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A dire il vero ci sono ennemila motivi per cui non si sta vedendo più il possesso di inizio stagione e non vorrei involontariamente aver banalizzato una risposta di cui magari possiamo parlare meglio nel topic tattico. Di certo la tua analisi sul perchè potrebbe essere ancora oggi un'arma utile e soprattutto sul perchè invece non ci riesca più così bene è sensatissima. Io mi sento solo di evidenziare una cosa che ha detto McKennie a fine partita: "noi, anche dopo aver fatto il primo gol, dobbiamo attaccare, aggredire alto e cercare il secondo, sennò ci rilassiamo e deve capitare qualcosa di male contro di noi per reagire". Secondo me, se questa è la mentalità, anche perchè effettivamente appena rallentiamo (vedi Napoli) poi veniamo massacrati, allora è chiaro che il possesso lento e ragionato c'entra ormai poco con lo sviluppo che si è preso adesso. Bisogna vedere cosa capita se davvero facciamo il secondo come dice McKennie (magari lì davvero proviamo a addormentarla), ma non abbiamo la controprova perchè il fare 2-0 a gara in corso è una cosa che ci riesce alquanto di rado...
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#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ANALISI TATTICA DI JUVENTUS - PARMA IN 10 PUNTI
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Siccome VS continua a farmi impazzire con le immagini che non mi carica, metto qui di seguito quella che doveva essere l'ultima slide del post precedente. IL GOL SUBITO Allora.. dando per scontato due cose e cioè che: 1) il gol è palesemente irregolare 2) che Kelly sbaglia come abbiamo visto tutti e che non deve girare il sedere (lo fa per non lasciare l'esterno a Perisic) ma semmai si lascia proprio l'esterno, specialmente a un mancino a piede invertito... Mi soffermo su quello che invece avviene nel mezzo fra i due episodi (cioè nello spazio fra il mani di Lang e l'errore di Kelly). L'azione nasce da una palla persa da Gatti in uscita. Lang (dopo il mani..) è comunque molto largo e isolato in fascia. Qui nè Conceicao nè Weah, lo contrastano adeguatamente e Lang, senza dover fare nulla di speciale, rientra verso il centro dove trova Gatti che nel frattempo ha provato a rientrare ma, correndo all'indietro, è meno efficace difensivamente. Nel rettangolo, si vede come Lang ne avesse ben 3 addosso ma, senza fare niente di che, si trovi a poter calciare. Locatelli è sulla traiettoria ma, dopo averlo asfaltato in tutto il post precedente, qui non mi sento di dargli colpe, arriva un tiro e tu difendente ti devi frapporre.. poi la palla cade verso Perisic e Kelly in realtà (altro rettangolino) è/sarebbe anche posizionato nel modo corretto, tant'è che quando a Perisic la palla arriva, Kelly c'è a marcarlo.. il problema, lo abbiamo visto tutti, è stato il "come" Kelly lo ha marcato.. -
Ok. Siccome il video di davom23 non se lo era cahato quasi nessuno Allora, a PAG. 28 del VS Cafè, con la solita benedizione del padre del thread ( @Dale_Cooper ) e come promesso a chi me l'aveva chiesto, ho messo l'analisi tattico fotografica di Juve-PSV. Così che gli aficionados come@tiger man @mattjuve92 @Trezegol96 @Andrea 11 @andy_gobbo @ventinove @tantra @CaioMario73 @Rimpiango Rovella e chiunque altri abbia piacere (e mi scuso con chi ho scordato) possa/possano avere la loro dose quotidiana di tattica direttamente in vena
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#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ANALISI TATTICA DI JUVENTUS - PARMA IN 10 PUNTI
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
