jouvans

Vabbè vecchio mio, ce la vedremo a duello e, come disse Woody Allen in "Amore e guerra": "per armi, luogo e ora, parli pure coi miei secondi.. o anche coi miei terzi, come preferisce"

SEGNALAZIONE DOVEROSA PER CHIUDERE L'OT E ANCHE "LA GUERRA DI ALLENATORI" (PERALTRO VIETATA PER REGOLAMENTO NEL CAFE) Innanzitutto felicissimo di rivedere qui il buon Trezegol96 con cui condivisi gli albori di questa esperienza tattica ormai oltre un anno fa. Proprio a lui e a chi ha visto "qualcosa di oscuro" perfino nel cafe, segnalo per CHIAREZZA DI TUTTI alcune cose: 1) ieri ho dovuto cassare, qui nel cafe, che pure di solito è "zona franca", alcuni post di gente che è entrata a gamba tesissima contro il cafe inneggiando ad Allegri, parlando di "fuori dalle balle" e altre amenità simili, aggiungendo poi, come unica argomentazione che non fosse il rutto libero, il concetto che Allegri negli ultimi anni bui è l'unico che ci ha fatto vincere. Per cui, sia chiaro, se è apparso qua dentro il nome del vecchio mister non è per colpa degli haters del cafe, ma come risposta a determinati scritti in violazione del regolamento e poi, detto fra noi, erano degli scritti pure un po' "deboli" argomentativamente, perchè se io, come modello vincente, a cui inneggiare e ispirarmi, al punto da farmi esplodere nel cafe, devo farlo per una Coppa Italia in 3 anni, quando invece mi chiamo Juventus (e questo vale che si tratti di Allegri, Jeeg Robot d'acciaio o Oronzo Canà), beh allora ho perso di vista cos'è la Juve "vincente", eh? E soprattutto, per par condicio e PER UN MINIMO DI COERENZA, allora devo dire che Pirlo, la lanzie di Lotito o il Bologna di Italiano sono tutti "modelli vincenti" cui inneggiare e rifarsi, dato che pure loro han vinto la coppa Italia negli ultimi anni.... per cui, se uno proprio mi deve rinfacciare Allegri, che magari sia l'Allegri 1 (e lì non mi rinfacciano proprio niente, perchè io concordo 😀).. se invece mi si rinfaccia l'Allegri 2.. beh, intanto ci sono modi e modi, topic e topic e soprattutto, a mio avviso, se ti chiami Juve hai poco da rinfacciare con una coppa Italia in 3 anni, sennò Italiano e Pirlo (avessi detto Guardiola..) che l'anno vinta in un solo anno, chi sono? Mazinga? 2) qui nel cafe non c'è nessun idillio da spezzare e nessuna vulgata pre-definita, tant'è che al 95% esaminiamo le partite, le uscite, le scalate, ecc.. e il "polso" del topic è dato in modo plastico dai miei contributi che, come potete vedere coi vostri stessi occhi (sono anche tutti raccolti a pag 1 del thread, nel secondo post) sono tutti "editoriali tattici" senza riferimenti ad Allegri, all'odio o alle fazioni. Sono disamine tattiche che potete leggere liberamente e sfido chiunque a dirmi "no, nella disamina che hai appena fatto del post-Galatasaray o in quella post Juventus-Roma" hai nominato Allegri (men che meno ho fatto l'hater di chicchessia e, ripeto, son lì da vedere tutti pubblicati). Perchè qui si nomina il meno possibile roba divisiva ed è vietata la guerra fra mister per regolamento; inoltre, se leggete cosa ho scritto dopo Napoli-Juve o dopo il derby con le mucche su Spalletti, capirete anche che il cafe non è proprio "bacino bacetto" a tutti i costi con Spalletti, eh? 3) chiaro che se poi qualche utente che frequenta qui o qualcuno che fa irruzione, prende su e rilancia a bomba la cosa, ecco che io, che avrei anche una vita, non è che posso rispondere di tutto e di tutti in un verso o nell'altro (e già così mia moglie è incazzata perchè alterno campo e topic e dice che vivo solo di pallone..) 4) dunque se ieri, dopo tipo un secolo, ho menzionato Allegri, non è per nessun idillio giochista da spezzare o non spezzare, nè contro nessuno, ma solo perchè erano entrati (vabbè, capita ciclicamente..) dei soggetti a inquinare questo spazio. Ma lì inizia e lì finisce. Segnalo inoltre, per tanti dibattiti privati che ho avuto e per la mia esperienza di 18 anni e mezzo su VS, che in realtà i veri "scazzi" non avvengono versus Allegri in quanto mister, ma proprio in quanto diversi allegriani si pongono in modo che poi, altri ancora, per contro-ripicca, infamano il loro idolo solo per farli incacchiare, più che per andare davvero contro il mister, ma lì, appunto, scatta un giochino e contro-giochino perverso che io qui voglio stroncare subito. 5) infine, ma non certo ultimo, questo spazio ospita gente tutt'altro che hater di Allegri (saturnz70, Tiger man, Nemo, carlein, ecc) e non mi sembra che ricevano lo stesso trattamento becero che invece riceveva un mottiano-medio durante la passata stagione in tutta VS. Per cui, se proprio volete rompere le balle sul cafe, non è certo perchè sia un luogo poco democratico o dove si bastona la gente anzi.. è francamente UN PARADOSSO una accusa simile. E' un thread dove o si parla di tattica pura, o si cazzeggia, o si fa quelli super british, dove postano estremisti giochisti (come il buon zizou) e italianisti convinti (li ho citati appena più su) o anche "equilibrati" come zebra67. Nessuno di loro è stato mai censurato, attaccato, boicottato o ritrovatosi col topic censurato da me. Per cui la storia che il cafe sia una sorta di cricca massonica, anche basta, eh? E adesso torniamo a parlare di CALCIO VERO come dovrebbe essere per statuto all'interno di questo thread (e anzi ringrazio @Trezegol96 , a cui risponderò appena ho un minuto, per il suo contributo tattico interessante che ha messo poco fa).

