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L'allenatore il capro espiatorio della situazione, ma è sempre così? È davvero sempre colpa dell'allenatore?
jouvans ha risposto a Minerva X Discussione Juventus forum
Se ne è parlato anche i diversi altri topic e io mi sono trovato d'accordo con l'utente forza frabotta che ha detto che l'importante è solo (si fa per dire...) un giocatore chiave per reparto: portiere, terzino sinistro, centrocampista di qualità, centravanti. Gli altri 3 acquisti dovrebbero essere ottime/buone riserve. Una per reparto. Chiaro che non è semplice. Anche per questo servono come il pane i soldi della CL. Poi oh.. ci sono anche squadre che hanno chiaramente svoltato solo con 4 innesti come fu per la Juve di Conte e comunque è chiaro che noi non possiamo leggere nelle menti di mister e dirigenza. Magari questi pensano di fare solo 3 colpi ma di farli importanti o di prendere solo un big per dare carisma al gruppo (il Pirlo della situazione) e poi solo alcuni "buoni giocatori" per allungare migliorare la rosa ma senza altri big, o che cavolo di idee hanno in testa ( )... Noi da qua non ne abbiamo idea e ovviamente neanche possiamo averla. Però, di sicuro, non credo che vedremo la stessa Juve di quest'anno. Sarebbe improponibile verso la piazza e verso la proprietà (che pare, dai soliti rumors, che già adesso sia incacchiata con Comolli). -
#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ COSA ASPETTARCI DOPO LA NUOVA SVOLTA SOCIETARIA FRA EQUILIBRI INTERNI E MERCATO (vedi post in rilievo)
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ma io infatti mi sono spiegato (almeno credo) proprio dicendoti che ognuno ha il suo ruolo e le sue prerogative di cui deve rispondere. Però se, A PARITA' DI ORGANICO (i famosi calciatori che fanno loro) siamo passati, come palle gol create, da meno di un xg medio a partita di Tudor ai quasi 3 di Spalletti, qualcosa sarà pur successo, o no? Per cui o questi stessi calciatori "improvvisamente" si son svegliati e, pur spesso fallendole, adesso creano tante palle gol (praticamente una media di 3 pulite a partita) che prima non creavano manco per sbaglio, oppure il mister, foss'anche solo per non rubare lo stipendio, possiamo dire che ci ha messo qualcosa di suo, senza per questo passare brutalmente da un estremo all'altro? -
L'allenatore il capro espiatorio della situazione, ma è sempre così? È davvero sempre colpa dell'allenatore?
jouvans ha risposto a Minerva X Discussione Juventus forum
ma porc.... speriamo proprio di no Scherzi a parte, i rumors (saranno veri?) dicono che lui abbia chiesto, in sede di rinnovo, 6 o 7 acquisti alla dirigenza. Vedremo se era solo una voce ad minchiam e soprattutto se la società agirà degnamente quest'estate oppure no. -
#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ COSA ASPETTARCI DOPO LA NUOVA SVOLTA SOCIETARIA FRA EQUILIBRI INTERNI E MERCATO (vedi post in rilievo)
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Forse qualcuno si sorprenderà, ma sono in buona sostanza d'accordo con te, seppur con qualche mio personale distinguo. E cioè: è chiaro che vi è e vi deve essere un rapporto quasi simbiotico fra mister e giocatori e che in questo, meriti e colpe vanno suddivisi in maniera onesta e secondo quelle che sono le responsabilità "vere" che ognuno, nel proprio ruolo, deve prendersi. Dire: "vinciamo o perdiamo solo per colpa o per merito del mister" o fingere, al contrario, che al posto del mister ci si potrebbe mettere pure un manichino dell'Upim, sono entrambe visioni estremistiche/distorte e, sostanzialmente, sbagliate. Fatta questa doverosa premessa, io alla Juve ho visto grossomodo due