ANALISI FOTOGRAFICA DEI PRINCIPALI SPUNTI TATTICI RIGUARDO JUVE-PSV: IL TRIANGOLO DI DESTRA Nei rettangoli vedete i tre che hanno composto il triangolo di destra. Weah aperto e alto, D.Luiz come scarico/impostazione e Nico come cosiddetto "terzo uomo". La sensazione "molto buona" dei primi 10 minuti è stata data dal fatto che in quei minuti questo triangolo ha funzionato benissimo e il PSV non ci aveva preso le misure. Col passare dei minuti è stato un pochino meno efficace, ma ha sostanzialmente funzionato per tutto il primo tempo. Nel secondo questa catena è calata molto e a quel punto Weah è tornato a fare il terzino più tradizionale e l'ampiezza offensiva su quella fascia l'ha data Chico. FASE DI PRESSIONE La pressione, principalmente, soprattutto nella prima ora di gioco, è stata portata "uomo su uomo" come si vede chiaramente nella prima delle due foto. In realtà, quello che alcuni hanno chiamato nel post partita "andare tutti dietro la palla come i bambini", è un concetto base che viene insegnato per la riaggressione alta e immediata, cioè: portare quanti più uomini possibile in zona-palla per riaggredire di squadra, non correndo all'indietro e con più possibilità di recupero palla rapido. Chiaramente questo comporta anche più rischi, come ad esempio in questa seconda foto dove il PSV ha 7 uomini di movimento (8 contando chi batte la rimessa) e la Juve invece porta addirittura 9 uomini in superiorità numerica di pressing ultra-offensivo in zona palla. Ovvio che se va bene fai un figurone, se va male, dietro si apre una prateria... VEIGA IN IMPOSTAZIONE - LOCATELLI MEZZALA Nella prima foto di queste due si vede il bello e il brutto della costruzione del primo tempo che è stata contraddistinta dal triangolo di destra già mostrato, dalle sventagliate di Veiga e dal fatto che, avendo un Veiga "alla Bonucci", Loca ha potuto ricominciare a fare la mezzala. Qui però vengono i problemi: il primo problema (prima foto) è che Loca non viene nè a prendere lo scarico (deve farlo MK) nè si butta da mezzala nello spazio. Rimane in una zona intermedia dove sostanzialmente, forse anche per disabitudine al ruolo, di fatto si marca da solo. Infatti, foto 2, torna poi nella sua posizione naturale (diciamo così) e subito da bordo campo viene riportato che Motta è arrabbiato e dice a Loca di levarsi dal di lì. Nella foto 1 si nota anche uno dei tanti problemi di Yildiz e cioè che dovrebbe dare ampiezza "alla Weah", senza avere le caratteristiche di Weah e soprattutto che Veiga, da mancino (e lo si vede bene anche nella foto), ha più naturale lo sventaglio sempre verso destra, dove anche nella foto sta già guardando, tagliando fuori ulteriormente Yildiz. OCCUPAZIONE OFFENSIVA Si nota come la Juve (non solo in questa azione, anzi spesso perfino nel più deficitario secondo tempo) porti spesso non solo 8-9 uomini in pressione in fase di non possesso, ma addirittura 10 uomini su 10 nella metacampo avversaria in fase di possesso. Qui si nota il solito isolamento di Yildiz (in alto nella foto), la solita ampiezza di Weah e Gatti che, impostando a tre, diventa di fatto braccetto libero di svariare anche in avanti, un po' come faceva Toloi nell'Atalanta o come fa tantissimo Bastoni nell'inperd. Anche qui Locatelli indica ad altri cosa fare ma intanto lui è in una posizione che non serve a nulla, lasciando il vuoto nel suo mezzo spazio di competenza sul centro sx, che lascia infatti isolatissimo Yildiz lassù in alto (si vede bene il buco in zona Yildiz, che a sua volta ha il difetto non essere mai venuto dentro al campo come invece con maggiore "spirito tattico" ha fatto invece Mbangula nella ripresa, pur giocando a sua volta male tecnicamente) IL GOL DECISIVO Qui si vedono tantissime cose interessanti. Innanzitutto, la teoria per cui Gatti ha praticamente fatto 2 gol e vinto la partita da solo (ovviamente prova GIGANTESCA la sua, sia chiaro!!) qui si ridimensiona un pochino, almeno sul secondo gol. Infatti, al momento dello scarico di Gatti, come si vede bene nella foto, siamo ancora ampiamente nella nostra metà campo con sessanta metri di campo da risalire e grande merito lo ha Mbangula che viene a prendere più dentro al campo lo scarico un pochino forzato di Gatti e poi apre subito su Douglas, molto bravo a sua volta nel farsi trovare in zona play. Da lì apertura su Chico che fa tutto benissimo e Mbangula, sempre facendo ciò che a Yildiz era mancato nel primo tempo e cioè tagliare al centro, andrà anche a prendere la palla in mezzo all'area per chiudere l'azione stessa a cui aveva già partecipato nell'impostazione iniziale. -