In chiusura di serata vorrei ringraziare tutti quelli che hanno contribuito a rendere assolutamente vivo, frequentato e "fertile" il cafe in queste ultime 24 ore. E dunque, sperando davvero di non scordare nessuno, un grazie da parte mia, in quanto curatore di questo spazio così "particolare" all'interno di VS agli amici: @maxratul @onetime @tiger man @pepino @HIC ET NUNC @gresko @Lohengrin @gottama @pogba77 @ZizouZidane @djJojooo @ExHarley68 @zebra67 @wmontero @Anastasi 9 @onekiddu @gnatmm @Dastan85 @Marcello52 @8Fabuloso @robros @Il Demone @saturnz70 Grazie davvero per aver alimentato il cafe com'era nelle intenzioni di disamina, dibattito, confronto, pacatezza, costruttività e approfondimento che sono alla base della nascita e dello sviluppo di questo topic a cui io dedico molte ore libere del mio tempo. Peccato solo che il pienone lo si sia fatto solo dopo aver preso 5 pere in Turchia però...

Beh sì, perchè tecnicamente non sono affatto scarsi, giocano amemoria (cosa questa sempre sottovalutata) e soprattutto SONO CORTI IN CAMPO. Quando sei corto difendi meglio e attacchi/accompagni meglio.

Bene, così mi dai occasione di puntualizzare il mio pensiero prima che qualcuno si irriti e anzi, è l'occasione giusta per TRASFORMARE UN DISCORSO POTENZIALMENTE DISTRUTTIVO IN UN QUALCOSA CHE SIA INVECE COSTRUTTIVO. E cioè: la Juve, dal dopo Sarri, non ha più vinto lo scudetto e, tolti pochi effimeri mesi della stagione 23/24, non è mai neanche stata in lotta per il titolo, arrabbattandosi sempre alla fine per il fatidico quarto posto. Questo ha portato ad una Juve che abbiamo visto in crisi tecnica (siamo passati dai CR7, BBC, Higuain, Dybala, ecc..) ai vari Openda, Cabal, Gatti e compagnia bella.. siamo passati attraverso continue e dolorose rivoluzioni societarie, ecc... per non dire dei mister che si sono succeduti ad un ritmo che manco Zamparini o Cellino. Nel mezzo di questo caos e decadimento, abbiamo avuto anche 3 anni tutt'altro che brillanti con Allegri, culminati anche con alcune figuracce importanti che PER MASSIMA CORRETTEZZA ED EQUANIMITA' non starò qui a rivangare, ma che alla fine della fiera ci hanno portato però, dopo ben 3 anni di lavoro in un top club, a vincere.... una coppa Italia!! Wow.. Ben venga, eh? E grazie di tutto al mister. Ma poi vediamo anche di andare pure un po' oltre e soprattutto PIU' DENTRO alle cose. La Juve è reduce, come detto, da un buco nero tecnico-tattico-societario immane e stare qui a rinvangare uno dei protagonisti (uno dei tanti, eh? Mica l'unico, anzi.. sia chiaro questo) di questo buco nero da cui ancora non ci siamo ripresi, sol perchè in 3 anni ha vinto quanto Italiano al Bologna (e Italiano di anni ce ne ha messo solo uno, non tre.. e allena il Bologna lui, non la Juve..) lo trovo semplicemente masochistico/tafazzistico, un po' come rimpiangere una ex con cui sei stato bene solo un mese in tre anni di relazione e intanto butti dalla finestra tutte le altre ragazze che incontri perchè "eh però.. quel mese meraviglioso" (la sola coppa Italia in 3 anni -ndr).. e così intanto resti fermo, single, intanto i treni passano e intanto quel mese (la Coppa Italia, appunto, che per altro prima schifavamo) ora lo stai sopravvalutando a dismisura, a scapito del tuo futuro con altre avventure possibili con altre donne che magari potrebbero deluderti, certo, ma anche darti qualcosa di più che un solo mese buono in 3 anni... Io, "come Juve", non posso infatti tornare a fare (o anelare coi goccioloni agli occhi) un calcio che neanche il Bodo Glimt pratica più e che è figlio di uno dei periodi recenti più bui della nostra storia, il tutto sol perchè si è vinta "ben" una coppa Italia (??!!). Perchè, così facendo, commetto tre errori: A) sopravvaluto un trofeo minore vinto in ben 3 anni di lavoro 2) mi rifaccio come modello vincente da emulare e come "metro di tutte le cose" qualcosa di passato e che non sarò certo il rinvangarlo futilmente a farlo tornare, eh? 3) se proprio voglio rinvangare coi goccioloni chissà quale passato epico, beh... magari scelgo qualcosa di meglio su cui farmi dei viaggi onirici piuttosto che non una coppa italia in 3 anni, eh? Se proprio devo fare il passatista/nostalgico allora preferisco farmi le pippette su Lippi.. altrochè... Dunque: non è che nel 2026 non posso più andare avanti e devo criticare la qualunque, sol perchè "il metro di tutte le cose" è uno che, si chiami Mazinga, Allegri o Conte, in 3 anni ha vinto una coppa Italia.. perchè non è un parametro credibile e soprattutto, francamente, non è certo l'obiettivo di crescita che vorrei per la mia Juve.. Il mio step deve essere "asfalto l'inperd e vinco lo scudo", non "metto il bus così magari vinco una coppa Italia in 3 anni e poi la rinfaccio a tutti, miei compagni di tifo in primis".. Perchè insomma, almeno nel fare amarcord e almeno nei sogni vorrei essere Batman, mica Robin.. (semicit. Scrubs)

