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#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Puoi presentare richiesta in carta bollata. Ma ti preannuncio che per nuove assunzioni "non ci stanno li soldi" -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Infatti avevo già risposto..... e non ho scritto che secondo me McK e Cambiaso hanno fatto il golpe tattico contro Spalletti, eh? 😉 -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Concordo.. ma un conto è tenere uno più aperto (Chico) e l'altro più stretto (McK), un altro è mettere Chico a fare praticamente il quinto isolato in braccio al guardalinee.. 😁 Se parliamo di una stagione o di partite ogni tre giorni, certamente concordo; ma almeno un quarto d'ora lo può fare sempre.. poi stavolta, dopo aver fatto zero minuti in coppa, averlo visto con zero minuti anche oggi, fa a dir poco effetto.. tanto più per il problema di cui dicevi anche tu e che si ripropone in partite come quella che si stava sviluppando con le mucche e dove un aiuto a Yildiz ci sarebbe voluto assolutamente su quella corsia Vero... in parte.. 😁 Nel senso che certamente rispetto a quelle due partite ci è mancata la sua ampiezza. Ma rispetto a quelle due partite ci è mancato anche l'apporto di due mezzali propositive in aiuto e in presa di scarico per Vlahovic, oltre che un attaccante in più là in mezzo che desse peso al predominio che stavamo avendo e soprattutto fornire un'altra traccia profonda per destabilizzarli. Le partite che abbiamo vinto nel dopo Tudor avevano certamente più ampiezza e Kostic in campo, concordo, lo ribadisco. Ma avevano anche un quadrato offensivo composto dai due attaccanti e dalle due mezzali, che col 3-4-2-1 spariscono. Con conseguente isolamento di Vlahovic (che infatti sia martedì che col Toro ha brillato meno), minore fluidità di manovra e nessun attacco al mezzo spazio fra braccetto e centrale che nè i due mediani (giochi senza mezzali..) nè i due finti trequartisti ti danno (soprattutto se i due finti trequartisti te li fanno i quinti...) -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Video diverso stavolta.. commenta uno ad uno i singoli e, oltre a dire cose sensate (ad esempio rimarca forte anche lui il fatto che Cambiaso e McKennie facevano loro i trequartisti, con i poveri Chico e Yildiz isolati in fascia senza mai un aiuto, uno scarico, una sovrapposizione, ecc) dice anche cose che mi hanno fatto ammazzare dal ridere tipo.. "Gatti.. ok.. non hai visione di gioco, non sei bravo tecnicamente, ti perdi l'uomo, ma almeno hai fisico.. e invece no, ti fai bullizzare pure nei contrasti" "Cambiaso?? I give him a solid 5" (rifacendosi al fatto che uccide Kenan e che in campo fa tutt'altro). Ma dove mi ha fatto davvero morire è su Chico: "ok.. ha un certo talento.. ok, lo sai che salta l'uomo.. ma saltare l'uomo è solo il 50% del lavoro (verissimo ndr). Che me ne faccio io che salti l'uomo se poi il tuo cross non è ben fatto, se il tuo tiro non entra, se la rifinitura è sbagliata? Cioè.. ogni volta che Chico prende palla potrei anche spegnere la tv, tanto so già che salterà l'uomo di sicuro, ma poi tanto non farà una mazza lo stesso, perchè sbaglierà il cross o la scelta successiva" -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Da 2:41 a 4:19 è un minuto e mezzo interessantissimo ed è bello dopo davvero tanto tempo avere un allenatore che parla così di calcio anche in sala stampa (e non è affatto la prima volta da quando è da noi). Se poi la smettesse di proporci ancora il "modulo Tudor" sarebbe pure meglio.. Ma in generale tutta la conferenza è interessante, perchè lui PARLA DI CALCIO.. bellissima poi la faccia perculante che fa quando inizia la domanda di Filippo Cornacchia della gazza, che si vede che il buon Lucio ha già imparato a conoscerlo -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Come dicevo prima, molto sarà mostrato e spiegato domani con tanto di slide molto chiare nel corso della mia analisi del derby, però intanto sto già commentando, com'è giusto che sia e rispondendo, com'è ancor più giusto che sia, anche mentre lavoro all'analisi (che mi porta via tanto tempo ed energie). 😊 E, rispondendo proprio nel caso che tu evidenzi, io più che altro ci ho visto un voler occupare le 5 posizioni offensive, il che è pure giustissimo teoricamente. Il punto è che le si è occupate male, lasciando troppo isolato Vlahovic e mettendo nei mezzi spazi i quinti invece dei trequartisti e come quinti i trequartisti invece dei quinti. 🤯 Chiaro che di conseguenza la qualità negli ultimi 16 metri ne abbia moooolto risentito. Buffo che poi proprio lo stesso Spalletti lo abbia detto in sala stampa. Eh, ok.. meno qualità nei metri finali.. hai ragione mister.. ma se nei metri finali ci sono Yildiz e Chico attaccati al guardalinee, isolati in 1 vs 2 o in 1 vs 3 e da rifinitori al posto loro ci sono Cambiaso e McK, con per di più Dusan abbandonato a se stesso, è evidente che poi ci sia poca qualità nei 16 metri finali.. grazie ar ca' ma non è che siano stati jouvans o maxratul a metterli in campo così, eh? -
