jouvans

Sì sì Albanese è noto che abbia una fonte lì dentro. Anche se non so se questa fonte, che con Motta funzionava benissimo, sia valida anche con Tudor. Lo scopriremo domani e, se così fosse, d'ora in poi nel farci le nostre pippe mentali pre-gara, terremo sempre principalmente per buona la sua

Sì. La prima che hai messo alla fine diventa il "famigerato" 4-3-3 su cui in molti qua dentro facciamo le preghierine, ma che tanto pare non vedremo mai... La seconda invece è interessante per due motivi: 1) i tuttafascia invertiti rispetto a quel che ci si attende (e.. chissà.. potrebbe anche essere, perchè Weah al Lille nasce terzino sinistro) 2) Kolo titolare che anch'io preferirei rispetto a Dusan, soprattutto in una partita dove potresti avere certamente più spazio da attaccare Alla fine credo che non vedremo il 4-3-3, che non vedremo dal 1° minuto Kolo e l'unica ideuzza che Tudor potrebbe davvero metere in pratica è quella dei due esterni invertiti.. che poi oh.. qua siamo noi gli allenatori dela Juve per un giorno e tu le tue idee, più che sensate tra l'altro, le hai espresse. Di più qua nel cafe non puoi/possiamo fare 😁

Intanto trovo gravissimo che @antman64 principale esponente di "allenatore Juve per un giorno", non si sia ancora palesato Sta per scattare la visita fiscale Detto questo, i 3 quotidiani sportivi, in questo momento, ore 00:25 (cioè tecnicamente siamo già entrati nel giorno stesso della partita) sono in disaccordo sulla formazione. Tuttosport dà ancora Nico in fascia con Chico titolare. Gazzetta mette Weah con Nico trequartista e il mitico corsport del Zazza ( ), sempre sul pezzo come da sua abitudine, dà Koop titolare facendo copia incolla di Juve Genoa solo con Kalulu al posto dell'infortunato Gatti Data questa situazione di tre diverse probabili formazioni su 3, ho cercato su fantacalcio.it e.. pure loro danno Koop 🤪

Breaking news: Prende corpo una cosa mooooolto più razionale e cioè un Nico trequartista a piede invertito "giusto" per chi fa quel ruolo, infatti il suo gemello sarebbe Kenan sull'altro piede, con Weah a tuttafascia sulla destra.. Così cambia tutto perchè davvero puoi scivolare senza troppi casini sia a 4 che a 5 dietro e soprattutto puoi eventualmente anche giocartela uomo su uomo a specchio

Stante le conferme che arrivano della squadra che grossomodo dovrebbe essere quella che ha chiuso la partita col Genoa e dunque Nico e MK in fascia e Chico trequartista, immagino che l'idea sia quella di creare, in fase di possesso, un mismatch importante fra braccetto loro sinistro e loro esterno di parte contro Chico e Nico. Cosa questa di cui ho già parlato con i nostri due che si alternano in ampiezza e taglio dentro, per creare la stessa confusione che a noi aveva creato la posizione di Miretti in Juve-Genoa. L'altra chiave ovviamente sarà Yildiz, lasciato libero di muoversi non solo per un discorso di ruolo-talento, ma anche per dare meno punti di riferimento alla Roma in caso di zona o di portare a spasso l'umo deputato a marcarlo in caso Ranieri scegliesse l'uomo su uomo per Kenan. Siccome invece difensivamente la situazione si ribalta e lì sembrano più preoccupanti le sfide in fascia MK vs Elsha e soprattutto Nico vs Angelino, la soluzione può essere o di zona, con scivolamento a 4 dietro a formare un 4-3-2-1, oppure un uomo su uomo a tutto campo, con coppie naturali fatte dal modulo a specchio delle due squadre, nel qual caso, appunto, in fascia i duelli sarebbero proprio quelli. Sicuramente, facendo l'allenatore Juve per un giorno, avrei messo un 4-3-3 scolastico che non preclude affatto ai due esterni di venire dentro con la mezzala che si apre o il terzino che dà ampiezza, ma siccome Cambiaso è in panca poichè a mezzo servizio e siccome la scelta è 3-4-2-1 allora sì, ritengo importante esere molto aggressivi e avere noi l'iniziativa per costringere i loro, di esterni, a fare una altrettanto laboriosa fase difensiva e per valorizzare il triangolo che si può creare fra Mediano-Chico e Nico e, appunto, in fase di non possesso scalare dietro in 4-3-2-1, così da non costringere Nico a seguire Angelino a tuttafascia CREANDO UNA LINEA DIFENSIVA DI QUESTO TIPO, MA CHE SAREBBE A QUEL PUNTO A ZONA:

Anch'io, come onetime, non entro nel merito. Ma di certo il 4-4-2 tradizionale "in linea", è altamente obsoleto e superato e l'unica possibilità è o trasformarlo (come fanno ormai quasi tutti) in 4-2-3-1, o farlo asimettrico (tipo come faceva Lippi). Ciò detto, su 4-4-2 vs 4-3-3 si fanno vere e proprie esercitazioni e ci sono apposite manualistiche. Ad esempio cose così (in questo caso è preso a random da youcoach dove si ipotizza una uscita alta in pressione uomo su uomo):

ALLENATORE DELLA JUVE PER UN GIORNO - ROMA-JUVENTUS EDITION Visto che forse mai come in questa settimana si è parlato tantissimo qui nel cafe di schieramentto della Roma, di nostre contromosse, di chi mettere sull'esterno, di eventuali mismatch pro o contro che si potrebbero creare, ecc.. direi che mai come stavolta, è tempo di immedesimarci nel ruolo di allenatori della Juve per un giorno e proporre le nostre soluzioni per Roma-Juve. Ricordo che il giochino non è azzeccare la formazione (quello è il topic giochino 😉), ma bensì di fare proprio gli allenatori della Juve per un giorno e dunque, data LA VOSTRA formazione ideale, spiegare anche chi mettereste e perchè, con quali mansioni, quali criticità vedete e come le compensereste da allenatori Juve e invece dove magari vedete l'occasione di far male ai giallorossi (e come). Venghino siori venghino 😁

Bearzot allenatore mostruoso e molto (ma molto) più avanti di quanto all'epoca si pensasse. Fosse ancora vivo e venisse oggi alla Juve, svenirei direttamente Eh, ma quella era l'epoca in cui la federazione sfornava ancora suoi allenatori (bravi e preparati), anzichè prenderne di ricicciati/bolliti dalle squadre di club come capita oggi. Sulla pipa, io non faccio testo perchè sono uno svapatore, ma se tiro fuori Brera e la pipa, è solo per prendermi in giro da solo in effetti Edit: Brera era straordinario nel coniare frasi a effetto e termini tutti suoi, poi entrati nel lessico comune e da lì nasce anche la mia battuta con onetime. Ma anche se era lessicalmente eccellente, in realtà era uno che aveva una concezione di calcio distruttiva e anacronistica perfino per i suoi tempi e anche assai meno competente di quanto la sua prosopopea facesse pensare. Tronfio a dismisura e alla fine, anche il solito antijuventino da due soldi (vedasi la leggendaria intervista dove Bettega lo fa a fettine quando si arriva al sodo, invece di usare paroloni e neologismi).

Mai avuto problemi nè col pane e salame vero e proprio (anzi.. prima o poi prenderò la gotta per colpa del salame ), ma in realtà neanche col pane e salame calcistico. Il punto è che bisogna capire situazioni, calciatori, ecc.. ad esempio: con Gasperini overperformano tutti in un sistema collaudato e tutt'altro che pane e salame, se giocassero pane e salame non credo che i vari De Roon e Zappacosta, o lo stesso Retegui, farebbero la bella figura che fanno col Gasp. Al contrario però, Ranieri a Roma, con un calcio, non dico proprio pane e salame, ma comunque abbastanza "basico", li ha resuscitati. Venendo appunto alla situazione Juve e, proprio, al "solito" 4-3-3, torniamo al discorso del fatto che, non avendo tempo per lavorare e forse neanche gli uomini adatti per determinate situazioni, sì.. un bel 4-3-3 classico, magari comporterebbe meno rotazioni, meno interscambi, meno forzature di ruolo, ecc e, dato il momento difficile da cui veniamo, un "quasi" pane e salame, male non ci farebbe secondo me. Detto poi da uno che, pur non disprezzando niente a prescindere, rimane comunque "di base" uno con formazione recente e dunque "di sistema" e quindi amante pù del calcio organizzato che non di quello di modulo e/o di binario. Ma, a volte, "quanno ce vo' ce vo'"... e la "fortuna" di Ranieri a Roma è stata proprio questa..