Ciao Andy. Giusto adesso sto eleborando l'analisi fotografica di Juve-PSV per il VS cafè. La pubblicherò a breve A PAG. 28 DEL TOPIC. Sì dai, alcune cose buone.. altre inquietanti come al solito in effetti Ma, tutto sommato, per una volta (lo so, strano a dirsi ) più cose buone che cattive (oh.. ho detto "tutto sommato", eh? 😁)
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Grazie dei complimenti Venendo in tema.. due cose: 1) sì questo 3-2-4-1 è interessante, però chiaramente ti costringe ad essere asimettrico, perchè nel momento in cui su una fascia hai Weah e dall'altra il terzino opposto che fa in pratica il braccetto, la squadra si orienta (e ieri è successo) tutta a destra, ma così Yildiz (e in generale l'intera corsia di sinistra), diventano vuoti a perdere. Altro problema dello schieramento del primo tempo è che è molto dispendioso, ma ha il vantaggio in fase di riaggressione di avere tanti uomini alti in zona palla, di avere Veiga lasciato libero di fare il Bonucci e sfrutti al 100% le caratteristiche di Weah. Come detto però, castri molto Yildiz e diventi asimettrico sul campo. La cosa buona è che guadagni un uomo a metacampo (ieri Locatelli), che però, un po' spaesato lì, non ha saputo che farne di cotanta grazia ricevuta. 2) Discorso terzini. Straconcordo. Ci servono per fare i quinti se vuoi giocare come ieri o, ancor meglio, per fare il 4-3-3 e togliere Yildiz e Nico dall'ampiezza e farli entrare di più nel campo. Non puoi avere solo Weah in rosa con quelle caratteristiche. Giusto ieri sera, qua nel post tattico ho detto che io, fossi Motta, chiederei solo due cose a Giuntoli st'estate: un altro box to box (in rosa abbiamo solo Thuram) e una intera batteria di terzini "veri", due di qua e due di là. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Ieri eravamo già storti, perchè il triangolo di destra Weah-D.Luiz-Nico a sinistra non esisteva proprio.. in più Mbangula, che non ha il talento di Yildiz, però ha capito che col gioco fossilizzato a destra, doveva venire più dentro a prender palla, questo Yildiz non lo ha compreso e si è isolato troppo sull'esterno e troppo lontanto dal vivo del gioco senza mai tagliare dentro o quanto meno nei mezzi spazi. La formazione che hai postato.. ok.. ma Nico a tutta fascia anche no.. forse volevi mettere qualcun altro e ti sei sbagliato a digitare. Che poi per rendere con pressione alta e offensiva ci si debba tutti sacrificare, beh.. hai ragione e concordo, ci mancherebbe. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Grazie dell'apprezzamento innanzitutto Detto questo, hai focalizzato gran parte delle problematiche di questa stagione. Alcune sono chiare anche a Motta (che poi le risolva, soprattutto nel breve, è un altro discorso, ma le ha chiare) come ad esempio ieri nel post partita ha proprio detto che dobbiamo assolutamente aumentare di dinamismo e aggressività. Sicuramente una serie di fattori ha fatto sì che sia individualmente che di squadra si siano perse determinate sicurezze. Sono giovani, i risultati stentano ad arrivare e allora ci vuole magari Gatti che ha più esperienza per cercare certe sortite come ieri, mentre i più giovani e inesperti, per paura di sbagliare o dei fischi, ecc.. fanno il compitino o, semplicemente, non hanno il pelo di rischiare la giocata. Di certo, se giochi con riaggressione alta, poi è vero: devi subito verticalizzare, sennò hai fatto fatica per niente. L'idea che ho io è che la squadra "di base" segua Motta, ma non abbia ancora carattere, esperienza e conoscenza calcistica per seguirlo fino in fondo. Ad esempio ieri, dopo il 2-1, Motta sbraitava dalla panca che voleva il terzo e invece i nostri si son quasi subito fermati. Non so se sia un caso, ma da due partite Motta ha smesso di dire "attacchiamo bene e poi ci ricompattiamo dietro se c'è da difendere tutti insieme da squadra". No, ha inziato a dire (vedremo quanto dura) che bisogna sempre attaccare in avanti e cercando il secondo e terzo gol. Credo che sia perchè ha capito che di gestire questa squadra non è capace. Il possesso lungo di inizio anno è stato giudicato sterile e non più praticabile, anche perchè, se a furia di fraseggi poi perdi palla alto e la tua difesa non ha Bremer e Kalulu si rischia troppo (vedi col Parma ad esempio) e quindi si rischia meno cercando prima le punte per poi fare riaggressione portando tanti uomini in zona palla (dopo magari metto anche un paio di forto al riguardo ). -