Juventus - Torino 0-0, commenti post partita
jouvans ha risposto a homer75 Discussione Juventus forum
Oddio.. la Juve ha i suoi problemi, ma per 'sta cosa delle tue palle hai pensato quanto meno di consultare un medico? -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Non mi importa se l'errore sia di Tudor, di Spalletti, di Comolli o di Cambiaso. So solo che ho visto cose (che mostrerò nelle slide) che voi umani non potete neanche immaginare e che invece (per fortuna..) non si erano viste contro Udinese e Cremonese. Comunque sì, di solito incolpo Cambiaso, ma oggi i nostri quinti in distinta erano Cambiaso e McKennie e invece letteralmente hanno fatto i quinti (anche qui, immagini alla mano) soltanto i nostri due attaccanti esterni, coadiuvati da Kalulu e Koop (cioè i due braccetti). Ci sono ennemila slide (non le metterò ovviamente tutte) in cui i due giocatori più accentrati dell'intera rosa (a parte Dusan ovviamente) erano quasi sempre i due quinti e addirittura c'è una slide in cui la coppia "pura" di centrali di centrocampo (per altro troppo stretti perfino se fossero stati davvero loro i due centrocampisti centrali..) erano proprio i nostri due quinti. Questo crea anarchia, scarsa fluidità, isolamento di Dusan (che infatti da quando siam tornati al 3-4-2-1 non è stato più quello visto nelle due gare precedenti), depauparemento dei nostri talenti trequartisti, ecc... Non mi interessa se la colpa è di Cambiaso, di Spalletti o del Santo Padre, ma è una cosa che non si può vedere e non la dico solo da mister. La dico anche da banale spettatore. Con questa roba qua Tudor è stato cacciato e con questa roba qua abbiamo subito smesso di nuovo di vincere. Non solo: sfido chiunque a trovarmi le slide di una squadra che gioca a tre dietro, dove ci sono almeno 50 situazioni di gioco in cui nessuno dei due quinti sta facendo il quinto (??!!). Cioè.. per dire.. sei lì che fai zapping e diciamo che ti imbatti nell'inperd.. dai un'occhiata e ti trovi Lautaro vicino all bandierina.. M.Thuram da solo davanti, con Dumfries e Di Marco in posizione praticamente da play (??!!) Barella aperto a destra e Calha a tutta sinistra in fascia al posto di quei due.. Penso che faresti una foto / meme da mettere su VS con tanto di faccine rotolanti dal ridere.. invece stasera era la "nostra normalità" e di certo a me non sta bene, con la speranza che il passaggio a quattro faccia sparire anche questa calamità, denominata 3-4-2-1, tanto più nell'accezione in cui la "interpretiamo" noi... -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
L'ho appena rivista integralmente per preparare le slide che pubblicherò domani nell'analisi completa della partita. Come spoiler / antipasto, non posso che confermare determinate cose che vado dicendo da un po' e cioè che il 3-4-2-1 non fa per questa squadra, e che dunque, almeno finchè si resta a tre dietro, è necessario andare di 3-1-4-2, tanto più che, messi come stasera e come con lo Sporting, alla fine i quinti (lo vedremo meglio con le slide) in pratica li han fatti i nostri attaccanti esterni (??!!).. con la conseguenza di un Vlahovic troppo isolato davanti (il che è ancora più assurdo / buffo se si pensa che abbiamo attaccato per 85 minuti su 90..), con anche la confusione un po' tudoriana vista nei finali di partita sia di martedì che di stasera e che, giocando con solo due uomoni a metacampo e dunque senza inserimenti delle mezzali (che non ci sono nel 3-4-2-1), alla fine il giro palla finisce sempre pigramente sull'esterno dove, soprattutto a fine partita, con meno idee e meno fiato, finiamo puntualmente per produrci in uno sterile cross-spamming a discapito del fraseggio. Vieppiù strano, in quel contesto di cross-struggling finale, non aver visto due "crossatori professionisti" come Kostic o Joao Mario in campo neppure per un minuto. Altro piccolo elemento, questo, di ritudorizzazione delal squadra che sperò verrà superato dopo la sosta. Tutte queste motivazioni (e tante altre che vedrete nelle slide di domani), sono quelle che appunto mi spingono a dire che al momento, ovvero sino a che (spero moooolto presto..) non passeremo a 4 dietro, allora la soluzione migliore era e resta (risultati e prestazioni alla mano) quella del 3-1-4-2 con cui abbiamo vinto con l'Udinese e poi anche a Cremona. Vedremo se dopo la sosta cambierà qualcosa col passaggio a 4 dietro o, quanto meno, col ritorno allo schieramento di Cremona. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Dopo la sosta mi aspetto ben altro e anche oggi, l'avevo detto, avrei rimesso il 3-1-4-2 utilizzato con Udinese e Cremonese. Sarà un caso (allerta spoiler.. no) ma col 3-1-4-2 si son fatte 2 vittorie su due. Tornati al modulo Tudor, si è tornati a non vincere.. Edit: Il problema di Yildiz è Cambiaso a sinistra che non fa minimamente il quinto e così isola Kenan più basso, solo, spalle alla porta e sempre triplicato.. lo mostrerò anche nelle slide, così la cosa diventerà ben visibile a tutti (se dopo 2 anni ci fosse ancora qualcuno che ha dubbi al riguardo e ha ancora bisogno delle slide.. e questo trend continua nonostante cambino allenatori su allenatori).. addirittura stasera è toccato spesso a Koop aprirsi in fascia lì a sinistra perchè Cambiaso era troppo impegnato a vagare a random per il campo -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
infatti anch'io auspicavo, almeno finchè non passeremo a 4, di mettere una sorta di 3-5-2 / 3-1-4-2, proprio per avere le due punte... -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Per adesso il buon Cambiaso ha ampiamente passeggiato per il campo anarchicamente come sempre, con a turno Koop e Kenan costretti a fare i quinti al posto suo.... -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Perchè nessuno di noi ha più alcuna certezza che Joao Mario giochi davvero ancora nella Juve -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Sì, dai rumors pare che giocheremo con la linea a 3 e anche con la formazione che hai messo tu. Io mi ero già esposto, in attesa del passaggio a 4 dietro, verso un 3-1-4-2, ma pare si vada in altra direzione e, tutto sommato, come ho scritto stanotte, se davvero di sarà Lazaro come quinto di sinistra, capisco il voler metteer lì un offensivo per fargli girare un po' la testa. Chiaramente in 3-4-3 vs 3-5-2 cambiano anche tutte le uscite in fase di pressione, con un braccetto (a questo punto immagino sarà Koop) che dovrà costantemente accorciare verso il centrocampo per prendere la loro mezzala destra. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Come ti ha già detto zizou, fin chè si parla di tattica e, soprattutto in "allenatore Juve per un giorno" , di quel che pensiamo noi come più corretto da fare, si è sempre in tema. Io non so se oggi sia la prima partita spallettiana, di certo è la terza, nonchè l'unica dove ha avuto un minimo (ma proprio un minimo...) di tempo per lavorare, ma secondo me il suo vero lavoro andrà giudicato su due prossimi step temporali e cioè quello dopo la sosta che arriva adesso e soprattutto quello a cavallo fra dicembre e gennaio (sperando magari anche nel mercato). -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ultima chicca.. se il quinto a sinistra loro sarà Lazaro, è certamente interessante quando ha campo e può crossare, ma dietro è davvero una cosa abbastanza triste (quando rientra), sennò a volte non rientra proprio.. lì, uno che lo punta, gli fa male e lo costringe a fare ciò che non ama (cioè difendere, appunto) sarebbe un'ipotesi da valutare seriamente. A questo punto non so se un quinto, mettendoci noi con un simil 3-5-2, possa essere sufficiente (nel caso presumo sarebbe Cambiaso) o se sarebbe più interessante piazzargli un Chico, uno Zhegrova (se e quanto ne ha da dare..) o perfino un Openda in un 3-4-3. Di certo, quale che sia la scelta dei singoli, se riuscissimo ad attaccare quel lato in 2 contro 1 costringendo il braccetto a uscire e Lazaro a difendere, sarebbe una cosa molto buona per noi e a cui immagino avrà pensato anche Spalletti (beh.. lo scopriremo fra poche ore).. sempre che Baroni non c'abbia già pensato a sua volta e non metta uno molto più difensivo su quel lato (il che però li renderebbe ancora meno pericolosi in uscita e li farebbe chiudere ancora di più, cosa che non so se Baroni voglia davvero fino a quel punto, pur giocando prudente..) -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ecco.. venedo al tattico, ad