jouvans

Concordo che il modulo perfetto non esiste (ovviamente) sennò tutti userebbero quello e amen. A dire il vero nella storia ci fu un momento in cui tutti si erano convinti che quel modulo magico esistesse davvero e lo usavano tutti. Era il 4-4-2 post Sacchi.. ma in realtà, anche lì, la gente poi trova le contromisure e lì nacque il 4-3-1-2 perchè un trequartista mobile, incasina le linee di un 4-4-2 scolastico, costringendo o il centrocampo a snaturarsi o un difensore a uscire su di lui rompendo la linea. Poi la gente ha smesso di fare 4-4-2 maniacale ormai da almeno 15 anni (salvo rare eccezioni) e allora anche il 4-3-1-2 (che a sua volta veniva messo in difficoltà da un 4-4-2 fatto bene) ha perso la sua utilità ed oggi è piuttosto desueto come modulo. Per quanto riguarda lo svuotamento del centrocampo, sì.. anche io non lo apprezzo. In realtà è diventata un po' una moda e può anche funzionare, finchè non ti sgamano però... cioè io non ho preconcetti. Devi fare quello che funziona. Svuotare il centrocampo è brutto ma funziona? Eh vabbè.. fallo.. svuotare il centrocampo è qualcosa che viene letto dai tuoi avvesari? E allora devi cambiare. Lì Motta, ribadisco, ci sta provando. Capisco che possa non piacere e in diverse cose non piace neanche a me, però gli riconosco di avere competenza e di essercisi messo, cambiando 3 moduli in 6 mesi e inventando anche cose particolari per provare a far rendere di più squadra. Adesso questo pseudo 4-3-3 sembra averci garantito almeno sprazzi di gioco decente (45 minuti qua.. 60 minuti là.. ecc) se riuscirà a farlo funzionare per 95 minuti, allora avrà trovato la quadra, sennò.. altro giro altra corsa, venghino siori venghino..

Da questo tuo post emergono secondo me due fattori chiave, al di là dei moduli e delle discipline tattiche che questi poi impongono e di cui prima trezegol96 e poi io, abbiamo molto parlato già nelle prime 6 pagine del thread e cioè: 1) anche tu hai notato come Motta (evidentemente non così monocorde come si racconta) stia provando un po' tutte le soluzioni possibili per trovare una "quadra" fra perforabilità difensiva e stitichezza offensiva, anche cambiando modulo nel corso del tempo 2) che però la coperta è corta e che per ogni modulo che si va a tentare, c'è sempre quel centesimo che ci manca per fare un euro, specialmente per limiti dei singoli calciatori o di assortimento complessivo della rosa e da lì Motta le sta provando tutte per adattarsi ai calciatori che ha (altra cosa che viene misconosciuta). Che poi magari il mister ci metta del suo, che non abbia ancora trovato la chiave e magari qualche volta faccia overthinking, è invece un suo problema, certamente.

No ma ne parlavamo ieri.. è un 4-3-3 mooooolto particolare, certamente. Ma se vedi, ad esempio, ormai da diverse partite è sparito il famoso trequartista e difatti Loca sta davanti alla difesa (finchè non facciamo l'1-0 e si mette a fare lo stopper ) Thuram agisce sul centro sinistra e Koop sul centro destra (anche se vaga, letteralmente, un po' per tutto il campo). Gli esterni sono esterni, solo che nelle ultime 2, strano per un 4-3-3, erano a piede forte invece che a piede invertito (ma ripeto: secondo me lo si è fatto, a torto o a ragione, perchè di terzini che vadano in sovrapposizione non ne abbiamo nessuno per caratteristiche, tranne forse il ragazzetto nuovo portoghese). E la punta centrale fa molto da raccordo (questo non è così anomalo per un 4-3-3.. cioè.. c'è chi lo fa così e chi no). Quindi, in sostanza, è un 4-3-3 certamente anomalo, ma è un 4-3-3 😊

Ciao Brad!!! Mia moglie vuole un autografo, me lo manderesti in pm? Edit: per essere un merigano te la cavi benone con la nostra lingua però

In realtà il problema non è neanche che un mediano si abbassi a fare il centrale aggiunto, è una cosa abbastanza normale che avviene durante le rotazioni. Il problema è quando, come nel secondo tempo di Napoli o il finale a Bergamo, ti metti poprio a 5 "veri" dietro e Loca deve fare (letteralmente) il ruolo che fu di Bonucci.. Così facendo, il problema è duplice: 1) Loca non è Bonucci 2) ti sei abbassato troppo e non va bene, anche se al posto di Loca ci fosse Cannavaro

Pastorello quando lo chiama Arthur fa dire alla segretaria: "no no.. digli che non ci sono.. ehm.. ecco.. digli che sono in riunione.. anzi digli che sono in riunione per i prossimi 8-9 mesi"

Il City fa assolutamente storia a sè. E comunque l'abbiamo giocata, almeno per larghi tratti, più come gli ultimi venti minuti di Conte in Napoli-Juve che bassissimi (quello solo in parte della ripresa). Poi è chiaro che qui parliamo di tattica e ok.. ma è evidente che ci sono componenti emozionali che nel calcio non puoi mica togliere dall'equazione. Ad esempio, far smosciare il Napoli nei primi 10 minuti del secondo tempo certo che avrebbe ammazzato la partita e non solo non ne siamo stati capaci, ma a sentire Motta, non faceva proprio manco parte del piano gara della ripresa..