Oddio, sto diventando come Gianni Brera, con le mie definizioni calcistiche che stanno entrando nel lessico.. Edit: e no, per me non è un complimento a me stesso il parallelismo con Brera. Fosse per Brera avremmo Nereo Rocco in nazionale nel 2025 e, altro che pane e salame, al confronto per lui Mazzari sarebbe più rivoluzionario e offensivista di Rinus Michels.. In più vuol dire che sto diventando vecchio e mi manca solo la pipa in bocca ormai..

Ma infatti io ho parlato di iniziativa, non di possesso 😉

Ecco.. sei il solito catenacciaro

Se il vecchio volpone mette quell'11 lì, ha già fatto bingo, perchè ha gente per metterci in affanno e soprattutto a gara in corso li può mettere in entrambi i modi senza nenache dover fare sostituzioni in base a come gira il fumo durante la partita o se sei in possesso o meno. 3-4-2-1 Svilar Celik - Mancini - Ndicka Elsha - Paredes - Konè - Angelino Soulè - Pellegrini Dovbik 4-2-3-1 Svilar Celik - Mancini - Ndicka - Angelino Paredes - Konè Elsha - Soulè - Pellegrini Dovbik

Ah beh di sicuro in questo momento al posto di Koop ci puoi mettere pure uno sturalavandino e di rimpianti non ne hai Diciamo che se lo schieramento sarà quello per davvero, allora è per offendere e non per difendere, perchè chiaramente se hai Nico, Chico , Vlahovic e Yildiz tutti insieme appassionatamente, sarà meglio che l'iniziativa ce l'abbia tu, piuttosto che quegli altri 😉

Sì, come ho scritto ripondendo a tantra, l'idea potrebbe essere di mettere una catena Chico-Nico dove Chico si apre per portare fuori il braccetto sinistro loro e Nico si butta dentro un po' come ha fatto Miretti con noi in Juve - Genoa. Non ho timore che noi si sia poco pericolosi davanti, anzi.. semmai ho timore della poca copertura di Nico e Chico quando la palla ce l'avranno gli altri 😀

Ma figurati. Si scherza. Alleno praticamente a gratis, figurati se mi faccio pagare per scrivere qualche elucubrazione su VS 😄 Semmai mi dispiace se, come accennavi, hai già fatto debiti a profusione con altri soggetti ben diversi da me

Ma sicuramente, come diciamo da giorni, da quella parte difensivamente rischiamo tanto. E anche un El Sharaawy vs McKennie sul lato opposto non è che mi faccia proprio gioire Però, pur facendo solo domani il solito: "Allenatore Juve per un giorno" devo dire che nella mia testa, se dovessi giocare alla Tudor e cercare, con questi, di far male alla Roma e soprattutto di non prenderle, un po' di escamotage li trovi: Difensivo: in non possesso la prima pressione alta la fai fare a Nico, ma poi scali e una mezzala va su Pellegrini e Kalulu esce su Angelino. Offensivo: scambio Chico-Nico in fase di possesso, con Chico che si apre al posto di Nico e Nico che viene dentro. Infatti, se apri molto Chico e poi, un tempo di gioco dopo, si butta dentro Nico venendo in mezzo al campo da "finto trequartista", allora puoi inceppare il giochino Angelino/braccetto di parte. Perchè il braccetto o segue Chico sull'esterno e crea un mezzo spazio invitante da attaccare nel buco che si crea lì (tipo Miretti con noi ), oppure deve rinculare Angelino e il braccetto di parte deve mollare Chico e andare su Nico, il che è delicato e si può tranquillamente sbagliare...