esempio, loro giocando 3-5-2 puro, hanno proprio le due mezzali classiche. Questa è l'azione, sullo 0-0, da cui nasce la traversa clamorosa di Adams. Notare l'8 del Pisa (circoletto verde) in stile il nostro Thuram che non legge l'attacco alle spalle e l'inserimento tipico della mezzala nel circoletto rosso (un giorno io vedrò questa cosa banalissima ma efficace fatta da una mezzala anche alla Juve. Voglio crederci ) e questa sarà una situazione tattica da monitorare al 500%... -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Posto che Simeone quando gioca contro di noi (e solo contro di noi...) sembra Van Basten è vero che il Toro dietro concede e non ha un passo difensivo per difendere in campo aperto. Infatti col Pisa, dove erano costretti a fare la partita, si sono aperti prendendo due pippi.. con noi all'Allianz, verranno invece a fare partita prudente, usare Simeone come boa per poi ripartirci. In questo senso è fondamentale che Simeone subisca un bel trattamento alla Pietro Viercowod da chiunque dovrà seguirlo e io spero non sarà Gatti, perchè lo uccelerebbe in stile Vardy piuttosto spesso. Bene che giochi (come spero e come si vocifera) Kostic lì a sinistra, per darci ampiezza da quella parte e consentire a Yildiz di giocare più sul mezzo spazio. Da una parte la vedo tosta perchè loro ci arrivano senza gare di Champions in mezzo e potendo fare la partita che gli piace. Inoltre, da quando si son messi a 5 dietro, hanno certamente migliorato qualcosa. Di positivo c'è che noi siamo nettamente superiori e con molte più armi potenziali a disposizione. Il più è iniziare a sfruttarle e la fortuna delle mucche in questo senso è che ci troveranno ancora non abbastanza spallettizzati per sbattergli in faccia al meglio tutte le nostre maggiori soluzioni, soprattutto offensive. Ma, per quanto nel calcio NON ESISTA AFFATTO LA PROPRIETA' TRANSITIVA, va comunque detto che se abbiamo fatto gara con lo Sporting (che è 10 volte il Toro..) dovremmo fare la nostra gara anche contro i bovini, tanto più in casa nostra. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ma poi.. al di là dei singoli, che è soggettivo e che poi in una stagione di 60 partite è anche normale che ruotino, l'importante è dare un impianto di gioco che sia: funzionale, riconoscibile, efficace e COSTANTE alla squadra... da tempo non lo abbiamo.. se poi fosse una roba grossomodo simile a quella che hai messo tu.. beh, pure meglio allora.. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Intanto questo è l'aggiornamento delle 21:10 di Albanese... -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Intanto, per chi segue davom e la sua recente fissa che i nostri difensori devono sempre verticalizzare, fare la sgroppate alla Chiellini e soprattutto rischiare sempre la giocata diretta sulla punta, ho trovato una sua discussione in epoca Motta dove già discuteva di questa cosa col critico calcistico Evidentemente è una sua fissa a prescindere da chi sia il mister, l'organico, la stagione, l'avversario, ecc.. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Più che altro, siccome c'è la pausa nazionali, non ha senso neanche mettersi a fare turnover. Si mettono gli 11 migliori e amen. Tra l'altro vedo che Thuram è stato risparmiato dalla nazionale e che dietro per provare la difesa a 4 saremmo anche abbastanza ben messi per lavorarci durante la sosta. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Hai perfettamente ragione. Io l'ho messo perchè, da quel che si legge, non recupera Kelly e poi secondo me giocheremo a tre pure domani ma, come ho scritto, quando passeremo a 4, sarà un azzardo vederlo dietro da centrale puro di un una linea a 4, soprattutto con due centrali come Bremer e Kelly al 100% che sono "di ruolo vero" e dei quali uno di piede destro e l'altro mancino. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
In realtà come 4-2-3-1 aggressivo sarebbe anche abbastanza sensato, salvo forse un Loca al posto McK per questioni di equlibrio e il fatto che dovresti molto lavorare prima di mettere dentro questa squadra che poi, se ben oliata, potrebbe anche dire la sua. Fermo restando che io auspico, se e quando ci sarà finalmente la svolta tattica, che essa sia verso il 4-3-3... -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Sì.. che poi nel 4-3-3 (se e quando lo vedremo..) servirebbe proprio che uno dei 3 cc sia un po' lo "Zielinski di turno" e dunque direi proprio che il candidato-tipo dovrebbe essere uno fra Adzic e/o Miretti