Intanto, sempre per chi ha un minimo di onestà intellettuale, la squadra dominante in Italia, che gioca contro una squadra che non schiera propriamente Osimhen centravanti o mezza nazionale turca e che anzi, era pure reduce dall'inattività invernale norvegese e dai carichi della preparazione, prende 3 pere belle lisce... Ora.. questo era "solamente" il Bodo e la ribalteranno sicuramente al ritorno ( 😎) ma fa riflettere su come anche stavolta una italiana abbia faticato fisicamente nella ripresa e come quelli, fermi da due mesi, corressero più di loro... Non solo.. per chi ancora "eh ma 50 metri su, 50 metri giù.. Spalletti bal bla bla.. mettiamo l'autobus, ecc..".. Come no.. Questi dalla panca, quando erano sotto, han tirato dentro Bonny, Thuram e Zielinski.. noi Cabal e Openda.. eppure han preso 3 pere lo stesso. Vorrei vedere Spalletti se anzichè McKennie centravanti potesse alternare Thuram e Bonny e se in un partita dove Loca o Thuram non sono in giornata, potesse mettere dentro Zielinski Eppure il mister fa un mezzo miracolo con quelli che ha e oggi ho ancora dovuto leggere i nostalgici qua dentro a inneggiare ad Allegri, per una coppa Italia (??!!) vinta in 3 anni, roba talmente da leccarsi i baffi e da avere nostalgia che quando capitava alle altre (mentre noi vincevamo gli scudi..) noi le sfottevamo direttamente "loro e le loro coppette italia" (scritto rigorosamente in minuscolo, multicit. di VS), adesso invece pare che quella cppa Italia sia diventata una sorta di Champions che fa "tana libera tutti".. (*) Infine, nel calcio iper moderno che si vede soprattutto in Europa è stato "interessante" per me dal punt di vista tattico, vedere una squadra super naif come il Bodo incartare l'inperd. 4-4-2 classicissimo/scolastico anni '90, zona pura, riferimento palla, linea di pressione ad altezza palla, elastico palla coperta - palla scoperta, ecc.. Certo, perfino loro che sono naif e sono il Bodo, alla fine però giocavano 4-4-2 a zona, non 5-3-2 che diventa 5-4-1 con baricentro sui propri 30 metri, eh? 😉 (*) per maggiori chiarimenti ed evitare equivoci, vedi mio post successivo appena più sotto

Adesso devo andare proprio che inizia la vera sessione e dunque ci risentiamo più tardi.. ma una domanda ce l'avrei per voi due simpaticoni.. ma.. quando vediamo gli spezzoni di allenamento della Juve, vi risulta che Spalleti si metta a correre in gincana appresso ai coni o che si metta a fare il torello e le ripetute?? Io invece devo secondo voi.. ma tu guarda che gente..😩

E tu dovresti farti i fattacci tuoi

Beh.. l'allenameno è iniziato da 3 minuti.. non è che mi metto a inseguirli per il campo mentre fanno i giri di campo preparatori di riscaldamento, eh?

Eh caro mio.. io lunedì, mercoledì e venerdì ho allenamento. Sabato seduta tattica pre-match e domenica la partita...

