jouvans

Il fatto che Tuttosport metta la stessa che ti avevo scritto io ieri è preoccupante. Neanche il tempo di diventare Uefa B e già devo restituire il patentino mi sa...

Ho nascosto tutti i messaggi & risposte correlati alle provocazioni di @Nem0 che (uomo avvisato mezzo salvato) se invece che per parlare di schemi, tattiche, ecc.. (IN QUEL CASO, BEN VENGA.. CI MANCHEREBBE) dovesse invece tornare qua dentro, soltanto per provocare e innescare una "guerra di mister" (per altro esplicitamente vietata dal regolamento del topic presente a pag.1) sarebbe SANZIONATO dal sottoscritto o da uno dei miei colleghi mod. Ricominciamo a parlare di pallone che domani, sia per il momento che stiamo vivendo, che per assenze, che per il valore della squadra avversaria, ci aspetta una partita tutt'altro che banale e che meriterebbe tutte le nostre attenzioni...

Sappi che avrai tutto il mio appoggio e, se necessario, verrò pure in tribunale a testimoniare in tuo favore

Ti prego non mettermi in tentazione pure tu che poi @antman64 scrive che sono ossessionato Vedo solo (tutt'altro che con piacere) che la mia considerazione del calciatore è condivisa da Gattuso (che lo tiene come riserva), da molti match analyst (che sono anche più duri di me e anzi lo chiamano proprio "il punto debole della Juve che io, se fossi il mister avversario, ci costruirei sopra la partita" cit.) e anche da alcuni utenti che più o meno sono sulla mia stessa linea. Segno che, ovviamente, si può apprezzare o meno il calciatore (che alcune indubbie doti le ha) ma che, se c'è così tanto fumo, un po' di arrosto dovrà pur esserci da qualche parte riguardo a questo ragazzo..

io te lo sconsiglio vivamente Comunque se sei masochista e hai Now tv o Sky, allora lì vai su sport, scrolli un po' e scegli come squadra del cuore la Juve, dove trovi sopra gli highlights e subito sotto la partita intera come vedi in foto qua sotto:

Per me il primo obiettivo di questa squadra, adesso, è semplicemente non suicidarsi. Infatti, ho rivisto con calma i famosi 14 gol presi e 9 ce li siamo fatti da soli. Niente schemi degli avversari che gli dici bravi o scarsa organizzazione del mister che dici "lavoraci".. No no.. suicidi individuali nostri.. autoreti goffe (ben 2), palloni passati dentro la nostra area piccola (??!!) a Kelly marcato da Osimhen, passaggi dei nostri a Banda contro il Lecce.. le dormite di Loca e Cambiaso contro la lanzie, ecc.. ecc.. per cui vediamo di non suicidarci innanzitutto e poi vediamo se, così decimati contro il Como, Spalletti, che a breve parlerà (e sono moooolto curioso di sentirlo, sperando che quei fessi dei giornaliti gli facciano domande decenti), ci darà (come spesso capita) qualche spunto interessante su cui dibattere in vista di domani.. Edit: nel non suicidarsi è compreso anche non mollare l'allenatore come fanno sempre questi qua appena qualche risultato non quadra.. cosa già vista con Allegri dopo il famoso pareggio con l'Empoli, con Motta da fine gennaio in poi e con Tudor già dopo poche partite di questa stagione.. perchè dei vari sucidi da evitare, quello è il più grosso di tutti e, ahinoi, invece è diventato proprio la specialità della casa ormai

Ti dirò.. sorprendendo tutti quelli che pensano che io qua ragioni come Zeman ( ) che anch'io avrei difeso il 3-2 e infatti è quello che stavamo facendo. Il problema è stato il quarto gol, che peraltro non nasce da uno schema o altro ma che, semplicemente, ci siamo fatti da soli. Lì Spalletti ha capito che l'inerzia della gara era definitivamente andata a farsi benedire, che eravamo spalmati ad minchiam per il campo, ecc.. e allora ha provato a mettere Openda perchè allungasse un po' la squadra, dato che loro ci stavano schiacciando e, checchè ne dicano i catenacciari, noi (come hanno dimostrato i fatti) quella roba lì di stare arroccati in area proprio non la sappiamo fare (e non da oggi... è cosa ormai risaputa..) Poi vabbè.. il quinto gol arriva anche in modo un po' episodico.. palla che resta lì dopo il contrasto fra Kelly e Osimhen.. manca il terzino sinistro (espulso) e proprio da quella parte arriva Boey che trova il diagonale della domenica. ma noi eravamo assolutamente persi sul campo già da minuti e minuti, ben prima che entrasserro Miretti e Openda.