Con la consueta benedizione di @Dale_Cooper, faccio cross posting markettaro ( ) per segnalare che a pag. 27 del VsCafe (cioè il topic tattico uffiiciale di VS) sono stati inseriti sia il video commento tattico di davom23 che le mie slide con le lavagne tattiche suddivise fra primo e secondo tempo della partita col PSV. Come sempre, per chi fosse interessato dei vari aficionados di quel topic o per chi fosse anche solo curioso di darci un'occhiata, è tutto lì a pag. 27 del topic
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ANALISI TATTICA JUVENTUS - PSV Questa la disposizione del secondo tempo dopo i cambi: COMMENTO TATTICO: Siccome le cose non accadono per caso (ok.. ho letto anche questo..), con questa disposizione certamente meno innovativa, più classica, meno dispendiosa e in un certo senso perfino più "prudenziale", Koop si trova a fare "de facto" una sorta di mezzala sx, non proprio il ruolo perfetto, ma un ruolo a lui consono, ma che non lo ha visto fare bene neppure ieri. Comunque si torna alla costruzione 2+1, con Thuram vertice basso come già visto a Como nel secondo tempo e l'ampiezza non viene più data da Weah lì a destra ma da Conceicao che, rispetto a Weah, con questo tipo di schieramento, ha meno campo da coprire di quanto facesse Weah nel primo tempo, e può dunque dedicarsi maggiormente alla sua fase preferita, cioè quella offensiva. Mbangula non ha giocato bene (pur risultando decisivo) ma ha capito una cosa che Yildiz non ha ben colto e cioè che giocando così "squilibrati verso destra" non aveva senso che l'esterno opposto stesse così aperto e dunque è venuto spesso dentro al campo., cosa che si vede benissimo proprio nel suo gol, dove è lui a venire incontro-dentro a prendere lo scarico di Gatti e far partire l'azione, così come a quel punto si innesca Conceicao che con questo schieramento torna ad essere centrale per dare pericolosità alla squadra e infine è lo stesso Mbangula, proprio tagliando verso il centro, che va a chiudere in gol l'azione. Al riguardo anche Motta in sala stampa ha detto "guardate cosa fa Samuel in tutta l'azione del gol" ed è vero. -
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ANALISI TATTICA JUVENTUS - PSV Questa la disposizione del primo tempo: COMMENTO TATTICO: In sostanza Veiga faceva il regista difensivo, liberando dagli storici compiti di difensore aggiunto Locatelli che di fatto ha praticamente fatto la mezzala, ma in maniera un pochino timida (forse disabituato al ruolo ormai). La costruzione a 3 ha consentito a Gatti, divenuto braccetto, di sganciarsi molto di più (come ad esempio fa sempre Bastoni nell'Inter). L'ampiezza era data da Weah che si alzava a fare l'esterno di centrocampo aperto molto più che il terzino destro, con Nico che occupava il mezzo spazio e D.Luiz come mezzala di riferimento. Il triangolo sul centro-destra creato da questi 3 giocatori ci ha consentino sia possesso che scarico che sviluppo su quella fascia (che infatti nel primo tempo ha funzionato molto bene) ma penalizzando Yildiz dalla parte opposta e in generale tutta la catena di sinistra. Veiga da mancino aveva oltretutto più facilità a sventagliare verso destra, trovando spesso sia Nico che Weah. Questo schieramento ha consentito sia il fraseggio corto che il lancio lungo e stavolta rispetto a Como si è visto molto più equilibrio in questi due atteggiamenti e soprattutto il lancio veniva fatto "programmato" e non tanto in profondità quanto a cercare l'ampiezza di destra. -
