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#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Intanto noto che Yildiz, David e Openda, tutti messi assieme, hanno segnato quanto Gatti e Kelly Detto questo, siamo sempre lì col problema che ciclicamente riciccia fuori dei numeretti. I moduli si interpretano e ormai il calciatore, più che un "ruolo", ha una funzione. Ad esempio nel 4-2-3-1 di Motta, Yildiz stava piuttosto defilato e dava una mano importante anche in fase di non possesso. Ma nel 4-2-3-1 di Montella (con la Turchia) fa praticamente la seconda punta camuffata, raramente si abbassa e addirittura attacca la profondità invece di essere quello che prende palla a 60 metri dalla porta e deve fare invenzioni, conduzione palla, risalita di squadra, ecc... Per questo io auspico un 4-3-3 spallettiano stile quello di Napoli, dove i tre davanti in realtà sono asimmetrici. Perchè in quel contesto Yildiz sarebbe quasi una seconda punta che parte dell'esterno, Vlahovic il centravanti e uno a turno fra Chico e Zhegrova sarebbe invece l'esterno "vero" di quell'attacco a tre. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Per me è meglio il 4-3-3. Anzi, proprio il 4-3-3 spallettiano visto a Napoli. Finchè si gioca a 3 però (spero ancora per poco..) allora preferisco il 3-1-4-2 visto a Cremona. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Contenuto interessante di davom post Sporting, dove spiega le difficoltà tattiche (che io ho già ampiamente accennato comunque), che abbiamo riscontrato nei primi 20 minuti e anche dove è necessario che noi si vada a crescere nei prossimi step con Spalletti. Buona visione -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Sì, avevo colto. Per questo non ho capito quel tuo "Quindi siete disposti a vedere la squadra affondare".. Siete chi? Stavi parlando con zizou che è uno solo... -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Io la cosa che vedo veramente buona di questa nuova posizione di Koop è che sta finalmente prendendo confidenza, sente meno pressione, ecc.. Magari a furia di prender confidenza e di poter giocare fronte alla porta, col ritorno di Kelly dietro, sarà pronto per giocare mediano senza più fisime piscologiche, con più abitudine al campo e alla Juve, potendo comunque giocare anche lì fronte porta, come capita di solito a chi sta nei 5 costruttori di una squadra (fra cui c'è appunto anche il mediano, che è il ruolo in cui inizialmente lo aveva visto anche Spalletti nella conferenza di presentazione). -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Motta giocava 4-2-3-1 che di fatto è un modulo parente abbastanza stretto del 4-4-2. Normale dunque che Yildiz tornasse troppo dietro. Così come è normale che capiti troppo spesso anche col 3-4-2-1 visto ieri, dato che loro avevano due uomini in fascia e noi uno solo, per cui toccava che almeno uno dei nostri due trequarti, a turno, si mettesse a correre appresso al loro terzino quando questo spingeva. E' uno dei 47.544 motivi per cui spero che Spalletti arrivi quanto prima al "suo" 4-3-3 che gli ha fatto vincere lo scudetto per usarlo anche da noi -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Non capisco l'uso del plurale e l'accomunamento che avviene fuori dal cafe di vederci tutti come una massa informe di pazzoidi offensivisti. Io, che questo spazio lo curo e che, assieme a Dale, lo gestisco come "tecnico che lo fa nella vita reale" e che sono quello che, come mi è stato detto da un non-caffettaro pochi giorni fa "do la linea editoriale di questo spazio", stanotte ho scritto: "spero che questa partita segni il definitivo superamento del 3-4-2-1 e, finchè staremo a 3, meglio il 3-1-4-2 visto a Cremona. Poi si spera sempre che Spalletti faccia lo Spalletti mettendosi a 4 dietro così la risolviamo" Per cui, se si parla con l'utente xxxxxx e questi dice cose che vogliamo controbattere, si controbatte a lui, non ad un plurale immaginario. Inoltre, ritengo che tanta gente (non necessariamente tu, sia chiaro) critichi questo spazio senza averlo mai neanche letto come si deve. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Sì, il giro palla nella ripresa soprattutto è sttao troppo lento e, come ho scritto in nottata, si è perfino rivisto il "piede sopra e scarico" che è la morte della fluidità offensiva e del giro palla efficace. Sul discorso pressing, la faccenda è un po' più complessa, perchè loro in sostanza (all'inizio, poi l'abbiamo capita) usavano il nostro pressing contro di noi, perchè a turno uno dei nostri quinti si doveva alzare su uno dei loro terzini e il loro estrno d'attacco doveva essere preso da un braccetto con conseguente scalata dell'intero reparto verso la zona palla e il risultato che il nostro lato cieco diventava talmente cieco che ci infilavano sempre. L'esempio da manuale è l'azione del loro gol. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Beh sicuramente i minuti che abbiamo disputato fra il 20° e il 45° del primo tempo, ispirano eccellenti vibes. La ripresa (e in particolare gli ultimi 20 minuti) invece.. mmm... insomma 😁 -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ecco.. ieri nella mia micro analisi volante fatta nella notte, questi due aspetti, che pure avevo enfatizzato in live, avevo invece dimenticato poi di rimarcarli per iscritto. 😊 Dicimo che tu hai visto il bicchiere mezzo pieno ieri, io più mezzo vuoto. Alla fine abbiamo visto comunque entrambi mezzo bicchiere 😁 -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Questo passaggio post partita di Spalletti è proprio roba da cafe al 100% -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Premesso che fra il 20° e il 45° minuto abbiamo fatto piuttosto bene, avuto una bella reazione (cosa non banale), meritato di riprenderla e poi forse anche qualcosa di più, però per il resto, com'è poi anche normale (dato il lavoro quasi nullo che ha potuto fare Spalletti finora) stasera aleggiavano ancora diverse cose "storicamente negative" e alle quali spero che presto Spalletti (diciamo già da dopo la sosta) metterà mano. Infatti ho rivisto le famose "troppe corse su e giù" (non a caso negli ultimi 20 minuti si son riviste le lingue di fuori), meno fraseggio (come ha detto Spalletti in sala stampa: "poca pulizia di gioco"), meno ricerca del terzo uomo, del "palla avanti, palla dietro, palla dentro", ho rivisto il "piede sopra e scarico" (aarrghh) invece del dai e vai, ecc.. poi la facilità nell'attaccarci alle spalle sull'esterno è stata micidiale, perchè usavano la loro superiorità sugli esterni per farci scalare male e tardi (così nascono sia il loro gol che la loro traversa). Poi, soprattutto la ripresa, è stata certamente volenterosa e di "pressione", ma piuttosto confusionaria; a un certo punto con perfino una "anomala" coppia d'attacco Yildiz-Zhegrova (che fortunatamente è durata poco e che pare fosse frutto di un qualche misunderstanding in fase di cambi). Sicuramente (sia chiaro) continuano a vedersi dei progressi nello stare in campo, nella ricerca di un gioco più propositivo e "dominante", nella "volontà di proporre calcio", ecc.. ma dopo stasera spero davvero in una rapida e radicale spallettizzazione del percorso, prima che avvenga il contrario, come capita un po' a tutti quelli che vengono a Torino, anche perchè adesso in Champions, al di là di quelli che possono essere i giudizi sulla singola partita, non possiamo proprio più sbagliare quasi nulla (e su questo credo che siamo tutti concordi). Edit: spero che questa partita segni il superamento del 3-4-2-1. Se proprio si deve restare a 3 dietro, meglio il 3-1-4-2 visto a Cremona, per quanto mi spiaccia che con questo sistema poi stiano fuori troppi giocatori offensivi. Infatti spero nel "4 e qualcosa spallettiano" quanto prima, così finalmente la risolviamo. Edit 2: rispetto ad altre situazioni ed analisi, stavolta, pur non essendo io stato del tutto negativo (anzi..), so bene di essere probabilmente