Ma certo. Conosco "la pancia del tifoso" e me ne sono anche fatto una ragione. Chiaro però che io, da persona del mestiere, vedo le cose da un'altra prospettiva e certe cose che leggo le posso commentare solo così: Ciò detto, io non so quanto siano del mestiere questi in società effettivamente... ma se si parlano fra loro Ottolini e Spalletti, che non sono due nati ieri, nel fare un bozzetto di cosa manca a questa squadra, non è difficile capire (al di là dei nomi dei singoli da comprare o da cedere) vedere dove ci sono buchi evidenti e cioè, ipotizzando di tenerci Boga e Holm servono: un centravanti spallettiano, un centrocampista in più perchè lì siamo corti, un vice mancino per Kelly e uno destro per Bremer, un terzino sinistro affidabile. Parliamo di 5 giocatori, di cui due sarebbero riserve, quindi non una campagna acquisti faraonica insomma.. un po' come quei giusti ritocchi che si fecero da Del Neri a Conte, dove gli innesti furono solo 4 e la Juve cambiò da così a così, anche perchè aveva un manico valido. La strategia che si evince dai giornali infatti pare proprio questa Del Neri-Conte e cioè: ora che abbiamo un manico valido (all'epoca fu Conte, adesso è Spalletti), mettiamogli a disposizoone quei 4-5 giocatori che mancano e andiamo a vedere cosa succede.. Via quelli in scadenza o anche non in scadenza ma rivelatisi non all'altezza e dunque: Kostic, Cabal, Gatti, Openda e Vlahovic (5 giocatori) e dentro: due centrali, un terzino, un centrocampista e una punta (5 giocatori).

Più che altro, data la famosa rosa "corta e asimmetrica" e adesso pure le tante assenze, ci si deve arrangiare, ma consapevoli (e il 90% della tifoseria non lo capisce) che questi siamo e lo saremo soprattutto domani. Poi si avranno OVVIAMENTE difficoltà (data questa oggettiva e carente situazione) e invece di fare seria analisi si ripartirà di nostalgie, di Nereo Rocco, di colpe da dare al mister, ecc... Fortunatamente chi è del mestiere sta già lavorando (almeno stando a quanto si legge) a dare la conferma al mister e soprattutto assemblargli una rosa adeguata in alcuni ruoli chiave dove siamo a metà fra lo "scoperto totale" e il "corto"..

Io ad agosto ho scritto che le prime tre sarebbero state Inter, Milan e Napoli. Ora.. o mi ritrovo in casa una fantastica palla di vetro, oppure avevo visto le rose e capito, senza chissà quale genialità, quello che scrissi già ad agosto e cito: "guardando le rose è chiaro che le prime 3 saranno quelle lì, di cui l'inperd favorita, con noi e la Roma a giocarci il rimanente posto Champions". Segnalo due cose che si notano da questo: 1) nel conto non ho mai menzionato gli allenatori 2) ci ho preso in pieno Quindi, quando ho scritto queste cose, non ho certo pensato che l'inperd fosse la favorita perchè ha Chivu o che il Milan ci sarebbe arrivato davanti perchè ha Allegri. Ho proprio scavallato il problema e ci ho preso in pieno. Segno che non era quello il discorso e pensare adesso, col comodo senno di poi, che queste ci sono davanti per i loro mister è solo quella che in piscologia si chiama "inferenza a posteriori" che vale come il due di coppe quando la briscola è denari.

Questo è un tema antico... Cambiaso sembra una sorta di mezzala di palleggio quando si accentra e duetta coi compagni, ma quella è solo una fase di gioco in cui glielo si vede fare. Non è "la partita". Se in partita lui dovesse fare la mezzala, avrebbe problemi di posizione, gamba, attitudine e fisicità. Infatti, tentati dalla cosa che dicevi tu, un paio di volte sia Allegri prima, che Motta poi, hanno provato a metterlo lì, salvo pentirsene entrambi e non riproporlo mai più (nè Allegri nè Motta) in quel ruolo, per i motivi che ti ho detto io. Tra l'altro da mezzala, non vedendo il campo da esterno a interno ma da interno puro, non trova letteralmente neanche la posizione. Lui deve fare quello che fa adesso con Spalletti, che ha cucito per lui e Kalulu questo ruolo da terzini che fanno le finte mezzali (un po' guardiolescamente) quando si è in possesso palla. Invece, sulla fase difensiva, ci va solo testa, concentrazione e lavoro, ma lì serve che ci si metta il mister e che il ragazzo abbia l'umiltà e la volontà di imparare. Per adesso Cambiaso ha dimostrato di saper fare bene solo una cosa e cioè rientrare nel campo per dare uscita e palleggio, che non sono banalità (anzi), ma sono comunque "troppo poco" per garantire anche tutte le altre cose che l'esterno titolare della Juve dovrebbe dare.