Spalletti. Uno fra il suo esordio e i primi di febbraio, che mi piaceva molto. E, a parità di calciatori, uno che mi piace molto meno e che vedo da dopo inper-Juve sino ad arrivare ad oggi, che invece mi piace molto meno (salvo rarissime ed estemporanee eccezioni). Ma è proprio lì, tornando ai pesi dei vari ruoli, che ci vedo il risalto (in negativo o in positivo) del mister (già che siamo nell'angolo tattico e questo è). Infatti, finchè, pur con questa rosa che "non ci piace" ha giocato con modulo ibrido, Kalulu quasi attaccante aggiunto, McKennie guastatore, moltissime rotazioni un po' in stile Luis Enrique, ecc.. abbiamo fatto cose ottime (le vittorie negli scontri diretti con Roma e Napoli, la gran partita scandalo a San Siro, la vittoria in casa del Bodo dove invece inperd e City ci han preso 3 pere ciascuno, ecc..). Poi è arrivata la famosa frase "forse gli chiedo cose troppo difficili" e da lì Spalletti si è letteralmente seduto, finendo, come dicevi anche tu, per riaffidarsi a un calcio posizionalmente statico, con giro palla lento e che alla fine ti costringe, per dare una svolta, a sperare nella giocata del singolo (solitamente Chico o Yildiz) o a cominciare a buttare palloni in area, dato che di fatto non vai mai in profondità o nello spazio e dunque ti ritrovi sempre contro il chiuso, perchè arrivi troppo lentamente sulla trequarti avversaria e lì, con gli avversari ormai sistemati, chiaramente ti sei auto-costretto o alla giocata del singolo o a buttare la palla dentro.. -
#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ COSA ASPETTARCI DOPO LA NUOVA SVOLTA SOCIETARIA FRA EQUILIBRI INTERNI E MERCATO (vedi post in rilievo)
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
E, aggiungo, non solo con attenzione, ma anche con un minimo di buona fede e di onestà intellettuale. Perchè c'è gente che questo topic lo lurka per benino, ma poi salta a piè pari tutte le critiche, gli appunti, le considerazioni, le disamine dei numeri, ecc.. che facciamo, tenendo per buoni solo quei 2 o 3 post che gli fanno gioco per poi criticarci all'esterno sul resto di VS o, peggio, si inventa proprio un cafe che non esiste, mentendo sapendo di mentire. Il tutto per far passare la vulgata che siamo una setta di giochisti dediti al culto notturno di Spalletti; quando invece, al momento, tanto per dirne una, questo topic tattico ha UN SOLO POST IN EVIDENZA ed è un post pieno di critiche motivate al mister. Capisco che possa sfuggire qualcosa ad un lettore meno attento, ma almeno il post in evidenza, presente addirittura nel titolo stesso del topic sulla board principale di JF, lo si dovrebbe notare eh? -
#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ COSA ASPETTARCI DOPO LA NUOVA SVOLTA SOCIETARIA FRA EQUILIBRI INTERNI E MERCATO (vedi post in rilievo)
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Concordo. I gol sbagliati sono "svarioni offensivi". E, se fai 5 svarioni difensivi, è chiaro che poi perdi. Non vedo perchè, se invece fai 5 svarioni offensivi, poi tu debba aspettarti di vincere.... Però, se parliamo di mister, dato che è l'angolo tattico, allora un mister che ti dà un gioco da 5 palle gol il suo l'ha fatto. Se poi quelli sbagliano davanti alla porta, non è che lui nottetempo, gli possa raddrizzare i piedi mettendoli in una morsa.... 😀 Sì sì, dico 6 o meglio 7. Però non tutti e 7 big, il che peraltro sarebbe anche irrealistico. Io dico 4 big (portiere, terzino sinistro, centrocampista molto tecnico e centravanti) + 3 riserve, una per reparto, e che siano tutte "all'altezza della situazione". -
L'allenatore il capro espiatorio della situazione, ma è sempre così? È davvero sempre colpa dell'allenatore?
