jouvans

Dipende, se giochiamo 4-2-3-1, in fase di non possesso chi saranno i due che aiutano. perchè concordo che dovremmo difendere in 4-4-2. Per cui se, ad esempio, come alcuni vociferano, stasera il falso nueve sarà Yildiz, allora Chico e McKennie daranno più una mano e Boga e Yildiz resteranno come i 2 del 4-4-2. Se invece, come dicono altri, la formazione fosse "la solita" e dunque con dentro David, allora niente Boga e le corse all'indietro le farebbero Chico e il solito McKennie e così via.. In sostanza, sarebbe auspicabile un 4-3-3 già a suo tempo proposto anche da Dale e cioè con Boga-Yildiz-Zhegrova dove hai sempre 7 uomini fra difensori e centrocampisti che possono fare fase difensiva e quindi basta che a turno uno dei tre davanti dia una mano (immagino Boga più degli altri due, perchè Spalletti non vuole fare mai spompare Yildiz). Dai rumors però pare si vada verso il 4-2-3-1 e l'unico dubbio è se il centravanti lo farà Yildiz, con dentro Boga, o se invece Yildiz starà a sinistra con David confermato al centro. Pare invece scontato (sempre stando ai rumors) che nemmeno in casa col Pisa Zhegrova possa partire dal primo minuto o che si possa usare il 4-3-3. Due cose che, per dirla con @giaguaro2 rendono un po' "critico" anche me. Poi oh.. per carità.. col 4-2-3-1 super classico/standard, abbiamo vinto bene con Parma e Benfica (ad esempio) e dunque non è certo un modulo da disprezzare ma, forse, dopo il periodo difficile e giocando in casa col Pisa ultimo in classifica, si poteva forse azzardare un qualcosina di più. C'è comunque da dire che fra sì e no 40 minuti usciranno le distinte di gara e dunque capiremo meglio. Io avrei giocato così oggi: 4-3-3: Digre, Kalulu, Bremer, Kelly, Cambiaso, McKennie, Loca, Thuram, Zhegrova, Yildiz, Boga Ma credo che alla fine sarà questa: 4-2-3-1: Digre, Kalulu, Bremer, Kelly, Cambiaso, Loca, Thuram, Chico, McKennie, Yildiz, David (con l'unico dubbio David/Yildiz come centravanti, che eventualmente darebbe spazio a Boga se stesse fuori il canadese)

Sì, ne parlavo anche io.. se dopo mezzora non l'avrai sbloccata, il nostro "meraviglioso pubblico" inizierebbe a borbottare, rumoreggiare, ecc.. e, se il primo tempo finisse 0-0, credo che i nostri verrebbero accompagnati negli spogliatoi da una bella salva di fischi... Quindi, anche al di là dell'impatto ambientale che ho appena descritto, è poi anche l'aspetto tattico che conta. Perchè con le piccole, da quando c'è Spalletti, se la sblocchiamo presto, poi finisce in goleada o quasi. Se invece non la sblocchiamo, andiamo in frenesia, diventiamo pasticcioni, ci allunghiamo, ecc... e così finiamo per fare cose già viste allo Stadium e che hanno portato solo 2 punti in 3 partite casalinghe invece di 9 (Lecce, Como e Lazio).