Ti do il benvenuto nel cafe e apprezzo molto il contenuto di ciò che hai scritto e soprattutto apprezzo lo stile, perfettamente in linea con questo spazio così "british", con cui esprimi le tue idee. Dette tutte queste cose belle, ora arriva la mazzata e cioè: ora che ho scoperto che puoi essere una preziosa risorsa per questo nostro spazio, ti preannuncio che userò, nel caso anche illegalmente ed illecitamente ( ), i miei poteri di mod per costringerti coattamente a postare con costanza in questo in spazio, sennò ti tacco di brutto Dov'è Anastasi 9?? "Eh son due giorni che non scrive niente nel cafe"... booom.. tacca automatica per renitenza alla leva!!!! Scherzi a parte, adesso sto scrivendo da cell (cosa che odio) perchè sono a bordo campo a seguire l'allenamento dei miei ragazzi, ma appena torno a casa e ho tanta gente a cui rispondere, sarò lieto di dare risposta argomentata anche ai tuoi interessanti contenuti. Nel frattempo, scherzi a parte, sarebbe davvero un piacere se tu, come già altri membri storici del cafe, iniziassi a postare da noi con frequenza, perchè sia per la vitalità del topic che per la qualità dei tuoi post, ci serve gente come te

Noto, con sorpresa, che perfino La Stampa è arrivata largamente alle nostre stesse conclusioni. E no, "Spalletti scarso" non è proprio fra le problematiche segnalate e neanche "difendere con 50 metri di campo dietro" (chissà come mai)

Infatti se hai letto il mio post in rilievo di ieri sera, esprimo grossomodo i tuoi stessi concetti e cioè che siamo contati, che siamo stanchi (il secondo tempo di ieri ne è la prova plastica), che se difendiamo bassi ne prendiamo 5 (altro che Spalletti troppo offensivo..), ma se giochiamo alti dobbiamo essere in palla e coi titolari (cosa ovviamente non sempre possibile, anzi) e, fatte queste considerazioni, chiudo proprio con la frase (un po' simile alla tua, di chiusura) che "se bassi prendiamo le imbarcate e alti 90 minuti solo coi titolari non è sempre possibile starci, allora rassegniamoci che quest'anno questi siamo e che, purtroppo, io di terze vie al momento non ne vedo" Che, se ci pensi, assomiglia un po' al tuo "siamo fregati" Edit: però almeno il metodo Spalleti ci ha portati da "totalmente fuori dai playoff" (con Tudor) ai playoff guadagnati anche bene con un turno di anticpo e ci ha portati da settimi che eravamo a fine ottobre, a quinti, distanti un solo misero punto dalla zona Champions.. per cui nell'essere effetivamente fregati, lui almeno uno spiraglio ce lo aveva aperto.. vediamo però adesso se il gruppo, dopo qualche brutto risultato, non mollerà anche lui come fatto coi mister precedenti e come già sta facendo buona parte della nostra tifoseria che soffre, come dico sempre, della sindrome di Dick Dastardly...

Sì guarda, condivio largamente il tuo pensiero e mi dai anche occasione, poichè sin qui non lo abbiamo ancora fatto, di commentare le parole del mister in sala stampa. Lui stesso ha detto, nello spiegare le differenze fra il buon primo tempo e il secondo, queste parole: "noi abbiamo lasciato nella ripresa il pallino in mano a loro e io avevo studiato il Galatasaray, avevo visto come va a finire qua se ti metti nella tua area contro di loro e infatti..." Ecco.. vediamo se almeno Spalletti ne capisce più di cicciociccio98 o di pippofranco88 di VS... Ciò detto, proprio in conferenza stampa, lui ha fatto capire che la squadra è stanca ma, vuoi per infortuni, vuoi per calendario folle, vuoi perchè alla fine grossomodo giocano sempre gli stessi, ecco che si arriva a fare anche dei secondi tempi come questo, perchè obiettivamente, al di là dell'atteggiamento tattico di cui abbiamo già discusso, è PALESE CHE NEL SECONDO TEMPO FOSSIMO SCOPPIATI FISICAMENTE. Io ad esempio, mi chiedo McKennie, con quanto gioca sempre e quanto corre sempre, come faccia ancora anche solo a riuscire a deambulare.. E qui veniamo al tuo discorso. Concordo in pieno che Spalletti possa essere la strada giusta che si è intrapresa e che alla fine, con questa rosa, lui stia facendo quel che può, non solo come atteggiamento ma anche come idea che, lo ribadisco, non è giochismo o filosofia. Lui ha visto (e stasera chiunque non abbia il paraocchi lo ha visto) che quando stiamo bassi finiamo settimi in campionato (Tudor) o ne prendiamo 5 (stasera), dunque lui cerca non per "bellezza", ma per necessità, di fare altro. E fa bene a mio modo di vedere. Poi se la rosa è qualitativamente e ancor più numericamente limitata, non è che lui possa mettersi a produrre campioni la notte nel suo retrobottega.. Tutto ciò premesso, sono molto curioso di vedere la partita col Como per tre ragioni: 1) saremo decimati dietro e non so cosa ci inventeremo 2) constatare l'eventuale reazione del gruppo perchè Spalletti stesso, parlando dell'intero febbraio, sin qui tutt'altro che entusiasmante, ha detto: "chiaro che poi oltre alla stanchezza, devi anche combattere con l'aspetto psicologico dei non risultati che fanno andare meno le gambe e CREDERE MENO IN QUELLO CHE SI STA FACENDO" (*) 3) in effetti lui ha parlato ripetutamente in sala stampa di "vedremo di cambiare qualcosa".. "bisogna metterci mano".. ecc.. e dunque, sia da tifoso che da tattico, son molto curioso di capire cosa ha in mente, fermo restando che, contrariamente a quel che pensano in molti, qua nel cafe sappiamo bene che, pur essendo noi degli appassionati di tattica, Spalletti stesso, quale che sia l'idea che ha in testa adesso, dovrà comunque fare i conti con la realtà della rosa che ha a disposizione e che per di più sabato in difesa sarà senza Kalulu, Bremer e Holm.. (*) questa frase è molto preoccupante e spero che la dirigenza stia vicina al mister e presente verso la squadra nel tenere saldo il gruppo. Gruppo di cui (ahinoi) ben conosciamo la facilità con cui molla gli allenatori al proprio destino, non appena qualcosa non va nel verso giusto e questa sua frase pare un po' alludere al ritorno di questo nostro incubo ricorrente...