jouvans ha risposto a Minerva X Discussione Juventus forum
Intervengo un attimo solo per chiarezza e per cosiddetto "amor di verità". Dunque: Tudor rilevò la Juve a partire dalla 30° giornata (compresa) trovando la Juve quinta a "solo" -1 dalla Roma quarta. Nelle sue poche partite (appena 9) non dovette affrontare nè l'inperd, nè il Napoli, nè il Milan, nè l'Atalanta del Gasp. E finì, con successo, da -1 a +1 sulla Roma per la zona Champions. Bene. Ottimo e abbondante. Spalletti invece, ha rilevato una Juve "virtualmente settima" a -3 dalla zona Champions e non a -1 come Tudor, ma soprattutto a -6 dalla Roma e intanto lui, nel mezzo, le big, almeno una volta, se non tutte e due, se le è beccate tutte quante e, ciononostante, al momento, partendo da -3 (non da -1 come Tudor) è comunque a più uno sulla zona Champions. Ora si trova ugualmente a +1 sui giallorossi, ma lo ha fatto prendendoci da -6 sulla Roma, non solo da -1 come Tudor. IL CHE PERO' NON VUOL DIRE AFFATTO, come strumentalmente e maldestramente si vuol far passare, che i tattici di VS si fanno le pippette sul mister attuale. Per info, basta leggere le analisi post derby e post Napoli a pag.1 del topic tattico o anche solo, per stare sull'attualità, l'analisi (tutt'altro che benevola verso Spalletti) post Juventus-Verona. Perchè non vale inventarsi un nemico immaginario (il cafe), farselo particolamente e falsamente stupido e poi dimostrare che si è più bravi di lui. Perchè i nemici stupidi e immaginari li battiamo tutti. Se si decide che il nemico è l'angolo tattico, allora l'angolo tattico, QUELLO VERO PERO', bisogna leggerlo e magari capirlo, non renderlo STRUMENTALMENTE UNA MACCHIETTA IMMAGINARIA che chiunque potrebbe randellare facilmente, quando in REALTA' l'angolo tattico è BEN ALTRO. A riprova di verità e buona fede, qui l'analisi tattica su Spalletti post Juventus-Verona e qualcuno adesso mi deve dire con un briciolo di buona fede (ne basta un briciolo, eh?) dov'è che in questa disamina tattica si fa passare Spalletti per Ernst Happel o Rinus Michels: -
#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ COSA ASPETTARCI DOPO LA NUOVA SVOLTA SOCIETARIA FRA EQUILIBRI INTERNI E MERCATO (vedi post in rilievo)
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Dopo aver letto un po' di post di giornata (ma memore anche di tanti post del passato), vorrei segnalare che nel cafe non è che esista un noi e un voi, eh? Qui ci postano allegriani doc come zebra67 (sua autodefinizione, eh? ), altri utenti tutt'altro che "allineati" (ad esempio saxon), altri con stile più "pane al pane e vino al vino" come hic et nunc, altri equilibrati come Lohengrin, altri ancora più giochisti di me (come zizou), ecc... Così come basterebbe leggere l'analisi che c'è adesso qui in evidenza, o una qualunque delle analisi a pag. 1 del topic (ad esempio quelle post Napoli o post derby) per vedere che qua si è tutto fuorchè belli proni e distesi aprioristicamente verso Spalletti o orientati verso il pensiero unico. Non pretendo mica atti di fede, ma solo che si leggano un po' di post o un paio di analisi, ancor più facili da scovare perchè in evidenza, prima di parlare dell'intero cafe al plurale, con l'uso di un "voi" davvero supponente, falso e fastidioso e formulato come se i frequentatori di questo spazio fossero una sorta di "unica massa informe di soggetti omologati" o, peggio, una specie di setta. Anche solo i commenti qua dentro nel post PSG-Bayern 5-4 o l'ultima analisi post Juve-Verona, dovrebbero essere sufficienti per capirlo a chiunque avesse un minimo di apertura mentale o di onestà intellettuale. Perchè, a furia di dare a noi del "voi" come se fossimo una sorta di massa informe, si rischia poi il paradosso che in realtà diventino proprio quegli altri che ragionano così a comportarsi come una massa informe e a rendersi davvero gente a cui dare del "loro". -
Per i nostalgici: grandissima rovesciata di Vialli