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Aggiungo per @Karma Cop che davom23 ha buttato pure lui la sua scommessona sui 4 di difesa di cui parlavamo per quando tornerà Kalulu e ha ipotizzato Weah titolare fisso a destra e Kalulu terzino sinistro.. sul perchè Weah a destra lo abbiamo detto: perchè di fatto è l'unico che dà ampiezza, spinta e gamba su quella fascia.. su Kalulu a sinistra e non contando più Cambiaso come titolare.. uhhh.. io gli direi una cosa alla Biscardi del tipo: "te ne assumi la responsabilità, l'hai detto tu, eh?" PS: sono d'accordissimo con davom su Veiga. Anzi... Lui lo reputa importante, ecc.. e lo spiega.. io vado pure oltre e dico che Veiga, per le idee di Motta, è direttamente "uno schema umano vivente" e non ci rinuncerà praticamente mai, soprattutto se dobbiamo fare noi la partita. -
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Come forse avrete visto, davom23 lo chiama 3-2-5 io invece preferisco 3-2-4-1, ma insomma, sempre 3-2 + 5 offensivi sono e per il resto (grazie a lui) stavolta non vi sto a mettere le slide e a farmi il mazzo , perchè in questi miseri 13 minuti e spicci è stato tutto spiegato bene anche visivamente. Io tra l'altro mi sono concentrato nei miei primi commenti a caldo post match sulla fase di possesso in 3-2-4-1 (o anche 3-2-5 come dice lui va bene lo stesso), ma qui davom23 mi risparmia ulteriore fatica e parla anche (con precisione) della nostra fase di non possesso 😃 E soprattutto, noto con piacere, che anche lui arriva alla mia stessa conclusione (ormai da me stra ripetuta ad libitum) e cioè: questa squadra o gioca a mille e con pressione alta o sennò non sa gestire niente e rischia con chiunque, come spiega anche lui e come urlava Motta dalla panchina e come hanno ribadito sia McKennie che lo stesso Motta anche in sala stampa -
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Vi "rubo" meno di un quarto d'ora (da 2:10 a 15:56) per questa lavagna tattica commentata interessantissima. Pochi minuti (totale 13:46) ma ne vale la pena per chi è appassionato o anche solo per chi vuole capire come mai Gatti saliva così bene, chi lo copriva.. perchè Weah così largo, o D.Luiz molto più al centro del gioco rispetto al passato, ecc ecc.. Buon video a tutti. -
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Ma io come ti avevo già detto, e stasera non cambio la mia idea per una vittoria, questa squadra al momento è una squadra da 1x2 ogni volta che va in campo. Poi,come dicevo all'utente ventinove, bisogna che però questo atteggiamento, secondo me favorito dalla "finta" difesa a 3 (o meglio vera, ma solo in fase di possesso), potrebbe essere, se proseguita e affiancata ad un 4-3-3 anche scolastico ma fatto bene, quel modo per avere continuità tattica e smettere di essere una scheggia impazzita da tripla in schedina diventando una squadra che, pur coi suoi limiti, almeno ha un percorso chiaro da qui alla fine per arrivare almeno quarta. -
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Ma secondo me se giochi sempre come a Bergamo (ad esempio) sei sicuro che in Champions ci arrivi e che non è che ti pareggia sempre Retegui a 10 minuti dalla fine.. se giochi sempre come a Como, il rischio di vincerne poche è forte secondo me. Lo sa anche Motta e infatti prima del PSV ha detto che vittorie come quelle di Como vanno bene per la resilienza, l'esperienza, i 3 punti, la fiducia (tutto vero) ma che non è quella la strada (verissimo). Io la penso uguale a lui su questo. E stasera non la conto come una Como-bis ma come una quasi Fiorentina-bis perchè abbiam rischiato di pareggiare una partita che al 60° doveva stare 2-0 per noi.. l'unica comunanza con Como è aver comuqnue portato a casa i 3 punti "nonostante le difficoltà", quello sì. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Di primo acchitto verrebbe da dire quello che ha detto Motta pre-PSV e cioè che tutti questi mesi di punti magari buttati, infortuni, critiche, ecc hanno rafforzato caratterialmente la squadra e adesso si riesce a vincere anche quando non si gioca bene al 100%. Io in realtà penso, facendolo ogni giorno, che si ottengano risultati semplicemente col lavoro. Se non fai una cippa prima o poi smetti di vincere al 94° e se lavori bene a furia di dagli e dagli vedi che poi le partite le vinci, prendi convinzione nei tuoi mezzi, ecc.. Un mio vecchio mister da ragazzino mi diceva che "sì, parlare di sfiga nel calcio non va bene sennò diventa una scusa ma, pur non potendo parlare di buona o cattiva sorte, puoi sempre lavorare bene, così da sedurre la dea fortuna e avere le sue grazie".. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Concordo. Però anche adesso c'è modo di sistemare le cose. Il problema è la continuità e non parlo della solita continuità del tipo prestazioni, risultati (quello è ovvio) io anche per restare in topic, parlo di continuità tattica. E qui ripeto che Motta non solo non è affatto un talebano ma anzi, ha il difetto semmai di cambiare troppo. Col PSV all'andata si era visto un 4-2-3-1 particolare, asimmetrico nelle posizioni di Koop e Yildiz che infatti avevano fatto malissimo al PSV e poi.. mai più rivisto.. Col Milan, nel 2-0.. ci si era addirittura messi 3-2-5 in fase di possesso.. già quella dopo, a Brugge, manco a pensarci.. a Napoli bene in uomo su uomo il 1T... secondo tempo.. "no no.. si cambia" baricentro giù di 30 metri, difesa posizionale (che non sappiamo fare) e due gol presi.. stasera.. ottimo primo tempo 3-2-4-1.. no, si cambia ancora: 4-1-4-1.. Capisco cambiare se l'avversario ti fa una contromossa particolare.. se la partita sta andando in malora.. se si fa male qualcuno in un ruolo chiave, ecc.. ma cambiare per cambiare secondo me non è cosa buona. Questa squadra deve giocare con impostazione a 3 e 5 uomini offensivi in fase di possesso e/o con un 4-3-3 basico senza tanti casini. Poi st'estate (col mercato) e soprattutto col rientro di Bremer, ci si pensa. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
No no, lo vedremo e lo ha già fatto (seppur storto, a spezzoni, ecc). Mi fa sorridere la difesa che hai messo con Kalulu perchè è certamente una buona difesa (assolutamente, stante l'attualità) ma alla fine sarebbe "tatticamente" (non nella bravura dei singoli che è superiore) simile a quella più rabberciata di stasera.. ovvero.. stasera l'unico di spinta dei 4 dietro era Weah (infatti di base, in teoria, eravamo 4-2-3-1 come sempre) ma in fase di possesso offensivo o ultra offensivo lui si apriva largo e di fatto restavano in 3 dietro. Ora.. con la difesa che hai messo tu, immagino che in fase di possesso Cambiaso farebbe il "Weah a sinistra" e sempre a 3 in costruzione saremmo là dietro (Kalulu, Gatti e Veiga). Un 4-3-3 puro lo puoi fare comunque con Kalulu se gli metti in fascia Chico e stai asimettrico dall'altra parte con l'accoppiata Cambiaso-Yildiz. Invece se metti Nico, allora l'ampiezza di là non ce l'hai e tocca mettere Weah per forza e a quel punto uno fra Cambiaso, Veiga, Kalulu o Gatti deve star fuori.. però un 4-3-3 così è possibile (l'ultima volta che ho scritto che un modulo era possibile, cioè stasera nel pre-partita.. poi è successo davvero .. stavolta però non corro rischi perchè in questo nell'11 ci sono ben 2 infortunati ) Digre Kalulu - Gatti - Veiga - Cambiaso mezzala - Loca - mezzala Chico - Kolo (Dusan) - Yildiz In questo caso l'ampiezza l'avresti da Chico a destra e da Cambiaso (che lo deve fare) a sinistra, così da consentire a Kenan di entrare di più nel campo, come stasera lo ha consentito Weah a Nico dalla parte opposta. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
La verità è che la squadra un po' è costruita male e un po', come dicevo a Karma Cop, ha subito non solo in senso "tecnico" i crociati, ma anche in senso tattico. Io credo/spero che alla luce di quest'annata si sceglierà una via e si prenderanno i giocatori per quella via. Esempio.. vuoi fare 4-3-3?? Ok.. allora devi avere 4 terzini a tutta fascia e Bremer sano. Vuoi fare 4-1-4-1? Hai ragione a me non convince e infatti fu accantonato per un bel mezzo dopo l'asfaltata con lo Stoccarda.. si è rivisto (come da mie slide) nel primo tempo di Como e buonanotte al secchio.. e infatti nella ripresa è stato 4-3-3.. ma