Penso che era diventato scemo pure con Zhegrova contro il Lille l'anno scorso perchè non sopporta quelli che lo puntano. Se deve giocare d'anticipo ha fisico ed elevazione, se invece deve andare in uno contro uno a campo aperto contro gli esterni veri, va in panico e dunque o fa il terzino soltanto contro squadre che non schierano quel profilo lì, oppure deve fare il quinto, dove ha la gamba giusta per interpretarte come ruolo o forse, ancor meglio, il braccetto, che è il vero ruolo in cui si era fatto notare al Verona. Forse anche da centrale ci si potrebbe lavorare, ma al momento DA RISERVA può fare solo tre cose: 1) il terzino nelle partite buone (che sono davvero una minoranza) 2) il braccetto 3) il quinto

Ma siamo sempre lì.. se tu la tocchi prima col destro.. no prima col sinistro.. e sei a 60 metri dalla tua porta, non muore nessuno. Se lo fai dentro la tua area di rigore, prendi gol. Da qualche mese Kelly si era rivalutato un po' agli occhi di tutti. Stasera, barricato nell'area piccola davanti al portiere, ecco che pare di nuovo un brocco. Una coincidenza? Mmm... Io non credo. Credo che se ti porti la gente a 5 metri dal portiere è più facile prendere gol che se la gente la tieni a 60 metri dalla tua porta e magari anche priva del possesso. Ma 'sta cosa, che è una ovvia banalità, al 90% della nostra tifoseria pare fisica quantistica evidentemente.. basta girarsi i social o gran parte di VS per rendersene conto.. e dire che non sarebbe un concetto difficile.. capiamoci: se io vado da mio nipote di 7 anni e gli chiedo: "dì una cosa a zio.. è più facile che ti scotti se stai 5 metri dal fuoco o a 60?" cosa vuoi che mi dica perfino un bimbo di 7 anni? E invece no.. qua nel nome del pullman dentro l'area di rigore la gente offende la propria intelligenza e, come accennava giustamente anche @Gleison , pur di rivendicare determinate proprie idee è quasi una festa se ne prendiamo 5 e niente di strano se, per farlo, si deve ragionare peggio di un bimbo di 7 anni.. ok, amen. Ormai me ne son fatto una ragione e non da oggi. Poi oh.. Il cafe è qua da oltre un anno ormai, per cui: chi vuol parlare di calcio in modo costruttivo e tale da non far rimpiangere un bimbo di 7 anni, sa che c'è questo spazio. Chi invece preferisce le proprie idee a tutti i costi, da qui se ne sta alla larga (giustamente) e io li ringrazio di ciò.

Bah.. pure lì.. Kelly in qualche modo aveva anche "confinato" Osimhen.. che infatti non si gira e non calcia.. la palla però resta lì, dove avrebbe dovuto esserci il terzino sinistro (espulso..) e nessuno che abbia fatto la diagonale al suo posto e così Boey si trova solo a calciare.. che poi oh, trova anche il diagonale della domenica, eh? Ma lì è che era proprio una serata così...

Io in quel gol do l'80% di colpe a Thuram che gli passa una palla sanguinosa dentro l'area con Osimhen a mezzo metro e giusto un 20% a Kelly in versione "Evra spazzala"....