jouvans ha risposto a Giuco Discussione Juventus forum
Niente da aggiungere. Con me se parli di Lippi sfondi una porta aperta.. 😊 "Ma come fate a giocare così?" Lippi: "Beh.. perchè questi son forti ma corrono pure, eh?" -
#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ COSA ASPETTARCI DOPO LA NUOVA SVOLTA SOCIETARIA FRA EQUILIBRI INTERNI E MERCATO (vedi post in rilievo)
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Manca anche un altro step che è quello della rifinitura. Ed è a sua volta micidiale. Infatti, abbiamo recuperato alti 271 palloni (primi in serie A), che però sono diventati solo 57 tiri, che però abbiamo convertito in appena 2 gol.... In pratica ci siamo fatti il mazzo per recuperare 271 palloni alti, ma solo una volta su 5 li abbiamo "gestiti bene" e trasformati in tiri e poi, anche i tiri stessi, quando finalmente sono arrivati, per 55 volte su 57 non ci hanno portato al gol -
#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ COSA ASPETTARCI DOPO LA NUOVA SVOLTA SOCIETARIA FRA EQUILIBRI INTERNI E MERCATO (vedi post in rilievo)
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Un altro dato micidiale che mi ha colpito è quante volte in stagione (serie A) siamo andati al tiro grazie a palloni recuperati in pressing. 57 volte. E questi 57 tiri che ci siamo conquistati con la pressione alta, quanti gol hanno fruttato? Appena 2.... 😱 Per dire.. il Como di tiri conquistati grazie al pressing alto ne ha fatti abbastanza meno di noi (43) ma ci ha fatto il quadruplo (dicesi il quadruplo) dei nostri gol, cioè 8. -
#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ COSA ASPETTARCI DOPO LA NUOVA SVOLTA SOCIETARIA FRA EQUILIBRI INTERNI E MERCATO (vedi post in rilievo)
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Come capacità di concretizzazione rispetto ai tiri prodotti siamo decimi, dietro pure a Sassuolo, Udinese e perfino Cagliari... (*) Ancora peggio nella capacità di convertire non tanto i tiri ma proprio gli xg (cioè le vere palle gol) dove siamo addirittura 13esimi.. (*) in questo la Roma invece è quarta e, nella conversione degli xg, è addirittura terza. Questo spiega perchè, nonostante tantissimi numeri siano molto più favorevoli a noi che a loro, ce li ritroviamo comunque lì' a un solo punto da noi. -
Per i nostalgici: grandissima rovesciata di Vialli
jouvans ha risposto a Giuco Discussione Juventus forum
Mah.. per me Vialli farebbe tranquillamente il centravanti anche adesso. Soprattutto il Vialli dell'era Lippi. Inoltre, se guardi il video coi suoi gol, vedrai che il 90/95% sono gol da centravanti vero. E lo sono o per movimento in profondità, o per colpo di testa, o per opportunismo, o per attacco al primo palo, o per tenuta anche spalle alla porta del difensore, ecc.. Penso che Spalletti darebbe volentieri la sua palla sinistra pur di avere Vialli a Lecce sabato.. -
(TS) "Il dato che inchioda la Juventus in classifica: 97 tiri per segnare 4 goal"
jouvans ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Terzino sinistro, portiere, centravanti, centrocampista di livello. Concordissimo. Più almeno 3 rincalzi, uno per reparto, che siano all'altezza. Infatti si vociferava proprio di uno Spalletti che avesse chiesto 6-7 innesti con la dirigenza. E in effetti, facendo i conti, quelli sono. -
Per i nostalgici: grandissima rovesciata di Vialli
jouvans ha risposto a Giuco Discussione Juventus forum
Comunque, se avete (legittimamente) nostalgia del Vialli bianconero, qua ci son tutti i gol che ha fatto con la nostra maglia. Inclusi (ad esempio) la rovesciata col Verona, quella con la Cremonese e il suo unico gol su punizione (bellissimo) segnato al Napoli -
Per i nostalgici: grandissima rovesciata di Vialli
jouvans ha risposto a Giuco Discussione Juventus forum
Che poi Vialli nel 4-3-3 ci stava eccome.. tipo nella finale di Champions contro l'Ajax... -
Signore e signori: abbiamo un vincitore che ha azzeccato il pronostico!