Beh, diciamo che di temi ne hai toccati tanti 😊 Innanzitutto il fatto che si giudica sui risultati. Cosa anche ovvia e normale, ma che talvolta può essere ingannevole, almeno nell'immediato (alla lunga no, alla lunga diventa qualcosa di incontrovertibile). Ad esempio: giudicando solo dai risultati, la Juve dell'autunno 2023 sembrava il Real Madrid, ma siccome si reggeva su basi fragili.. alla fine si è sciolta come neve al sole nel girone di ritorno. Al contrario (ad esempio) Klopp che a Liverpool stava davvero costruendo, ha fatto un primo anno deludente, ma poi sappiamo com'è andata. Per me è chiaro che si giudica dai risultati (e chi può negarlo?), ma è lì che si vede la competenza delle dirigenze. Siamo tutti capaci di guardare il televideo (multicit) e dire: hai perso? Sei scarso. Hai vinto? Sei un drago. Invece, capire se e cosa si stia costruendo sia davvero la strada giusta/percorribile, capire se quel che non va sia a causa del mister o a causa dell'organico, ecc.. e di conseguenza se, come e dove intervenire se e cosa buttare o tener al di là del televideo, è quello che fa la differenza fra una dirigenza valida e una di parvenu. In questo senso, parlando di strade, non ho capito se per te la strada di Spalletti sia quella giusta o meno, perchè "di principio" direi di sì (lo esprimi già a inizio post) e poi, se amavi l'Olanda degli anni '70, allora questa Juve così offensiva e dove Kalulu si spinge in avanti, dove McKennie fa tre ruoli a partita, ecc.. in teoria effettivamente dovrebbe piacerti, almeno concettualmente parlando. Ma, forse proprio per il già menzionato discorso dei risultati, mi sei parso molto critico e da qui la mia "non certezza" di aver correttamente compreso (nel neme o nel male) il tuo "vero pensiero" su quello che è sin qui il lavoro di Spalletti. Sugli aribtri invece, è un tema che qua per determinate ragioni di topic non discutiamo, ma ovviamente non è che viviamo sulla Luna e sappiamo benissimo come determinate (e ripetute...) decisioni aribtrali, abbiano intaccato non solo i singoli risultati, ma anche determinate dinamiche di fiducia, risultati, ecc.. Ma su quello, ahinoi, non esiste uno schema di Spalletti o di nessun altro mister che possa impedire le zozzerie di Uefa e Figc, almeno non a livello tattico. Una ultima chiosa su Bremer. Sappiamo tutti che giocatore è, quanto pesi nella nostra squadra, quanto ci consenta più facilmente un certo tipo di calcio, ecc.. Insomma: solo cose buone e, per dirla un po' con parole tue: "quando c'è lui stiam più tranquilli anche dal divano". Tutto giusto e tutto vero. Ma è altrettanto innegabile che nell'ecatombe di gol presi in questo periodo ci sia anche un Bremer tutt'altro che ai suoi migliori livelli, a cominciare proprio dalla partita di Bergamo che anche tu citavi, dove a mio avviso (e non solo a mio avviso) ha fatto molto male (e non certo per il ridicolo rigore che gli hanno fischiato contro) e dove ha sofferto Scamacca tutta la partita, così come ha fatto molto male anche contro uno che neanche è un centravanti come Daniel Maldini contro la Lazio. Sia fisicamente che di approccio alla preventiva, Bremer deve crescere molto nel calcio spallettiano e mi stupisce che sia così "prudente" nelle preventive, dato che lui il calcio italiano e "l'essere diventato Bremer" se lo conquista proprio giocando feroce e "uomo su uomo" nel Torino di Juric. Per cui dovrebbe sapere bene che se tieni Scamacca a 5 metri (o peggio), poi lui si gira, l'Atalanta sale e ti becchi la ripartenza...

Beh, sì... il 3-1-6 è certamente innovativo rispetto al "consueto" 3-2-5 o 2-3-5 con cui si attacca di solito, ma in effetti lo fanno anche altri. Il punto è capire se Spalletti riuscirà a renderlo sostenibile e con costanza. Quella è la vera sfida, anche perchè contro le difese a 5, che soprattutto in Italia abbiamo a tonnellate, bisogna pur inventarsi qualcosa per bypassare i pullman, ma senza rischiare dietro ogni volta che perdi palla. Perchè è vero che alla fine noi i gol li prendiamo più che altro per errori individuali o situazioni episodiche, ma se hai creato un sistema dove ogni singolo errore ti costa un gol, allora quello è un sistema quanto meno rivedibile. Che non vuol dire, come pensano in molti, tornare ai vecchi tempi, ma semplicemente, appunto, trovare il modo e gli intepreti per farlo funzionare in entrambe le fasi. Come dicevo all'inizio: è questa la sfida vera per Spalletti e certamente anche avere interpreti che di errori ne fanno di meno (così paghi anche meno dazio quando sei alto) il che sarà invece la sfida per il prossimo mercato.

ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO: JUVENTUS-PISA EDITION Inizia un ciclo di partite sulla carta più abbordabile, ora bisogna capire se, lavorando tutta la settimana e con avversari meno complicati, Spalletti vorrà provare cose diverse o magari lanciare certi giocatori che di solito entrano solo a gara in corso, ecc.. In sostanza però, visto che il giochino funziona così, noi cosa faremmo, se fossimo allenatori della Juve per un giorno? Difesa a 3 o a 4? Ancora modulo ibrido? Se giocheremo a tre, sarà il solito 3-4-2-1? Oppure andiamo a 4 con il 4-2-3-1 o col 4-3-3 visto col Galatasaray? Azzardiamo veramente veramente un Boga e/o uno Zhegrova dal primo minuto? Yildiz falso nueve o David al centro dell'attacco? Beh.. lo sapete ormai come funziona, per cui sbizzarritevi pure!!!

Sai che di primo acchitto non ci avevo fatto caso? Ma è vero. Non so se sia per una scelta comunicativa, per concentrazione, scazzo, o perchè adesso ha in ballo discorsi ben più grandi/seri che parlare coi giornalisti (conferma, 4° posto, strategie di mercato, tenere alta la concentrazione per il Pisa ecc..) Beh.. magari, almeno in casa col Pisa, potrebbe essere un'idea anche dal primo minuto.. Sì. E' un modo sensato di fare progettazione. Non buttare il bimbo con l'acqua sporca (vedo ad esempio molto sdegno per alcune conferme e rinnovi, ma anche dopo i due settimi posti, i 7/11 di squadra che vinsero lo scudetto con Conte erano dei "confermati" degli anni precedenti, eh?) e nemmeno fare finta di essere Al Khelaifi... Ma infatti (credo) farò un "allenatore Juve per un giorno" che, essendo Juve-Pisa, probabilmente non si caherà nessuno, ma invece è una occasione interessante per sbizzarrirsi: modulo, uomini, avversario che non ha nulla da perdere, obbligo nostro di vincere e dunque di approntare una formazione adeguata, ecc..

Su VS è probabile. Nle cafe vivaddio siamo un po' più civilizzati. Non foss'altro perchè lo stile british lo abbiamo direttamente inserito nel regolamento

Tornando in tema, ho recuperato la conferenza stampa di Spalletti, che in realtà ha detto ben poco su molti aspetti che potevano interessarci in ottica Pisa, tranne la più importante e cioè che è una di quelle partite-carogna dove puoi solo vincere e dunque hai tutto da perdere se ciò non accade e niente da guadagnare se le porti a casa, perchè tanto viene tutto dato per scontato e in effetti, aggiungo io, è qui che si vedono le balls di una squadra, perchè un conto è gettare il cuore oltre l'ostacolo quando hai 3 gol da recuperare come col Gala, un'altra è partire da 0-0 e dover vincere per forza in una partita dove l'avversario si chiuderà, tu avrai meno stimoli rispetto a inperd o Roma e dove, se alla mezzora non avremo ancora sbloccato la gara, arriveranno i soliti mugugni del pubblico. Sono uscite fuori anche cose interessanti quando a un certo punto ha detto proprio: "ok, allora parliamo di tattica" (cosa che qualcuno crede inesistente o ininfluente..) e ha spiegato le uscite che faceva la Roma su Yildiz e come invece lui chiedeva ad Yildiz di uscire e su chi. Secondo me ha fatto anche capire il perchè di alcune carenze realizzative di Kenan, legate al fatto che, se sta in mezzo o più vicino alla porta, ha determinati problemi, mentre se gioca più da esterno ne ha comunque altri. Ha anche detto che sì, anche lui vede che Zhegrova o Boga in questo momento sul piano dell'inventiva, dell'assist o della pericolosita danno un qualcosa in più, ma poi è tornato al solito discorso che poi però devono pure difendere e lì, insomma.. per cui o la squadra gira fisicamente a mille e loro danno pure una mano, o sennò resteranno gli "spacca partite" che sono ora, o quelli per situazioni del tipo: "vabbè, ormai siamo sotto 3-1.. a 'sto punto fammi tentare con quei due". Ha infine continuato ad essere molto vago sulla sua permanenza a Torino, ma stavolta ha corroborato alcune cose uscite dalla stampa riguardo determinate sue richieste, perchè stavolta il mister anzichè limitarsi al solito clichè di quando gli chiedono del suo futuro ("eh ma lì dipende dai risultati.. ehh ma lì si può anche cambiare idea.. ehh ma lì ne parleremo"), stavolta ha parlato esplicitamente anche di progetti per la Juve futura che lui vuole capire, a conferma, appunto, che lui non ha ancora firmato perchè vuole essere certo che almeno 5-6 giocatori per lui intoccabili restino dove stanno e che in più gliene prendano 3 o 4 di spessore nei ruoli in cui si considera scoperto.