in minoranza, ma sapete che io analizzo schiettamente quello che vedo e che il mio primo intento è esporre quel che ho notato tatticamente (che è poi l'obiettivo primario del cafe) e non quella di "dire necessariamente quel che ci si aspetta che uno debba dire" -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Urca.. Tre cambi d'appartamento in 9 mesi, roba che manco un americano medio Per la rubrica.. dovrei capire meglio dove vuoi andare a parare perchè i due ultimi titoli suggeriscono qualcosa legato ai 4 dietro.. il primo è più.. come dire.. ampio e pare andare oltre il concetto di linea difensiva a 4. In base a quello che vuoi esprimere cambia anche il titolo più adatto da scegliere per la rubrica -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Eh.. anch'io mi sa.. tra l'altro fra un'oretta circa dovrebbe arrivare la distinta di gara ufficiale. Aggiungo che ho anche visto (rare) analisi in giro che dicevano che in realtà Spalletti è più catenacciaro di Tudor perchè almeno Tudor metteva fissi i 2+1 davanti, invece Spalletti di offensivi in questo 3-1-4-2 ne mette solo due... Io, dopo aver visto Cremoese-Juve ci ho sorriso su.. però effettivamente, anche se non penso certo che Spalletti sia un difensivista, mi sto chiedendo quali equilibri lui stia cercando e se davvero, per vedere tre offensivi (salvo emergenze ovviamente..) non dovremo effettivamente aspettare il passaggio (non so quando) a 4 dietro.. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Brutto carognone.. con tutte le volte che m'hai lasciato ramingo qua nel cafe, pure prima che io diventassi mod, secondo me te su quell'isola c'avevi già preso la cittadinanza almeno da gennaio scorso, così ti sei pure scampato il freddo invernale, 'tacci tua -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Beh.. sono molto più fighi dei pannolini anonimi che sono toccati a noi nella primissima infanzia allora -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Un po' di novità di formazione... pare che il solito fastidio al polpaccio di Thuram lo farà restare fuori stasera. A questo punto le prospettive che i media hanno messo in cantiere sono due: 1) Rugani dietro, Koop rimesso a centrocampo al posto di Predator e dunque una roba tipo: Digre-Gatti-Rugani-Kalulu-Cambiaso-McKennie-LOca-Koop-Kostic-Yildiz-Dusan per giocare comuqnue con quel modulo a metà fra il 3-1-4-2 e il 5-3-2 visto a Cremona 2) sempre Koop dietro (no Rugani) e dunque spazio a un offensivo in più tipo Chico o Openda per andare più verso il 3-4-2-1 in fase di possesso -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Non la spari mica grossa... abbiamo giocato esattamente così contro l'Udinese ad esempio. Proprio in 3-1-4-2 e proprio con Yildiz nei 4, non nei 2. Quel giorno eravamo così: Digre Kalulu - Gatti - Kelly Locatelli Cambiaso - McKennie - Yildiz - Kostic Vlahovic - Openda -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Hai perfettamente ragione. Il cambio allenatore avvenuto proprio prima di una sosta (non durante la sosta come accade di solito) e con così tanti incontri ravvicinati non aiuta. Concordo anche con la stima che hai fatto sul come e quanto Spalletti potrà davvero allenare la squadra. Però lui credo che anche solo a spiuzzichi e bocconi qualcosa stia provando a introdurla anche in queste poche finestrelle di lavoro che ha a disposizione. Lo si è capito proprio all'ultima domanda della conferenza di ieri dove ha risposto così: "cosa vorrei vedere domani? Beh.. vorrei che almeno una o due cose nuove che nel poco tempo che abbiamo siamo riusciti comunque a metterci dentro, poi sul campo si vedano" -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