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#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ COSA ASPETTARCI DOPO LA NUOVA SVOLTA SOCIETARIA FRA EQUILIBRI INTERNI E MERCATO (vedi post in rilievo)
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ti do una notizia.. delle ultime 8 di serie A, il Lecce è quello con la miglior (o diciamo "meno peggior) difesa di tutto il lotto. Ad esempio, ha subito ben 11 gol in meno del Toro. Semmai, il punto debole del Lecce (strano a dirsi per una squadra di Di Francesco) è l'attacco. E' il peggiore della serie A a pari col Verona. Quindi, se non ci facciamo gol da soli (come accaduto per l'11° volta in stagione, proprio col Verona), l'importante sarà, al solito, sbloccarla quanto prima... Loro giocano di solito 4-2-3-1 o 4-3-3. Infatti, ad esempio, a Torino vennero a giocare in 4-3-3, anche se, a guardare le posizioni medie, in realtà fu letteralmente un mix fra 4-5-1 e 4-6-0... per cui in teoria il problema sarà lo stesso visto contro il Verona.. far girare la palla un po' più veloce e magari non mettersi inutilmente a 3 dietro a marcare il nulla. Inoltre, come ho già detto, arrivati a questo punto deve giocare chi sta bene. Per cui se Thuram e Kenan non sono al meglio, spazio al trattore Holm e McKennie in mezzo (se giocheremo a 3 dietro), oppure un modulo anche più rischioso tipo 4-2-4 o 4-3-3, sennò andrebbe benissimo pure un 4-2-3-1 "vero" ma, dato che Spalletti dice che noi il trequartista non ce lo abbiamo e non vorrei rivedere McKennie in quella posizione, meglio il solito 3-4-2-1 con Holm a destra e McKennie in mezzo o, appunto, un modulo più spregiudicato a 4 dietro, che tanto a Lecce puoi solo vincere o vincere e, avendo loro il peggior attacco della A, io mi preoccuperei più di non farci gol da soli e di segnare noi, piuttosto che di non prenderle. -
#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ COSA ASPETTARCI DOPO LA NUOVA SVOLTA SOCIETARIA FRA EQUILIBRI INTERNI E MERCATO (vedi post in rilievo)
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Però Spalletti è arrivato con la Roma a +6 da noi e ora invece la Roma è a -1. Chiaro che quel -1 fa ben poco e rischia di mandarci comunque in EL ma, se devo giudicare Spalletti versus Roma, allora lui a questi gli ha mangiato ben 7 punti. Poi è chiaro: che tu abbia fatto bene (diciamo così), che tu abbia fatto meglio del tuo predecessore, o che tu abbia fatto nelle ultime 26 partite più punti anche di Milan e Napoli, conta ben poco se poi canni totalmente un quasi match point come quello che hai avuto col Verona in casa. Questo è ovvio. Ma è poi anche vero tutto e il contrario di tutto. Io posso tranquillamente dire: "me lo faccio al sugo che hai recuperato ennemila punti se poi, al sodo, ti mangi il match point e in CL non ci vai" Ma posso anche dire: "alla media Tudor (1,5 punti a gara) che per di più ci saluta lasciandoci a -6 dalla Roma, neanche ci sarebbe stato quel match point e, se non fosse proprio per quella resa da secondo posto di Spalletti e adesso parleremmo, al più, di lotta fra conference o EL, non certo di eventuali match point falliti per andare in Champions". Per cui la domanda potrebbe essere: è (anche) colpa di Spalletti se non andremo in Champions, o è (anche) merito di Spalletti se, presi settimi a -6 dalla Roma, ora ci stiamo comunque giocando il posto Champions sino all'ultima partita? Ai posteri l'ardua sentenza... -