I due moduli che ho messo sono cose che potenzialmente mi aspetto, ma non cose che auspico personalmente. Sono due moduli da "usato sicuro" che dopo la batosta di Istanbul potrebbero darci più tranquillità. Ma nascono appunto da una sorta di emergenzialità e soprattutto dalle tante assenze. Inoltre continuo a non capire come mai Brambilla, con zero giorni di tempo e la sua unica partita sulla nostra panchina, abbia comunque schierato un interessantissimo 3-1-4-2 con dentro contemporaneamente due attaccanti veri (quel giorno furono Openda e Vlahovic) più Yildiz come uno dei 4 dietro le punte e poi non lo si sia mai più ripresentato come sistema di gioco, tanto più in casa contro le piccole. detto questo, io credo che la cosa più ovvia, date le assenze, si il 3-4-2-1 ibrido visto già tante volte quest'anno. Con però il problema che nei 3 dietro ti manca Kalulu e dunque il mister dovrà inventarsi comunque qualcosa di nuovo, anche mantenendo uno schema già conosciuto. Infine una considerazione tattica, molto da cafe, che reputo importante e cioè: vedo che Albanese continua a dare una Juve in 4-2-3-1 e dunque con difesa a 4, il che ha senso solo se, avendo il Como 4 offensivi, vuoi la parità numerica. Infatti, se ti metti a 3 dietro contro chi ti attacca in 4, ecco che hai solo due possibilità se giochi a tre: o Cambiaso costantemente riadattato a terzino nello schema ibrido (le famose ricomposizioni di Spalletti), oppure capita la solita cosa che, difendendo a 3 contro 4 che ti attaccano, allora scali a 5 dietro, il che non credo sia ciò che vuole Spalletti (di certo non vorrei vederlo io in casa contro il Como..) e questo spiegherebbe l'eventuale difesa a 4 di cui parla Albanese ma che, date le assenze, sarebbe una roba poco bella fatta da Cambiaso rimesso a destra, Cabal di nuovo in campo a sinistra e una coppia centrale Gatti-Kelly.. poi hai voglia a dire il pullman, non il pullman, giochisti o non giochisti, ecc.. se dietro hai 'sta roba qua, è ovvio che prendi gol. Ma, sia chiaro, non prendi quasi mai gol "di sistema" (cosa vera ma che nessuno nota, tutti intenti a criticare e a invocare Nereo Rocco), ma in compenso prendi una caterva di gol per caxxate dei singoli, in quanto non all'altezza e non necessariamente preparati a tenere la concentrazione che viene loro richiesta per tutti i 90 minuti.

Non so se Cambiaso sia out al ritorno. Non ho fatto caso alla scritta "misses next match" dopo il giallo preso nel primo tempo. Per il resto, siamo in tanti analyst che lo consideriamo forte tecnicamente ma una sciagura dietro o nei suoi momenti di blackout.. Sulla Champions è chiaro che non potremmo certo arrivare in finale, per questo, trattandosi di una competizione da fatica e con poche speranze, facevo quel discorso di prima. Infine su Openda.. beh.. io vorrei sperare che se David non sta bene stavolta giocherà lui senza se e senza ma.. Tra l'altro, vedendo noi col Gala in un modo e il Bodo Glimt contro i zozzi nell'altro, non so... ma forse nei mega cambiamenti che ha in mente Spalletti potrebbe esserci un 4-4-2 contro il Como o magari in un prossimo futuro del tipo: Digre, Cambiaso, Gatti, Kelly, Cabal, McKennie, Loca, Thuram, Kostic, Yildiz, Openda (David) Anche se penso ancora che col Como in effetti giocheremo 3-4-1-2 con Digre, Gatti, Kelly, Koop, McKennie, Loca, Thuram, Cambiaso, Chico, Yildiz, David (Openda)