anche il 4-1-4-1 si può studiare. Bene anche il 4-2-3-1 super storto ma intelligente (vedi slide di tantra in queste pagine) che si era visto a settembre proprio col PSV. Al momento per me la Juve deve giocare come nel primo tempo di stasera e poi mettersi con un finto 4-3-3 quando si inizia a essere stanchi, soprattutto se si recupera Cambiaso che ti può fare tanto il terzino, quanto il quinto/quarto di fascia a metacampo. Poi l'anno prossimo si raddrizza dove c'è da raddrizzare (almeno un altro box to box oltre a Thuram e una batteria decente di terzini tanto per cominciare). -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Sì, a Como nella ripresa lo ha fatto ed è un modulo per tutte le stagioni e più o meno buono per tutti (ad esempio Koop messo finalmente mezzala e basta). Il punto è che nel 4-3-3 l'ampiezza te la devono dare i terzini e noi abbiamo solo Weah, per altro adattato, con quelle caratteristiche. Si potrebbe provare con Cambiaso a sinistra quando rientra per averne 2, ma comunque saresti contato a quei soli due interpreti lì e soprattutto adesso, col 3-2-4-1 storto, hai comunque 5 uomini di copertura perfino quando perdi palla alto. Col 4-3-3, anche ponendo che scenda solo un terzino alla volta e che il mediano resti basso, ne avresti 4 e noi, facendo fatica dietro al momento, rischieremmo un pochino di più. Quando si fanno queste riflessioni si capisce meglio come, al di là del valore in sè dei giocatori, ci mancano tanto Bremer (che anche se rimani con 4 difensivi sei sereno) e Cabal che potrebbe fare il terzino insieme a Cambiaso dando alternanza su quella fascia in un ipotetico 4-3-3 -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Sì il primo tempo lo abbiamo giocato 3-2-4-1 con Veiga che in pratica faceva il Bonucci e Loca che ha fatto "davvero" il centrocampista. Questo modulo ha tanti vantaggi che si sono visti nel primo tempo.. più ampiezza (soprattutto grazie a Weah), un uomo in più a metà campo (cosa di cui ha beneficiato D.Luiz), squadra che giocoforza deve tenere un baricentro alto (non che sia necessariamente un bene, ma dati i ilimiti difensivi, forse stare alti e lontano dalla nostra porta diventa un bene), Nico che può venire dentro a legare il gioco perchè da quella parte largo c'è Weah e dunque si hanno maggiori possibilità di scarico (si è visto benissimo nel primo tempo). I difetti sono che è un modulo "storto" e molto dispendioso, che castra Yildiz. Storto perchè non hai due esterni alla Weah e infatti son curioso di vedere le heatmap, ma sono praticamente sicuro che il primo tempo si sia attaccato grosso modo per 2/3 solo dalla parte destra. In più è un modulo dispendioso che, non avendo un vice Weah e col passare dei minuti, non puoi più reggere soprattutto sugli esterni e infine castri Yildiz perchè lui le caratteristiche per fare "il Weah ma dall'altra parte", non le ha affatto. Non a caso nella ripresa Motta si è messo 4-1-4-1 perchè così Weah faceva il terzino con meno campo da coprire e Mbangula di qua per mettere più gamba sulla fascia sinistra che era stata di Ylidiz. -
Naaaa sono andato io a memoria (bel coraggio ). In realtà sì, il Brugge c'era lì in mezzo. Nelle ultime 7: un pareggio, due sconfitte e 4 vittorie. Media punti 1,86 nelle ultime 7.. magari piano piano si arriva perfino a quei famigerati due punti di media a partita..
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Se non ricordo male.. nelle ultime 6 abbiamo perso con Benfica e Napoli e vinto le altre 4, quindi dovrebbero essere 6 di fila senza pareggi
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Naaaa.. Loro sono "onesti" non la farebbero mai così sporca.. per questo ci manderebbero Bergomi che è certamente super partes e potrà finalmente dire: "la voglio rivedere Fabio!!" e il tecnico al Var "beh.. veramente io me chiamo Luiggi".. "fammela rivedere lo stesso come cavolo ti chiami, che per me qua la giubbe ha rubato come al solito". Avete appena visto la prima puntata di: calciatori al VAR, una produzione Sky, da un'idea di Fabio Capello & Paolo Di Canio