#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ COSA ASPETTARCI DOPO LA NUOVA SVOLTA SOCIETARIA FRA EQUILIBRI INTERNI E MERCATO (vedi post in rilievo)
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Sì. Se la classifica Opta è così diversa, per noi, da quella che conta (cioè quella reale) è soprattutto per due fattori: 1) cose come i famosi 96 tiri fatti contro Lazio, Sassuolo, Lecce e Verona per raccogliere alla fine solo 4 punti in 4 partite casalinghe tutt'altro che proibitive 2) gli 11 gol presi al primo errore / tiro in porta avversario -
#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ COSA ASPETTARCI DOPO LA NUOVA SVOLTA SOCIETARIA FRA EQUILIBRI INTERNI E MERCATO (vedi post in rilievo)
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Segnalo, nella tabella di sopra, anche un nostro XGD pari a +32 (31.9) che, tradotto, significa questo (fonte: Google Gemini) Un valore di +32 alla voce XGD è un dato estremamente positivo e indica un dominio tecnico e tattico schiacciante nell'arco del campionato (o del periodo considerato). Ecco cosa significa concretamente: Dominio netto: Significa che, in base alla qualità delle occasioni create e concesse, quella squadra ha prodotto un volume di gioco tale da meritare di avere 32 gol di scarto tra fatti e subiti. Produzione vs Concessione: Per arrivare a un +32, la squadra deve aver generato moltissimi tiri ad alta probabilità di segnatura (xG alti) e, contemporaneamente, aver concesso pochissimo agli avversari (xGA bassi). Indicatore da "Scudetto": Nella Serie A, un XGD di +32 si trova solitamente solo in squadre che lottano per il titolo o che stanno dominando il campionato. È il segnale di una squadra che non vince per fortuna o per singoli episodi, ma perché controlla il campo con costanza. NOTA PERSONALE (non dell'AI): Buffo che l'AI dica: "È il segnale di una squadra che non vince per fortuna o per singoli episodi, ma perché controlla il campo con costanza." Quando invece noi col nostro XGD a 32 positivo controlleremo anche il campo con costanza (forse) ma non ci vinciamo proprio una beata fava lo stesso Tra l'altro, messo in termini facili da capire, XGD 32 vuol dire, ad esempio, che per 64 palle gol nitide che creiamo, ne concediamo 32 all'avversario e dunque produciamo grossomodo il doppio di quel che concediamo. E, mentre gli XPTS sono solo punti "virtuali" che non significano una cippa nella realtà e restano più che altro "un giochino statistico" per farci rosicare un po', il fatto che tu produca il doppio di quel che concedi (dato XGD) è una roba vera e seria che deve far riflettere su quanta roba abbiamo letteralmente buttato nel wc in questa stagione. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Avoja.. Per dire: questa è la classifica "expected" ufficiale di Opta (il più grande data aggregator del calcio mondiale e curatore delle statistiche mondiali anche per la Fifa). Ora.. chiaramente, MI RACCOMANDO, NON IMPAZZIAMO SUBITO, è una "classifica meramente virtuale", stilata da Opta basandosi però su un concetto molto semplice. E cioè: in base agli xg prodotti e agli xg concessi all'avversario, se tutti avessero raccolto quanto seminato, nel bene o nel male, cosa sarebbe successo? Opta, ci