Sì. Ma con Kalulu da quella parte😉 Sul crederci.. oh.. ci si crede sempre e si deve comunque onorare FINO IN FONDO la maglia e magari giocare così bene da uscire incazzati perchè hai fatto un 2-0 netto e hai pure sfiorato il terzo che ti portava ai supplementari.. ma riuscire a fare tre gol senza prenderne, con Yilmaz che ci ripartirebbe tutte le volte e Cambiaso a marcarlo, la vedo dura non prendere almeno un gol.. a quel punto magari gliene fai pure 3.. ma non basterebbe più.. Dai.. Diciamo che, se la sblocchi nei primi 20 minuti e segni il secondo entro il 70esimo, poi gli ultimi 20 minuti ci si diverte... ma credo che questa squadra non abbia la forza tecnica e mentale per una impresa simile e forse sarebbe anche bene dedicare tutte le forze al campionato, dove siamo sempre contatissimi (e corti) e dunque avere una competizione in meno potrebbe aiutarci in ottica 4° posto. Poi oh... Per l'amor del cielo... sia chiaro.. io firmerei col sangue convertendomi pure al satanismo se mi dicessero che facciamo 4-0 e passiamo.. ma, volendo essere realista e quasi cinico/pragmatico, penso: "vabbè, onoriamo la maglia, vinciamo anche solo come dimostrazione di forza per noi stessi e poi testa al campionato che c'è un solo punto di distacco dal riomma e si può riprenderglielo, soprattutto con un impegno solo a settimana"

Comunque spero che almeno domani in conferenza non ci rimandino un calciatore, perchè in questa prossima partita di spunti di cui parlare ce ne sono tanti.. Poi vabbè, anche venisse Spalletti in giornalisti gli farebbero solo domande idiote e non ne caveremmo un ragno dal buco lo stesso.. ma Spalletti almeno parla sempre di "calcio vero" e qualcosa si può comunque imparare e/o intuire, se in sala stampa ci va lui.. Anzi.. ci sono notizie su chi ci sarà domani in sala stampa?

Sì, di fatto abbiamo giocato con un 4-1-3-2 super mega spurio e (spero e credo), non vedremo più MCK centravanti, non solo perchè "non è cosa sua" (per quanto il ragazzo sia duttile e disponibile, per carità) e poi perchè, mettendolo lì, lo togli da dove fa più male e cioè da incursore folle che arriva da dietro. Inoltre, quando nel secondo tempo loro, sotto 1-2, dovevano fare la partita, è chiaro che un contropiedista (Openda) ci avrebbe fatto solo che bene, perfino se non avesse beccato una sola palla, perchè quanto meno li avrebbe allungati dietro. Inoltre, si torna al solito equlibrio troppo delicato di questa Juve di cui anch'io parlo spesso recentemente. In quanto la squadra adesso è certamente molto più pericolosa e in crescita di gol fatti e di xg creati rispetto all'epoca Tudor, ma questo a costo di attaccare, invece che col consueto 3-2-5 o 2-3-5, direttamente col 3-1-6 di cui anche molti analyst hanno parlato. Questo sistema, chiaramente, quando il pallino ce lo hai tu, mette in crisi e schiaccia l'avversario, tanto più che anche una difesa arcigna a 5 ne ha comunque 6 dei nostri da doversi smazzare. Se però poi la palla la perdi e non la recuperi subito, e/o se contestualmente non fai bene le preventive, ecco che allora sei in affanno, perchè devi scappare all'indietro che è la cosa peggiore del calcio e nel tuo caso anche male, perchè hai un solo frangiflutti a metacampo e i due terzini altissimi, per cui quella che Spalletti chiama ricmposizione, avviene nell'arco non di "soli" 20 o 30 metri, ma di 60...

Beh sì.. per due motivi però.. guarda bene la mia intera formazione 😉 (che per altro non è un auspicio, ma semmai una sorta di "previsione") e cioè: 1) Gatti deve giocare per forza, certo 2) io però la catena destra l'ho fatta con Chico-McKennie, così almeno uno che ti dà l'ampiezza lì c'è (Chico).. con Gatti che a quel punto può starsene tranquillamente dietro a perdersi ripetutamente la consueta preventiva, come da sua consolidata abitudine

Ma infatti lì davvero hai solo due scelte: o ti metti a 4 e fai la solita mossa spallettiana dei due finti terzini come si vede in quella strana cosa messa da Albanese (dove i terzini sarebbero Cambiaso e Cabal), oppure stai a tre, ma Gatti chiaramente non ti può fare il Kalulu che si sdoppia fra braccetto e incursore, per cui dovresti giocoforza poi cambiare qualcosa in sviluppo. Non so se per questa situazione così contingente, o per altre situazioni di questo febbraio difficile, magari Spalletti alla fine farà "tutt'altro del tutt'altro" e ci stupirà, dato che nel post partita in Turchia ha detto ripetutamente in sala stampa che: "qualcosa devo cambiare e a qualcosa devo mettere mano"...