Grazie a te delle belle parole e dell'apprezzamento, ma soprattutto per aver colto quello che effettivamente è lo spirito di analisi, ma anche "costruttivo" di questo spazio. Se hai questioni da sottoporre, domande, idee, ecc.. qui puoi sentirti libero di esprimere il tuo pensiero o chiedere quello di cui sei curioso e riceverai sempre una risposta argomentata e cortese da gran parte dell'utenza di questo thread, oltre che naturalmente da me in prima persona. Dunque sì, puoi tranquillamente non limitarti a lurkare (cit), ma anzi, saremmo ben felici di vederti qui con noi a partecipare attivamente.

Eh niente.. adesso devo tenere l'allenamento e sto uscendo. Così mi perdo pure le parole di Spalletti proprio che oggi si rivede in sala stampa pre-match. Ovviamente me le recupero quando torno e cerco di capire se salta fuori qualche spunto interessante e ci lanciamo con l'allenatore Juve per un giorno o qualcosa di simile. Ma ormai la formazione tipo c'è. L'unica incognita è se metterà David, oppure Yildiz falso nueve con dentro Boga

Ma in effetti ripartire da Spalletti è basilare, non a caso ad ogni intervista, ormai da 2 mesi, sia Chiellini che Comolli ancor prima di dire "buona sera", esordiscono dicendo: "Spalletti è il nostro allenatore e lo sarà anche in futuro" Perchè in una Juve che non ha punti fermi, nemmeno in società, ormai da anni, almeno aver trovato uno che ha esperienza, idee e che si sta dedicando alla causa con costrutto come Spalletti, è certamente un elemento di ripartenza e di stabilità. poi lui a sua volta (il mister intendo) fa bene a volere garanzia perchè non ha senso lavorare per avere zero prospettive di crescita o di vittoria, tanto più a 67 anni, dove non è che devi fare esperienza e ti fai andare bene tutto...

Chiaramente non so se avere fiducia nella società (per usare un eufemismo) ma credo che questo, anche se raggiungessimo il 4° posto, sarà il percorso; perchè non è che puoi comprare 4-5 top in un solo mercato. Però contano anche i profili. Tu hai almeno 4 ruoli più o meno scoperti. Ora.. Non è che in tutti e 4 i ruoli devi prendere subito il meglio del meglio. Scegli i due ruoli chiave e su quelli vai pesante e poi copri le altre posizioni con gente "adatta", che non vuol dire adattata o scarsa, ma neanche fenomeni. Gente "di ruolo" che ti copre diginitosamente la posizione che quest'anno hai avuto scoperta (ad esempio come si è fatto prendendo Boga a gennaio per fare il vice-Yildiz e non resatre virtualmente in 10 se manca Kenan). L'anno dopo, prendo i i due top mancanti e, di quelli che avevo già in rosa, vedo chi tenere, chi integrare, chi cedere, ecc.. ma se ho una base buona da due anni, a cui ogni stagione ne aggiungo un paio forti, allora sono a cavallo. Il punto è che noi "i forti" li si è quasi sempre sbagliati ultimamente e invece, paradossalmente, abbiamo azzeccato molto di più i comprimari (perchè come acquisti fatti "da comprimari" si stanno rivelando certamente meglio Kalulu o perfino Boga, che non gli acquisti top come Koop o David..).