dice che se la Juve avesse fatto tutti i gol che doveva fare, o la Fiorentina evitato gol che "statisticamente non doveva prendere" o l'inperd non avesse vinto la tal partita con un tiro deviato da 40 metri, ecc. ecc.., allora sarebbe andata così e adesso la classifica di A, se ciascuno avesse scientificamente pagato tutto quel che doveva pagare dietro e realizzato tutto quel che doveva realizzare davanti, sarebbe questa, dopo 35 giornate, per le prime 8 posizioni: E' PALESE, RIBADISCO PER QUELLI PIU' DURI DI COMPRENDONIO, CHE SI TRATTA DI MERA SPECULAZIONE E QUASI DI "UN GIOCHINO", MA DA' L'IDEA DI CHI GIOCA, CHI RISCHIA, CHI PRODUCE, ECC.. E, ALL'INVERSO, DI CHI, COME NOI, NON RACCOGLIE QUASI UNA CIPPA DI QUELLO CHE SEMINA E DI CHI OVERPERFORMA RISPETTO A QUELLO CHE PRODUCE (IN PRIMIS, LE TRE SQUADRE CHE CHE CI PRECEDONO NELLA CLASSIFICA REALE)... RIMANE UN GIOCHINO, QUESTO SIA CHIARO PER LA MILIONESIMA VOLTA, MA UN GIOCHINO BASATO SU DATI REALI STATISTICI, RACCOLTI DA OPTA, NON DA FABIO CARESSA COL SUO ALGORITMO BARZELLETTA. Infine, ciò che più emerge, non sono tanto i punti in meno che si ritrova la Juve (che son comunque 3 che ci farebbero comodo adesso, eh?), ma piuttosto il grosso scarto dei nostri competitors che, a parità di situazioni, hanno raccolto moooooolti più punti di noi e di quelli che avrebbero "statisticamente meritato". In particolare, chiaramente, nella nostra differenza fra classifica virtuale (che conta zero) e classifica reale, che conta tutto, impattano i ben 11 gol subiti totalmente ad minchiam al primo tiro in porta avversario, che statisticamete sono una anomalia quasi irripetibile che fa "sballare" Opta e che ci porta quarti a rischio Champions, invece che secondi col sigaro in bocca. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Innanzitutto, concordo che l'anno prossimo non beneficeremo di quel gap allenatore che avemmo con il salto fra Del Neri e Conte. Sarei un po' meno pessimista sulla campagna acquisti. O meglio... potrebbero fare disastri anche in questa campagna acquisti, non ne dubito ( ) ma, ragionando da "gente che sa fare il suo mestiere" (ad esempio un Ottolini in stretto contatto col mister e Comolli che mette solo le firme sui contratti), allora un po' di margine per la speranza c'è. Venendo alla rosa... tu citi l'anno di Conte e il fatto, che io stesso ho rilevato, che all'epoca la svolta ci fu "già solo" con quei 4 acquisti. In questo senso evidenzi come: A) fossero 4 acquisti di peso B) ci fosse già una base dietro C) Conte non fosse Del Neri Come detto, sul punto C, niente da eccepire. Sui punti A) e B)... mmm.. ad esempio.. punto A: lo diciamo adesso che quei 4 acquisti furono top. All'epoca la vulgata era: "Pirlo, giocatore già panchinato da Allegri, forse non più intergo, vecchio e che non c'entra niente col gioco di Conte" (ho la memoria lunga io..) e Vidal non lo conosceva nessuno (tant'è che nelle gerarchie iniziali partiva panchinaro e fu "una scoperta" anche per Conte stesso). Infine: Vucinic e soprattutto Licht, acquisti eccellenti, per carità, ma nessuno all'epoca percepì che avessimo preso Mbappè e Dani Alves.. furono visti come due acquisti "normali" e nulla più. Idem il punto B. Vero che avevamo una base che DOPO si è rivelata già forte ma (di nuovo scatta la mia memoria lunga...) "Barzagli