In questo contesto il problema sarebbe l'ampiezza a destra, perchè Cambiaso entra nel campo e Gatti.. vabbè.. è Gatti

Concordo. Mi aspetto il solito 3-4-2-1 ibrido che ci ha dato alcune soddisfazioni (tipo Bologna, Roma e Napoli), però stavolta c'è un vulnus, perchè quella ibridazione funziona bene con Kalulu e McKennie, non so come possa andare con Gatti a fare la roba che di solito fa Kalulu e nemmeno se a questo Spalletti gliela chiederà. Però di base dovrebbe essere: Digre, Gatti, Kelly, Koop, McKennie, Loca, Thuram, Cambiaso, Chico, Yildiz, David (Openda se David non ce la facesse). ALBANESE AL MOMENTO DA' QUESTA, MA CREDO LA CAMBIERA' NEI VARI AGGIORNAMENTI, PERCHE' NON CI CREDO NEMMENO SE LA VEDO: 4-2-3-1 Di Gregorio Cambiaso, Gatti, Kelly, Cabal Locatelli, Thuram Conceiçao, Koopmeiners, Yildiz McKennie

Niente di che carissimo.. ciclicamente capita. Soprattutto quando le cose non vanno bene e pare che qualcuno ci goda, nel male della squadra, a poter dire: "avevo ragione io e ci vuole il pullman e voi siete solo una setta di giochisti pazzoidi, viva Allegri che ha vinto una coppa Italia". Che poi.. io almeno alleno da quasi 30 anni, ho un patentino Uefa B e argomento quel che scrivo, per cui il cazziatone vorrei che me lo si facesse sul merito (ad esempio, quando rilevo che una coppa Italia in 3 anni, alla Juve, è argomento debolissimo per difendere l'operato di chicchessia e, voglio essere chiaro: se in 3 anni Spalletti ci portasse solo una coppa Italia e in mezzo tanti Galatasaray, io sarei l'ultimo a dire "lodate Spalletti, l'eroe della Coppa Italia".. anzi, semmai parlerei di fallimento e di dover iniziare un nuovo ciclo, altrochè..) Tutto ciò premesso, il cafe è esploso di post in queste ultime 48 ore il che è un bene perchè, ad esempio, @Trezegol96 ha messo delle slide interessanti, ora si sta anche cercando di capire come metterci col Como, ecc.. e dunque il binario giusto alla fine (come detto era già successa un po' di maretta in passato), il cafe lo riprende sempre Felice poi di averti qui e, proprio in questo contesto di un cafe così vivo, non può certo mancare il tuo contributo sul quale, anzi, io conto per tenere sempre "up" questo spazio così "speciale e diverso" all'interno di VS, tu col tuo contributo più giochista da contrapporre (sempre democraticamente e civilmente come nel tuo stile) ad altri che altrettanto democraticamente e civilmente hanno invece idee più "conservatrici", che è poi il succo di un forum, oltre che del cafe

Semplicemente: grazie. ❤️

Per fortuna, oltre a me che ho subito indicato come molto interessante il tuo contributo (e infatti ti ho anche ringraziato in grassetto), vedo con piacere che non solo io, ma anche altri "membri della cricca massonica" ( ) che riporto qui di seguito, ti hanno già fatto capire che sei tutt'altro che indigesto qua dentro Anzi, come ti dicevo, con mia moglie incazzata nera, se ci fosse pure qualcun altro che, come te, mette slide e contenuti nel cafe, SAREBBE DA ME PERSONALMENTE BENEDETTO, altrochè!!! 😊 Infatti qui vedo già, come dicevo, gente che condivide questa mia idea e, ribadisco, rispetto al trattamento ultra-becero che ricevevo io stesso, da utente giochista, un anno fa su VS, qua al confronto son rose e fiori, eh? guarda tu stesso questi messaggi per te...

Naaaaa..... Io ho molto apprezzato (e commentato qui nel cafe) il 3-1-4-2 visto con Udinese e Cremonese nell'immediato post-Tudor. E non è mica così lontano dal 3-5-2, eh? Di nuovo, nessuna setta o nessuna preclusione. Come suol dire: "la malizia, spesso, è nell'occhio di chi guarda"