Mi sa che ti sei impappinato e volevi dire Cambiaso.... @tiger man stavolta puoi infierire tu (ribadisco che sono una bruttissima persona )

Ecco.. ad esempio, se adesso che stiamo abbozzando una sorta di 4-3-3 vogliamo fare le cose fatte bene, allora le due mezzali, anche per far rientrare e attacare l'area agli esterni d'attacco, dovrebbero allargarsi in fase di possesso moooooolto più (ma molto proprio) di quanto fanno adesso.. pensa ad esempio alla primissima Juve di Conte col 4-3-3, dove Vidal spesso si faceva trovare largo a destra e Pepe segnava dentro l'area proprio grazie a questo tipo di movimento della mezzala.. ma anche lì.. temo che tranne MK e forse un pochino Thuram, nessuno dei nostri cc ne abbia le caratteristiche..

In effetti lì giocammo una partita che purtroppo Motta non ha mai più riproposto, che di fatto era un 4-3-3 stranissimo e lì sì, davvero fluido (come va di moda dire adesso). Ma lì Koop fece la mezzala sinistra pura e si scambiava di continuo con Yildiz.. credo che in tutta la sua vita Koop non abbia mai calpestato così tante volte la linea laterale come quella sera

Sul non avere cambiato partita dopo il 2-1 stra concordo e l'ho detto anche qualche pagina più indietro. Anche se lì ribadisco che do grandi meriti a Conte per come ha difeso con il giusto mix di catenaccio (alto) intelligenza e aggressività dalla riga di metacampo (compresa) in giù. Ciò detto, io.. boh.. sarà un sesto senso sviluppato coi miei ragazzi, sarà che c'ho preso per ciulo, mettila come vuoi (non mi offendo ) ma effettivamente ero stra sicuro che non avremmo preso gol nel primo tempo per distanze, preventive, riaggressione, schieramento di Motta a schermare benissimo Lobotka, ecc.. nel secondo, quando ho visto Lobotka che giocava indisturbato e i nostri tre attaccanti dietro al cerchio di centrocampo, non tutto il tempo.. ok.. ma in fase di non possesso sempre e senza neanche tentare la riaggressione alta, ho capito l'esito e anche qui.. sarà un caso (secondo me no) ma c'ho preso 😁

Ma certo.. la Juve ultima di Lippi e poi di Capello lo faceva con Nedved. Ma di base è un 4-4-2, non un 4-3-1-2

Può darsi (purtroppo...) allora in questo caso Veiga finto terzino come ipotizzavamo io e Andrea11 va a farsi benedire. Farà il centrale con Mk terzino come suggerisci tu. Ma la speranza che arrivi un altro centrale io ce l'ho sempre. In fondo sperare è gratis.. 😁

Guarda è brutto e semplicistico dirlo (infatti dirlo mi scoccia parecchio) ma è chiaro che senza Bremer ti è cambiato il mondo là dietro. Ora però, non volendo ridurre tutto a questo e dovendo comunque (vuoi o non vuoi) trovare una soluzione, io pure ho l'impressione che possiamo prendere gol in qualunque momento e da chiunque, ma solo quando facciamo come il secondo tempo di Napoli. Io con l'atteggiamento del primo tempo di Napoli, non ho mai, neppure per un miliardesimo di secondo, avuto l'impressione che avremmo preso gol. Impressione a pelle, eh? Non "scientifica", ma che in effetti si è rivelata corretta.. Iniziato il secondo tempo.. quando ho visto che non andavamo più a prendere alti i loro terzini.. che i nostri "attaccanti stavano dietro al cerchio di centrocampo e Loca che praticamente era diventato un centrale aggiunto.. ho iniziato a camminare avanti e indietro come quei padri nei film con la moglie in sala parto e infatti.. taaaccc.. 2 pere.. e io, alla Sherlock Holmes, non credo alle coincidenze...😁

Il rombo a me piace. Il punto è che un sistema di gioco che se vedi, adesso (e specifico adesso) usano in pochissimi perchè è un modulo abbastanza carognone. Io lo usavo 27 anni fa con le ragazze, pensa tu 😁 E ti dico.. dà dei vantaggi.. densità in mezzo, uomo fra le linee, due attaccanti veri, ecc.. Il problema sono gli scivolamenti e la copertura sugli esterni. Per dire: se banalmente becchi una squadra che gioca un semplicissimo 4-4-2 scolastico, per chiudere la salita dei terzini, devono scalare sull'esterno le tue due mezzali e il centrale rimane da solo contro i 2 cc avversari. A quel punto deve scalare il trequartista o la seconda punta a dare una mano, ecc.. oppure si scala solo dalla parte dove è salito il terzino avversario, così l'altra tua mezzala si accentra (diagonale di centrocampo). Ma quel punto se arriva un cambio gioco, sei praticamente "nudo" sul lato debole. Boban, magari lo trovi anche in rete (con tutto che non mi sta simpatico) ma chiaramente non è neanche l'ultimo arrivato, ha spiegato in una sua intervista molto tattica di qualche anno fa perchè secondo lui nessun top team d'Europa usa quel modulo e quali sono i problemi ad utilizzarlo. Se riesco quando ho un minuto te la vado a ripescare.