ci sarà un motivo se l'abbiam pagato 300.000 euro da una squadra di fascia bassa del mercato tedesco".. "chi?? Marchisio? Uno che la Juve dei grandi mai l'avrebbe calpestata. MIracolato di farsopoli (multicit)".. per non dire di altra gente che fu decisiva e che di certo nessuno considerava "valida" alla vigilia della stagione 2011/2012 (ad esempio Pepe). Se dunque quella rosa, reduce da due settimi posti filati, era ancora salvabile, non vedo perchè non si debba reputare salvabile almeno una parte di questa rosa che invece di settimo fa quarto, no? Che poi anche io insisto che effettivamente 4 acquisti non bastano, ne servono 6 o 7 perchè siamo corti (oltre che mediocri), ma di top ne bastano uno per ruolo, più tre riserve all'altezza. E avremmo anche il mister, se solo Spalletti la smettesse con l'usato sicuro e ricominciasse a fare lo Spalletti visto fra novembre e inizio febbraio. -
Il banner con Materazzi prono e Poborsky carico come una sveglia me gusta assai. Trovo solo grave che al buon Karel non sia stata messa una stella allo stadium. E non solo per quello che fece in quella partita e che, di fatto, lo rese quasi un giocatore decisivo della Juve quel giorno. Ma proprio per meriti sportivi, in quanto fu l'unico ad opporsi ad una partita truccata e a mandare a quel paese senza esitazione i suoi tifosi e i suoi stessi compagni per riportarli sulla via di un minimo di sportività.
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#VSCafe ~ Lo Spazio Tattico di VS ~ COSA ASPETTARCI DOPO LA NUOVA SVOLTA SOCIETARIA FRA EQUILIBRI INTERNI E MERCATO (vedi post in rilievo)
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Infatti il risultato conta eccome e, come hai visto, sono stato parecchio duro nella mia analisi. Soprattutto c'è stata, come abbiamo detto in parecchi, una sorta di sottovalutazione (anche da parte di Spalletti) nell'approcciare la gara. In particolare la prima mezzora mi ha lasciato di sasso. Sembra che siccome quelli si chiamano Verona, allora i 3 punti te li danno di default, basta che ti presenti in campo. Oltretutto, ne avevamo già parlato, secondo me è esistito uno Spalletti 1° novembre - 1° febbraio e poi uno Spalletti 2 febbraio - oggi. Inutile dirti quale delle due versioni del mister io preferisca Poi, effettivamente, anch'io devo ammettere che nonostante la "scarsa contentezza" che ho per l'attuale Spalletti, impigritosi in questa sorta di "velocità di crociera", mi tocca anche, per onestà intellettuale, non rinnegare che, stando ai risultati (visto che è di quelli che tu e saxon state giustamente parlando), al momento lo score di Spalletti è "positivo" perchè i freddi numeri ci dicono questo: Classifica serie A, prime 8 posizioni. Conteggiate le 26 partite di Spalletti; escluse le giornate da 1 a 9 (gestione Tudor+Brambilla). Giornate comprese dalla 10° (esordio Spalletti) sino alla 35°(oggi): Inter Pt. 64 GF 60 GS 20 DR +40 Juventus Pt. 50 GF 46 GS 21 DR +25 Napoli Pt. 49 GF 36 GS 25 DR +11 Milan Pt. 49 GF 34 GS 22 DR +12 Como Pt. 46 GF 47 GS 22 DR +25 Roma Pt. 43 GF 42 GS 25 DR +17 Atalanta Pt. 42 GF 34 GS 25 DR +09 Bologna Pt. 34 GF 29 GS 34 DR -05 Fonte: Datasport.it "Juventus F.C. dal subentro di Spalletti è attualmente seconda per: punti, differenza reti e migliore difesa. Terza come migliore attacco." Fonte: ChatGPT