In effetti, già che giochiamo contro i portoghesi, va detto che il 4-1-3-2 è esattamente il modulo con cui loro ci vinsero quel famoso europeo. Magari gli facciamo assaggiare la loro stessa medicina Scherzi a parte, io credo davvero che le possibilità siano solo due per stasera e cioè quella sorta di 3-1-4-2 visto con Udinese e Cremonese, con il solo innesto di Yildiz al posto di Openda, oppure un più "rischioso 3-4-2-1 con dentro uno fra Chico e Openda stesso al posto di un centrocampista (soluzione improbabile e che vedo più credibile a gara in corso, nel caso in cui le cose si mettessero male). Sempre in casi disperati, Spalletti potrebbe forzare la linea a 4, che ha certamente in mente, ma più sul medio periodo, imrpovvisandola già da subito, ma anche qui: solo se la gara si mettesse per il verso sbagliato. Di certo la partita di stasera ha 3 grosse incognite che la rendono così delicata: 1) Spalletti non ha ancora lavorato e questi non sono la Cremonese 2) l'obbligo di dover vincere a tutti i costi 3) le tipiche difficoltà che ci creano le squadre portoghesi, tanto più in un contesto che Spalletti non ha potuto ancora adattare con tutte le contromosse che vorrebbe -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
A dire il vero, in fase di possesso ultra-offensivo, tantissime squadre fanno anche di più e, dovendo occupare le 5 posizioni offensive, si mettono proprio 2-3-5 che è anche più "spinto" di quello che ha scritto maxratul 😊 -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Concordo su tutto quello che hai scritto, aggiungo solo che l'insipienza del giornalista sportivo medio italiano è tale che anche Buffon, ad esempio, dice questa cosa parlando della famosa conferenza di Tudor pre-Como: Stessa cosa sul modulo. Concordo che "vinceremo lo scudetto" fa più audience del modulo. Ma focalizzarsi sul titolo "ah!! l'ha detto, l'ha detto!! Ha detto scudetto" a me dà sempre l'impressione della profondità di anlaisi che puà avere mio nipote di 7 anni e soprattutto, con tutti i dibattiti e le diatribe sul modulo che ci trasciniamo dall'arrivo di Tudor, credo che stavolta un impatto notevole anche il titolo "Spalletti passa a 4 dietro" l'avrebbe avuto. Ma non gliel'hanno manco chiesto, per cui il problema non si pone -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Vero. Il calcio portoghese ci è sempre stato piuttosto indigesto nell'ultima decade (o anche qualcosina in più). Infatti capisco l'esigenza di proseguire con la difesa a 3 per motivi di assenze, mancanza di lavoro dietro per poter cambiare le cose in così pochi giorni da parte di Spalletti, ecc.. ma probabilmente la miglior Juve possibile è quella schierata in 4-3-3, 4-2-3-1 o 4-3-2-1 e dunque, con lo Sporting vorrei vedere appunto la migliore Juve possibile, proprio perchè quelli sono tosti e noi abbiamo un solo risultato.. Alla fine per, realisticamente, è chiaro che almeno inizialmente partiremo a tre e, secondo me, con la stessa squadra di Cremona, soltanto con Kenan al posto di Openda. Poi è chiaro che se non va come vogliamo, i casi sono due: o si butta dentro un offensivo in più rimanendo comunque a tre dietro, oppure si cambia modulo in corsa a costo anche di rischiare davvero un assetto coi 4 di difesa e magari 3 offensivi dentro. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Vecchio mio, non badare ai badge sotto lo user ma continua pure col tuo percorso di "curiosità tattica". Perchè credimi: quando inizi a capire bene "chi sta facendo cosa" in campo, perchè si sbaglia e perchè invece si mette in affanno l'avversario con un tal mossa, ecc.. è come aver preso "calcisticamente" la pillola rossa di matrix 😁 PS: rigare dritti e comportarsi in maniera british nel cafe era doveroso pure prima, veh? -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Eh.. o si è perso la talpa che aveva prima, oppure deve allacciare determinati rapporti che gli son sempre serviti, ma stavolta col nuovo entourage che c'è alla Continassa. Di certo con la Cremonese ci ha "non preso" nè più nè meno di tutti gli altri. Anche se la cosa che trovo più buffa è che il quotidiano che forse ci azzecca meno di tutti è tuttosport che invece è un quotidiano di Torino e "teoricamente" e "storicamente" molto vicino alla Juve.