Ma infatti questa cosa che dici tu è il succo da cui nasce l'equivoco su questo topic tattico, perchè poi la gente (sbagliando) pensa che: 1) qua non si sappia che rosa abbiamo (e invece ne parliamo eccome) impegnati come siamo a parlare di tattica 2) che qua si pensi che la tattica fa magie quando invece la riteniamo solo una delle componenti del gioco, che qua viene più sviscerata semplicemente perchè il topic stesso è "per definizione" lo spazio tattico di VS.. di che dovrei parlare nello spazio tattico di VS se non di tattica? Ma il resto, ovviamente, rimane. 3) a quel punto, con questa rosa, non arrivano ovviamente i risultati e, anzichè constatare che siamo in 10 contati (come dicevi tu), si parte di nostalgie passatiste e di attacco al mister attuale, oltre che del cafe "dei tattici".. che poco c'entrano se Gatti faticherebbe a giocare nell'11 dei miei allievi provinciali ma tant'è.. è colpa di Spalletti e "dei tattici del forum" (cit) 4) il fatto, forse più detestato/frainteso, da cui nascono in parte i 3 punti precedenti è che qua, essendoci come "curatore" dello spazio tattico un allenatore contemporaneo e non rimasto a Nereo Rocco, la cosa faccia girare le balle a molti che sono fermi calcisticamente alla finale col Bilbao del '77, come se nel frattempo non fossero passati quasi 50 anni e intanto non fossero cambiati: regole, velocità di gioco, fisicità degli atleti, preparazione tattica perfino di nazioni meno blasonate, o non fossero mai esistiti Happel, Heynckes, Van Gaal, Sacchi, Lippi, Klopp o Guardiola... ecc.. Così si arriva all'estremo che cercare di giocare a calcio è da fessi o da naif.. quando poi chi alza la Champions e domina i top campionati extra-Italia a calcio ci gioca eccome.. dalle nazionali (Spagna, Francia, ecc) alle squadre di club (City, Arsenal, Bayern, ecc). poi, quando si gioca proprio come dicono loro e si prendono 5 gol da dentro l'area di rigore, la colpa è lo stesso "dei tattici", di quelli che giocano alti e in pressione, al che io lì alzo le mani e benedico che esista il cafe (per quanto bersagliato esso sia)

Ti ho già parlato di pillola rossa e pillola blu.. giusto?

Beh, però hanno scelto la partita sbagliata, perchè abbiamo preso 5 gol su 5 tutti con gli 11 effettivi nella nostra metacampo e nessuno in contropiede.. Semmai è la partita giusta per dire il contrario e cioè: "visto? non sappiamo difendere e, partendo da lontano, neanche attaccare (zero palle gol nostre nella ripresa). Forse è meglio se stiamo lontani dalla nostra area, altro che difensivismo.. che qua, appena ci siamo abbasasti nella ripresa, ne abbiam presi 4 in mezzora e senza creare più nulla davanti" se imperversano è solo perchè cercavano un pretesto e chiaramente un 5-2 il pretesto giusto lo è. Ma se poi guardi la partita, il giochino non funziona già più, perchè è stata la partita meno spallettiana di tutta l'era Spalletti da scegliere per definire "un male" il suo gioco, tant'è che lui stesso ha parlato di "3 passi indietro stasera.." perchè di spallettiano c'è stato ben poco.. e comunque, fosse anche stato tal Luigi Rossi il mister di stasera, i gol li si è presi tutti a difesa schierata, non certo facendo gli spagnoli o i guardiolisti..

No no.. ma infatti io mica dico che stasera Spalletti (ancor peggio in 10 poi..) avrebbe dovuto fare "all'arrembaggio".. figuriamoci Ho scritto un pezzo poco fa in rilievo proprio qua nel cafe che spiega cosa intendo e cioè: noi abbiamo una rosa limitata per numero e qualità. Spalletti ha trovato un modo per cui ha parzialmente riassestato la baracca ed è stato quello di capire che questa squadra, povera di gol nelle gambe e pietosa nel difendere bassa, deve stare alta e aggressiva. Ma non per "bellezza", bensì per "necessità". Quando non ci riesci (per mille motivi: avversari bravi.. stanchezza.. postumi di sabato a San Siro, assenze, ecc..) ecco che ti abbassi (peggio se in 10 ovviamente) e lì vengono fuori tutti i limiti di una squadra che se parte bassa non crea niente davanti (vedi il secondo tempo di stasera) e se difende bassa è pure peggio (vedi sempre stasera). Per cui, quel che dico è: inutile leggere di gente che stasera imputa la sconfitta ad uno Spalletti troppo spagnoleggiante, o troppo offensivo, o con "50 metri da difendere alle spalle" (tutte cose che ho letto davvero, eh?) e che invece sono una balla. Stasera non si è presa l'imbarcata perchè Spalletti pressa e gioca alto. Stasera si è presa l'imbarcata per quel che dicevi tu e che diceva adesso anche @tiger man e cioè che se la palla non ce l'abbiamo noi, poi non siamo MINIMAMENTE capaci a difendere.. ecco perchè Spalletti fa bene a provare a fare quello che fa (cioè tenerci il più lontano possibile dalla nostra area) e sbaglia chi imputa l'imbarcata di stasera a chissà quale atteggiamento offensivista che in realtà oggi non c'è stato e che semmai, quando c'è stato, ci ha fatto recuperare posizioni in Champions e dare 3 pere al Napoli o vincere lo scontro diretto con la Roma (ad esempio). Il problema è inverso: non che siamo troppo alti, ma che quando ci abbassiamo facciamo pena e non sappiamo proprio difendere a fortino, nè tanto meno ripartire. Però stasera per una serie di ragioni ci è successo e lì si son visti tutti i nostri limiti. Ma appunto.. leggere che si è perso per il motivo opposto e cioè perchè attacchiamo troppo e con "50 metri di campo da difendere" (cit) è semplicemente una balla, un falso storico. Stasera abbiamo preso 5 gol su 5 a difesa schierata, altrochè.

