo tranquillamente intorno ai 75/76 punti, ben più che sufficienti per il traguardo Champions, ma non abbastanza per ambire ad altro. Sul mercato, concordo assolutamente con te che, nonostante l'utilità (indubbia) e il tanto parlare del centrocampista, alla fine però serve un terzino destro al posto del bocciato Joao Mario e soprattutto un vice Yildiz, eventualmente adattabile anche a destra quando manca Chico e con Zhegrova che ha solo mezzora nelle gambe.

Palestra e Udogie credo siano sogni anche a giugno, ma sarebbe cosa buona perchè allora avremmo finalmente i quinti che ci mancano adesso. Poi sui nomi dei singoli (in primis Frattesi) è chiaro che possiamo discutere a lungo. Ma, al di là di chi dovesse arrivare, io non vedo affatto come una bestemmia, una follia o altro il cambio modulo. Abbiamo già cambiato in corsa con Bodo e Pafos (sempre con risultati incoraggianti) e poi ci siamo già inventati un modulo apparentemente già in essere (il 3-4-2--1) ma che in realtà Spalletti ha completamente rivoluzionato tanto da essere quasi un'altra cosa. Per cui, soprattutto quando hai la settimana intera, non è così impensambile cambiare sistema di gioco. Conte quest'anno lo ha già fatto 3 volte e il Napoli è comunque là in classifica. Certo però, hai ragionissima, che se proprio devo cambiare sistema, allora lo faccio per ragioni serie, non perchè mi sono comprato Frattesi a gennaio

Ma infatti pare che lo stiano cercando e non so se il nome di Bernabè, che è bravo ma che è più una mezzala di palleggio piuttosto che un regista, possa essere utile e altri nomi in quel ruolo non ne sono stati ancora fatti.. bah, speriamo bene..

Concordo su tutto quello che hai scritto. Il povero Kalulu ha fatto tipo un milione di minuti in campo (e dire.. per chi lo ricorda, che quando arrivò era tutto un Giuntoli dimettiti che hai preso uno rotto e poco affidabile ) e dunque serve il suo backup. Chiesa non so cosa pensare del suo stato psico fisico, ma certamente "di base" avrebbe le caratteristiche per giostrare in quella posizione di vice-Yildiz e, in caso di emergenza, se Chico fosse out e Zhegrova con solo 30 minuti nelle gambe, ecco che ti potrebbe essere utile pure dall'altra parte, fermo restando, appunto, capire cosa sia il Chiesa del 30 dicembre 2025.. Concordo anche su Bernabè. Ottimo centrocampista e con buonissime doti di palleggio ma, appunto, come dici tu, è uno da centrocampo a tre (così come, con caratteristiche diverse, lo sarebbe anche Frattesi di cui si fa un gran parlare). Per cui, a quel punto, non sarebbero solo "acquisti" ma messaggi di passaggio ad un diverso sistema di gioco.

Concordo con tutti i concetti base che hai espresso. Aggiungo che se si resterà a 2 a metacampo (vuoi in 4-2-3-1, vuoi col sistema attuale) allora il regista non è in effetti così necessario come si crede (per quanto sempre graditissimo..) Se invece i nomi di Frattesi e di Bernabè fossero veri (cosa di cui io non ho idea perchè non sono un guru di un bel niente), allora il dubbio che si stia passando a 4 e anzi al 4-3-3 diventa più concreto. Di certo i famosi due terzini servirebbero "a prescindere".

La parte che ho grassettato è una cosa giustissima che dici. Perchè nel fare questo "giochino" è chiaro che cambia molto se devo, ad esempio, giocare 4-3-3, allora mi servirà una mezzala di inserimento e magari un regista puro.. se invece devo andare di 4-2-3-1 diventa ancora più importante avere un altro uomo con le caratteristiche dei vari Chico o Yildiz in squadra.. ecc ecc.. Per cui, non avendo questa certezza, diventa più difficile anche per noi intuire da che parte vanno certe mosse di mercato. Di certo, che sia un quinto o un terzino, credo che serva comunque un elemento per ciascuna fascia, poichè Cambiaso e Cabal, per diverse ragioni, non danno garanzie.. e a destra, da terzino, hai solo Kalulu e invece da eventuale quinto (se proseguissimo a 3 dietro) hai solo McKennie, per di più adattato. Il da te citato Laurientè è un altro profilo interessante, ma è un giocatore di sistema e che interpreta molto bene il ruolo, ma lo fa da 3° d'attacco vero e anche lì dunque, solo un passaggio al 4-3-3 gli sarebbe utile (infatti gioca così anche adesso) e soprattutto dovresti trattare con Carnevali che se arriva l'inperd gli regala i giocatori e se arriva la Juve aggiunge subito un bello zero al prezzo del calciatore, una roba che manco nel passaggio dalla lira all'euro si son visti rincari simili

Ma infatti, al di là del valore di Frattesi, è anche un discorso tattico (che poi è il focus di questo topic) e cioè: se prendi Frattesi o giocatori simili, allora il regista non l'hai preso comunque e soprattutto hai appena impostato un centrocampo che deve essere per forza a tre, dato che Frattesi è una classica mezzala da centrocampo a tre. Le mosse da fare per me sarebbero 4, ma capisco che siano troppe a gennaio (due terzini, un cc e un vice Yildiz).