Sì sì appunto, ma se metti Gatti e Veiga in mezzo e Kalulu a destra, poi non riposa mai nessuno. Certo.. puoi partire con quei 3 e una volta cavi Gatti al 60esimo.. un'altra Kalulu, ecc e più o meno riposano, ma siamo sempre davvero contati. Come ho scritto nel post di benvenuto a Veiga, spero che Giuntoli sappia che per avere davvero queste rotazioni dietro, serve un altro centrale puro se metti Veiga terzino o un terzino sx puro (se vuoi mettere Veiga centrale).

ma per carità più cose una squadra sa fare e meglio è. Ci mancherebbe. Però diciamo che dovendo scegliere su cosa focalizzarsi e dato il gruppo-squadra attuale, poco esperto, con 2 centrali contati (vediamo Veiga adesso..) con una difficoltà ormai credo irrimediabile arrivati a febbraio nel fare difesa posizionale, ecc Ecco che devi fare oro di quello che hai e spremere da lì. E quello che hai di buono è Bergamo, Milan, i 45 minuti di Napoli.. e da lì devi ripartire perchè a febbraio fatichi a fare troppe cose nuove e diverse, tanto più che di fatto il medesimo gruppo squadra che avevi a ottobre (perchè non è che Veiga, A.Costa e Kolo ti hanno rivoluzionato la rosa o le caratteristiche, han semplicemente tappato buchi evidenti).

Il suo post su X per l'addio è bellissimo e fatto molto bene. Mi ha colpito. Comunque è uscito da grandissimo signore, niente da dire. Soprattutto, vedendo il video, ne esce da JUVENTINO.

Io sulla difesa a 3 in impostazione non ho alcunissimo pregiudizio, anzi mi piace proprio e sono ormai in molti anche top d'Europa a farla. La difesa posizionale a 3 che poi diventa a 5.. ecco.. solo a scriverlo ho dovuto prendere un antistaminico..

Sì sì.. ci sta assolutamente bravo tu che mi hai capito lo stesso, nonostante solo ora io mi sia accorto, proprio grazie al tuo quote, che la Juve in fase di possesso ultraoffensivo gioca 3-2-5 ma per refuso nel digitare avevo scritto 2-3-5 Vabbè comunque avevi capito lo stesso 😁 e adesso per scrupolo ho editato così chi ci raggiunge dopo nel thread non trova scritta una involontaria cacchiata 😊

Sì sì.. Cambiaso per me paradossalmente gioca meglio a destra ma andrebbe benissimo un quartetto (da dx a sx) Kalulu - Gatti - Veiga - Cambiaso Il punto è che i due centrali di adesso continuerebbero a non riposare e che comunque sei sempre "corto" dietro. Senza contare che prima di metterlo negli 11 dobbiamo tutti capire Veiga che roba sia per davvero.. Sulla difesa a 3 io non ho pregiudizi (penso a Gasperson) ma da noi sì, è il male.

Ma secondo me "in un certo senso" è giusto. Parlandone con Dale abbiamo proprio detto che qua deve essere un'isola. E in Lost non è che fossero poi in tantissimi in effetti Che poi scherzi a parte è normale. La tattica per molti è pallosa, o una cosa che non gli è mai interessato (legittimamente) approfondire, ecc poi oh.. io sarei stra-felice se a parlare (seriamente) di tattica qui fossimo in 10.000, ma finchè il thread funziona e gli spunti sono tanti, avoja.. Che poi al momento non c'è trezegol96, ma credo che anche lui darà un bel contributo

Aaarggghhhhh.. se metti la difesa a tre uccidi contemporaneamente Nico, Chico, Mbangula e mezzo Weah.. in pratica distruggi tutto il reparto delle ali.. Al max, questo sì, seriamente, lo metti terzino sinistro perchè, pochi lo hanno notato, ma la Juve (si è visto benissimo col Mialn ma non solo) quando è in fase di possesso ultraoffensivo, gioca di fatto 3-2-5 e allora sì Veiga come "finto terzo" ci può stare.. sennò o terzino classico o stopper nei due centrali.. vade retro satana della difesa a tre che poi diventa immancabilmente a 5 come a Napoli..

Ecco..Perfino in un topic che ho voluto fortemente e dove ci metto pure l'anima, faccio comunque 'ste cose. Sono proprio una brutta persona

Appunto..