Sì.. e, se hai letto il mio contributo di stasera, aggiungo quelli lì e basta (come dicevi tu), per di più che giochino esattamente in quel modo lì che dice il mister, perchè appena caliamo di ritmo, altezza di squadra, intensità, pressione, ecc.. vengono fuori tutti i limiti e se poi ci abbassiamo pure, siamo ancora più scarsi e prendiamo 4 gol in mezzora come stasera, tutti a difesa schierata.. gente che parla di squadra alta e 50 metri da difendere, quando in realtà abbiamo preso 5 gol su 5 tutti con la squadra interamente all'interno della nostra metacampo, altro che essere troppo alti e calcio champagne.. è proprio quando perdiamo ritmo, metri e distanze che si mostrano tutti i nostri limiti e prendiamo le imbarcate, tanto più che dentro l'area non sappiamo proprio difendere...

Io leggo i passatisti che invocano beffardamente "i tattici" per i gol presi con dei "fantomatici" 50 metri di campo alle spalle da difendere. Mmm... Stasera la mia tv mi ha fatto vedere 5 gol subiti, tutti presi da dentro l'area di rigore e tutti e 5 a difesa schierata. Evidentemente o c'è un sesto gol che mi sono perso, oppure ho il televisore guasto Anzi, se c'è un partita anti-passatisti, semmai è proprio questa. La più grande imbarcata presa nell'era Spalletti proprio nella serata col pressing minore mai fatto, proprio quando siamo stati più bassi di tutta l'era Spalletti e con 5 gol presi a difesa schierata. Un manifesto del "per carità state lontani dalla vostra area che sennò ne prendete 5 in mezzora" trasformato, non so come, in "i tattici" e in "ci vorrebbe il pullman, ma non quello normale, quello a due piani stile turisti a Londra"... boh.. infatti si è visto stasera quanto creiamo quando ci abbassiamo e soprattutto come difendiamo bene bassi dentro l'area, una meraviglia proprio Guarda, io la prossima mi abbasserei pure di più