Sulla parte che ho grassettato, mi permetto di darti umilissimamente un consiglio da vecchio pedalatore delle panchine di provincia e cioè: io non darei troppo credito o peso a quelli che copia-incollano ad minchiam (ed estrapolate dal contesto) talune specifiche frasi di Spalletti solo per dimostrare determinate loro tesi francamente improponibili nel 2025. Il mister parla poco di moduli per tutta una serie di ragioni ma, sia nella pratica che in tantissime interviste, parla molto però di tattica pura ed è anzi un piacere ascoltarlo, perchè in effetti è uno degli allenatori in assoluto più tattici e preparati che abbiamo in Italia. Che poi, come me e come il 95% dei mister, egli odi parlare dei soliti numeretti, è vero e giusto. Ma non vuol dire che non abbia in animo e in testa schemi, soluzioni, ecc.. o che non veda chiaramente la differenza fra cosa comporta un 4-2-3-1 rispetto ad un 3-4-2-1 (ad esempio dopo il Bodo disse: "eh.. me lo devo studiare bene questo 4-2-3-1 che abbiamo fatto nel secondo tempo" e qualcosa di molto simile ha detto anche dopo il Pafos). Venendo al tema, concordo grosso modo sulle priorità che hai indicato e aggiungo che io, da ingordo ( ) di terzini ne vorrei addirittura due: uno per lato...

Eh.. ma lasciando stare l'allenatore.. dico proprio in generale: se ad una persona che ha già.. certi problemi diciamo.. togli pure l'imodium, l'unica cosa che ottieni non è che il tizio diventa più coraggioso, ma piuttosto che gira coi pantaloni chiazzati di marrone.. non mi sembra un gran progresso

Non ci avevo mai pensato granchè.. ma effettivamente mi son reso conto che anch'io, nonostante il Brasile ovviamente abbia dato al calcio tutto quello che ha dato e tutti i campioni che sforna, alla fine però, se dovessi pescare in quel continente, andrei sempre più su colombiani, argentini e uruguagi.

Fino adesso, in tutte le competizioni, hanno segnato 6 gol Vlahovic, 3 David e 2 Openda. Totale 11. Ma più del 50% li ha segnati un calciatore che adesso è fuori e starà fuori per parecchio tempo. Va anche detto che tuttora Vlahovic è nettamente quello con più minuti giocati e che ha tirato anche un paio di rigori, oltre al fatto che ha sempre giocato centravanti, mentre David e Openda son stati messi anche in altre posizioni, soprattutto in epoca Tudor, e di rigori sin qui non ne hanno calciati. Edit: complimenti per l'avatar. Io sono un grande amante dei cani, ma ancor di più dei cani juventini

Ma quindi tu pensi a un solo acquisto a gennaio? O intendevi che il terzino è il più importante fra i titolari e dunque "da prendere" ma magari anche qualcosa fra le riserve (tipo il vice Yildiz o il Bernabè/Frattesi di turno o altro ancora dove siamo corti)?

No, intendevo la legge di Murphy come il libro. Ed è lì che, fra le tante, c'è anche quella citazione sul livello di incompetenza che ho citato. La legge di Murphy intesa invece come singola enunciazione è quella del "se qualcosa può andare storto, certamente lo farà" e che in pratica dà il titolo all'intero libro di Arthur Bloch da cui è presa la citazione 😊

COSA CI SERVE TATTICAMENTE DAL MERCATO DI GENNAIO PER COMPLETARE LA ROSA? Esaminando questi primi 4 mesi abbondanti di stagione, cosa ritenete, fra titolari e riserve, che manchi a questa squadra per essere davvero completa nei ricambi ed eventualmente in 1 o 2 titolari e per completare positivamente la svolta tecnico-tattica già intrapresa da Spalletti? Un trequartista? Un terzino? Due terzini? Dei quinti? Il famoso regista? Il vice-Yildiz? Una mezzala d'inserimento? Un box-to-box? O cos'altro? ANCOR PRIMA DEGLI EVENTUALI NOMI (NON NECESSARI E COMUNQUE, NEL CASO, SPERO REALISTICI.. INUTILE DIRE HALLAND E RODRI...) INTENDO CAPIRE, PROPRIO IN "TIPICO TEMA CAFE", QUALI SIANO PER VOI LE POSIZIONI CHE ASSOLUTAMENTE ANDREBBERO COPERTE, GRAZIE AL MERCATO DI GENNAIO, SIA FRA I TITOLARI CHE FRA LE RISERVE E PERCHE'.. AD ESEMPIO: PER DARE PIU' QUALITA', PIU' RICAMBI? TAPPARE FALLE VERE E PROPRIE? CONSENTIRE A SPALLETTI DI CAMBIARE O RUOTARE I MODULI GRAZIE A I NUOVI ACQUISTI? ECC.. A VOI

Beh anche senza cotanto prof. di lusso, è vero che si può imparare Soprattutto se "di base" hai già le doti di Kenan. Ad esempio Ibra e Ronaldo (quello dell'inperd) hanno imparato a calciarle più avanti nella loro carriera, proprio a seguito di impegno e allenamenti specifici.

Più che altro ho spiegato perchè io sia così scettico e talvolta anche piuttosto critico verso questo calciatore, che pure ha certamente delle potenzialità. Come detto, la mia non è simpatia o antipatia, ma semplicemente una valutazione di quel che noto ogni volta che guardo la Juve e vieppiù quando approfondisco per fare le mie analisi tattiche. Ciò premesso, è chiaro che sta a lui fare un suo percorso e che ormai non è più neanche un ragazzino, anzi. Fra poco compirà 26 anni e, come dicevo, deve decidere cosa vuol fare da grande.