Comunque se i rumors si confermeranno, questa sarà la stagione più ghiotta che io ricordi da anni per le maglie. Da quelle gara per la prima squadra a queste ultime, mi piacciono tutte. L'unica che mi lascia un po' perplesso è quella pre-match, che sembra una divisa tipo "cadetti della federazione di Star Trek", ma forse comprerei lo stesso pure quella, dato che sono un grande fan della saga

Concordo. Soprattutto la voce su Bernardo Silva.... Ma se devi comprare 4 o 5 giocatori di livello l'esborso è quello.. a meno di non fare la cosa giusta e cioè avere pazienza (parola vietatissima...) e dire: "ok ne prendiamo due quest'anno forti più un paio giusto per allungare la rosa e almeno stavolta quarti ci arriviamo bene. Poi, nel 27/28, ne prendiamo altri due forti più uno discreto e utile come 12esimo e allora, se intanto non hai fatto chissà che cessioni e hai tenuto l'ossatura così costruita negli anni precedenti, saresti competitivo. Che è poi esattamente quel che ha fatto l'inperd nel passaggio Spalletti- primo anno di Conte - scudetto di Conte... Ma noi, come dico sempre, abbiamo la sindrome di Dick Dastardly e quindi, giustamente, otteniamo quello che in Wacky Races otteneva Dick Dastardly..

Comunque Spalletti pare abbia chiesto garanzie per restare.. 4-5 innesti importanti quest'estate e le conferme di quelli che, a giudizio del tecnico, sin qui hanno fatto meglio o che, quanto meno, sulla carta sono i più forti del roster e dunque: Thuram, Kalulu e Bremer giudicati incedibili, Vlahovic e Locatelli da rinnovare, McKennie e Yildiz già rinnovati. Da qui si intende che per lui i 4 innesti top dovrebbero essere terzino sinistro, ala destra, secondo centrale (quello mancino) e portiere. Si parlava anche di un quinto calciatore che presuno sarebbe il primo cambio nella testa del mister. Per cui, a giudicare da chi vuole confermare e da chi reputa sacrificabile, verrebbe fuori una cosa così: da comprare Kalulu - Bremer - da comprare - da comprare Mckennie - Loca - Thuram (+ una riserva forte da comprare) da comprare - Vlahovic - Yildiz Chiaro che se davvero il centrale mancino sarà Senesi (parametro zero) e l'esterno d'attacco Bernardo Silva (parametro zero), allora servirebbero da coprire "solo" altre tre posizioni. NB: questa è una ricostruzione basata sui rumors di stampa e su quelle che "dovrebbero essere" le idee di Spalletti, non farina del mio sacco.