LA COMPLICATA ANALISI DI UNA DEBACLE E IL NOSTRO "PECCATO ORIGINALE" Per me (ma credo per tutti..) diventa anche complicato commentare questa partita senza dare alibi apparenti (che in effetti non vorrei dare) alla squadra ma che, per altri versi, sono innegabili. Innanzitutto, lo avevo detto alla vigilia, le due trasferte di fila in 3 giorni sono sempre una rottura di balle, perchè non alleni e non recuperi, anzi, viaggi che è pure peggio. E infatti nel secondo tempo eravamo morti fisicamente. In più, inutile fingere che nella testa e nelle gambe dei giocatori non sarebbe pesata la partita di 3 giorni fa, per energie fisiche, nervose, rabbia da incanalare e non ancora smaltita, nessun recupero psicofisico possibile, con cose tutte ancora troppo recenti, ecc.. E così, in queste condizioni, ti ritrovi alla seconda trasferta di fila, su un campo notoriamente ostico, con la tua squadra che ha bruciato miliardi di energie psico-fisiche in 10 contro i prescritti e che anche qui, quando la gara sul 3-2 era ancora "potenzialmente" aperta, si ritrova di nuovo a giocare in 10. Troppo per questo gruppo ancora incompleto, ancora da "lavori in corso" e ancora troppo fragile e limitato di organico. E infatti.. Poi si parla molto di questo atteggiamento "aperto" di Spalletti che i passatisti del calcio non vedono l'ora di attaccare, ma stasera non abbiamo preso neanche un gol a campo aperto, eh? Tutti i 5 gol avvengono a difesa schierata. Il primo e il quarto poi, per non farci mancare niente, ce li siamo fatti proprio da soli e quello non è nè uno schema nè un'idea tattica. Inoltre, quando difendiamo bassi, cosa confermata anche da Spalletti a Sky, siamo ancora peggio e infatti, appunto, oggi a difesa schierata ne abbiamo presi 5. Hanno detto (stranamente) bene a Sky nel post partita, ribadendo una cosa che qua diciamo sempre: questa squadra può giocare solo in un modo (e già questo è un grosso limite) e solo quando gli 11, massimo 12-13, sono quelli lì, sennò i ricambi non sono minimamente all'altezza e la squadra perde distanze, qualità, meccanismi, ecc.. Se manca Kelly prendiamo 5 gol su 6 in 3 partite e se manca Bremer ne prendiamo direttamente 4 in un tempo solo.. se manca David (per quanto criticato) non abbiamo la legatura del gioco, se manca Loca siamo direttamente senza regista, ecc.. Spalletti ha creato un 11 che tutto sommato funzionerebbe pure (miracolosamente) ma che, come avevo scritto anche pochi giorni fa, è in perenne "equilibrio delicato" (forse pure troppo delicato..), perchè funziona solo se stai altissimo, se hai tu la palla (altra cosa emersa stasera pure dai dibattiti tv post partita, non solo nel cafe..) e se in campo ci sono gli 11 titolari e tutti a fare esattamente quella roba lì. Col baricentro più basso (e questo già dall'anno scorso, prima con Motta e poi con Tudor) abbiamo appurato che non sappiamo difendere, ma se stiamo alti e non ci sono Bremer e Kelly a tenere altissima la squadra, allora concediamo praterie.. se ci mettiamo in un altro modo ancora (vedi appunto Motta e Tudor) non funzioniamo lo stesso. Perchè è un rosa modesta (non scarsa, ma modesta sì), per di più corta e asimettrica e dunque nata già "di suo" con un peccato originale. Quindi, che ci piaccia o no, la Juve di questa stagione è questa roba qua. Una squadra che o ha tutti gli 11 titolari dentro, per di più in ottima condizione atletica e che fanno loro la partita, o sennò entra Gatti che non è capace nè di stare alto nè di stare basso.. se Loca non è in serata non abbiamo un minimo di criterio, se manca anche solo uno fra Kelly e Bremer è notte fonda e piovono gol.. se non stiamo altissimi (vedi stasera) non solo imbarchiamo dietro perchè non sappiamo difendere bassi, ma così indietro sul campo smettiamo pure di creare davanti (stasera solo 4 tiri degni di tal nome), ecc... Che poi probabilmente stasera, dove spesso hanno preso Kalulu in 2 contro 1 e dove sull'altra fascia imperversava Yilmaz a far fioccare cartellini, sarebbe stato più utile mettersi 4-4-2 e dare sempre un raddoppio dietro, almeno nella ripresa dove si partiva dal 1-2 per noi.. ma, come detto, la coperta è talmente corta che probabilmente a quel punto si sarebbe incasinato qualcos'altro. Ci ha provato infatti Spalletti mettendo lì McKennie in aiuto, ma l'unico risultato è stato togliere da quella posizione Koop per una volta che aveva fatto doppietta e di non avere più McKennie a fare da guastatore davanti. Coperta cortissima.. di nuovo.. E dunque, data questa coperta cortissima, ecco che se ti abbassi come stasera prendi gragnuole di gol e non crei nulla davanti, mentre se stai alto, almeno fai i 34 tiri come contro la Lazio ma di gol ne prendi comunque 2. Non va bene comunque ma sì, forse se proprio devo scegliere fra il 2-2 contro la Lazio e stasera, mi tengo comunque il tipo di prestazione più spallettiana vista contro la Lazio, perchè stasera di spallettiano c'è stato ben poco (riaggressione quasi nulla, distanze sbagliate, preventive neanche tentate, baricentro basso e possesso palla irriconoscibile rispetto al solito per totale mancanza di accompagnamento della squadra, tranne nella prima mezzora, ecc..) Poi, quando tutto questo si somma, arriva anche la "tempesta perfetta" perchè vedere Boey, quello che l'anno scorso spianò la strada ai perdazzurri contro il Bayern (e che infatti ora, tanto per capirci, fa la riserva al Galatasary..) entrare e trovare un diagonale che sembrava Van Basten o Lang, ex giocatore buttato via dal Napoli che come al solito (vedi l'anno scorso in maglia PSV) ti fa doppietta, perchè in carriera ha giocato bene solo 3 partite e tutte e tre contro la Juve, capisci che è un po' anche quel misticismo happellianno che stavolta ti è arrivato dritto dritto là dove non batte il sole.. Ma rimane il discorso strutturale. Non abbiamo quinti per giocare a 3, se manca uno fra Kelly e Bremer non abbiamo neanche la coppia per giocare a 4, se manca o non è al meglio il duo Loca-Thuram siamo una voragine ambulante a metacampo e se allora, in difficoltà, ci abbassiamo, diventiamo un disastro che, a difesa schierata, prende 4 gol in poco più di mezzora dal Galatasaray, perchè quella roba lì la sappiamo fare ancora meno bene di quell'altra un po' più offensiva. Chiaro che Spalletti stia facendo un mezzo miracolo ma che: A) se anche la squadra fa passi indietro (stasera mai aggressivi, mai alti, mai in preventiva, mai posizionali in possesso tranne nell'azione del momentaneo 1-2, ecc) e B) anche quando va tutto liscio devi avere esattamente quegli 11 lì, che fanno esattamente quella partita lì, sennò è una roba che Tudor scansati, allora è chiaro che abbiamo un problema, perchè possiamo giocare solo in un modo (checchè ne dicano i conservatori) e, appena non lo facciamo (i famosi tre passi indietro di stasera di cui parlava poi il mister) prendiamo direttamente imbarcate, perchè il fortino non lo sappiamo fare e uscire da lì ancor meno (sempre parole del mister che io condivido). Poi oh.. magari le imbarcate le prendiamo lo stesso, ma tanto.. fare schifo per fare schifo, almeno si prova a giocarcela, sapendo che però abbiamo un limite clamoroso, potendolo fare solo con quegli 11 lì e solo con quel tipo di approccio lì e che, se solo manca qualche singolo o manca quell'approccio, ecco che perdiamo le misure del campo, ci abbassiamo, non usciamo, non abbiamo distanze nè per difendere nè per ripartire (il secondo tempo di stasera è emblematico direi..) e dunque siamo sempre lì.. a poter fare un solo tipo di partita con un solo tipo di 11. Se quello funziona, magari diamo pure 3 pappine al Napoli, ma se non funziona, ne prendiamo 5 da Galatasaray e, con questa rosa "asimmetrica e corta" (multicit) terze vie all'orizzonte non se vedono (purtroppo).