Questo a prescindere secondo me, soprattutto perchè poi Angelino gli farebbe fare il tergicristallo da quella parte... Stavo anche pensando a un modo per evitare quel duello sulla fascia, ma l'unica sarebbe mettere Nico da un'altra parte (tipo trequartista) e mettere lì Weah o Cambiaso.. o che ne so, non andare in bocca a Ranieri facendo 3-4-2-1, ma questa non è pensabile, per cui speriamo almeno Nico non in fascia ma per me gioca sicuro. Se non lì da trequartista... Edit: comunque io da bravo italiano medio del "prima cosa, non prenderle" sto molto ragionando in questi giorni di un Nico in grande difficoltà quando Angelino, come da sua abitudine, non solo attaccherà, ma arriverà direttamente sul fondo, per cui Nico dovrebbe inseguirlo fino alla bandierina. C'è però anche da dire che Angelino non è proprio un mostro in fase difensiva e anche lui avrà i suoi bravi grattacapi quando dovrà rinculare, soprattutto se il duo Chico-Nico riuscirà a "metterlo in mezzo"

Sì Matt, tutto giusto. Ma quello che dici tu è comunque "tattica". Perchè se non vuoi che Angelino o Soulè "come individualità" ci facciano danni, devi predisporre un piano per limitarli. Se vuoi esaltare che so.. Chico come individualità, devi predisporre un piano per isolarlo sull'esterno in 1 vs 1, ecc Sulle criticità, ribadisco che o sopperiamo stile Juve di Lippi, con tutti che danno il 200% e allora magari ti arrangi pure con la probabile formazione inquietante che si legge in giro, oppure sì, rischi guai seri.

Infatti Mancini io qua "l'agg trattat", perchè, fossimo stati in un diverso contesto, col fischio che mi limitavo a definirlo suino

Mi avete fatto ringiovanire e venire in mente alle superiori quel mio compagno che diceva: "no, no non è che tu hai torto!! E' solo che ho ragione io" E dunque parafrasando la cosa: "no no, non è che loro sono più forti, è che noi siamo più scarsi" Scherzi a parte, secondo me, mai come in questa partita, l'assetto tattico sarà decisivo e (senza metterci a fare il uomo per uomo per vedere chi è più forte), non è una mera questione di individualità, perchè noi abbiamo gente per mettere in difficoltà loro, ma loro hanno gente per mettere in difficoltà noi e dipende appunto da chi si giocherà meglio le proprie carte e al contempo limiterà le abilità avversarie. E' anche (e proprio) per motivi come questo, che i match analyst preparano le analisi di tipo SWOT.

Un po' come quel famoso spot.... Tantra, no limits.

Aggiungo una ulteriore quasi-provocazione: e cioè... se il centrale loro che prenderà il nostro centravanti, sarà davvero quel suino di Mancini, meglio non mettere Vlahovic. Si incacchierebbe a bestia già al 2° minuto di gioco e non sfregherebbe boccia e poi magari alla milionesima provocazione del riommers, si farebbe pure buttare fuori, come capitò già anche a Kean... Meglio Kolo che cerca meno il contatto e gli parte più nello spazio, cosa che Mancini, che tutto sommato come centrale puro non è neanche lentissimo, ma comunque il passo di Kolo se lo sogna..

No.... che? Cosa? Come? Hummels fuori? Nooooo.. Hummels DEVE GIOCARE La provocazione/menzione, come fatto l'altro giorno col buon vecchio jurgen, mi serve per attirarvi qua dentro Edit: Comunque vedo che Ranieri l'ha letta esattamente come me e sta facendo quello che avrei fatto anche io e cioè: 1) fuori Hummels, vero punto debole di cui avevo già ampiamente parlato anch'io 2) dato che abbiamo due quinti totalmente ad minchiam, metterci due che li facciano ballare come El Sharaawy da una parte e Angelino dall'altra Se Tudor non legge subito il vscafe, secondo me è game set and match per il vecchio volpone (Si scherza ovviamente)

Come dicevo a @tantra appena più su, il centrale a 3 talvolta può anche essere un mediano, lo fece Lippi con Tacchinardi, lo fa Gasp con DeRoon, ecc... il punto è che non lo puoi fare con la Roma in trasferta, ma certamente nelle partite tipo quelle in casa che arriveranno con Lecce e Monza, "potenzialmente" sì. In partite in cui ci sarà poco da difendere e molto da costruire, puoi decidere di giocartela in grande aggressività e lasciare "il libero" di turno nel caso salti qualche preventiva e chiedergli in fase di possesso una prima costruzione più qualitativa. Chiaramente è comunque una piccola forzatura e non sarà mai "l'ipotesi A", ma non è una cosa "assurda" nelle difese a tre ed è effettivamente una cosa che "potenzialmente" perfino noi potremmo fare, quando c'è tanto da costruire e poco da difendere.