Sì beh.. di ciofeche in febbraio, anche a volte per cause contingenti, ne abbiamo combinate parecchie. Però è chiaro che se io voglio far riprenderee fiducia ad un gruppo che della cacchiate è già conscio e che vengono viste tutte volta per volta nella riunione tecnica del lunedì, se fai "una seduta speciale" per tirargli su il morale, allora gli fai vedere le cose buone. Se hai un gruppo demoralizzato da un febbraio atomico, non è che per tirargli su il morale gli fai vedere l'autogol di Cambiaso col Parma o il gol sul suo palo preso da Digre contro il Como Che poi, come accennavo, non è questione neanche (o non solo) di morale ma anche di "lavoro". E cioè: come ho scritto ennemila volte, con una dicitura talvolta fraintesa da alcuni come "sabotaggio del mister" (che non è), in realtà (quello sì) la squadra potrebbe avere inconsciamente mollato.. vuoi perchè non è che abbiamo una squadra di cuor di leoni, vuoi le continue avverse decisioni arbitrali, vuoi soprattutto la carenza di risultati e dunque, per ridare morale e dimostrare che il proprio lavoro è quello giusto e che non va abbandonato, si fa vedere al gruppo che: "quando seguite lo spartito, quando non fate i demoralizzati a prescindere e quando l'arbitro non fa il fesso lasciandoci in 10 ad minchiam, noi siamo capaci di fare queste cose qui. Se vi piace quello che state vedendo e siete consapevoli di averlo fatto voi, non altri.. e dunque di poterlo anche rifare, proseguiamo su quella strada, che guardate che belle immagini stanno scorrendo a video e.. gente.. le abbiamo fatte noi quelle cose, mica altri.. quindi funzionano e quindi sono nelle nostre possibilità, sennò non ci saremmo riusciti neanche la prima volta. Dobbiamo solo credere nel lavoro svolto che è lì da vedere e riprendere la retta via, tanto più adesso che giocheremo solo una volta a settimana" E secondo me ha un suo senso. E' anche banale come idea di auto marketing interno, eh? Ma è anche in qualche modo sensata a mio avviso.

All'epoca Atalanta (che come bottega al tempo costava moooolto meno di oggi) e Avellino (*) erano proprio due serbatoi/succursali della Juve e infatti anche Pacione lo prendemmo dalla Dea. Poi invece la doppietta ce la fece tempo dopo averlo ceduto ed era effettivamente già al Verona. (*) ad esempio Cabrini e Scirea venivano dall'Atalanta, mentre Vignola e Tacconi li prendemmo dall'Avellino

Un po' di immagini dell'allenamento di oggi e alcune annotazioni da quel poco che si vede. Milik presente ma ancora a scartamento ridotto, paradossalmente (ma ormai con Milik non c'è più da stupirsi) è più avanti Vlahovic, che almeno la partitella torello la fa, seppur da Jolly (ovvero l'uomo che sta praticamente fermo al centro del campo e gioca con entrambe le squadre come smistatore di palloni per chi è in possesso palla in quel momento). Dalla poca roba che si vede di parte atletica, pare che stiano lavorando molto sul breve e sullo scatto. PS: ovviamente Loca fa le scivolate pure in allenamento Comunque il video dura pochissimo e potete vederlo qui:

Effettivamente con Tudor stavamo molto più bassi, subivamo gol lo stesso (7 in 3 giorni da inperd e Dortmund e in quei casi eravamo pure in 11), ma soprattutto spesso faticavamo a fare anche solo 1 di xg a partita. Adesso con Spalletti viaggiamo ad una media fra 2 e 3 xg per partita. Chiaramente, non avendo noi una rosa completa, profonda e realmente competitiva, finiamo per pagare dazio comunque. Se ti abbottoni come faceva Tudor, prendi gol lo stesso e produci poco, se ti alzi un po' di più come piace a Spalletti, aumentano i gol fatti (siamo il secondo attacco della A), ma aumentano anche i gol presi non appena perdi le distanze e per il maggior peso degli errori dei singoli. Come suol dire: la coperta è corta

Beato te che te lo ricordi Io giusto in foto

Magari è contato qualcosa Tra l'altro, se fosse ancora un giocatore di calcio, il miglior Milik ci avrebbe sistemato proprio in un ruolo-chiave quest'anno..

A proposito fenomeni parastatali (cit storica Gialappa) si vocifera di un Milik convocato contro il Pisa per sabato

Comunque non ricordo l'anno esatto, ma parlando di Pacione mi è venuta in mente una roba di quand'ero ragazzino che perdemmo mi pare a Verona 2-0 con doppietta proprio di Pacione

Coi tempi che corrono in casa nostra, mi sa che è giunto il momento del revisionismo storico anche per lui e per la sua figura mi sa

Naaaaa.... ho solo fatto l'indifferente sperando che la cosa passasse in cavalleria, speranza vana ovviamente