jouvans

Non so se hai letto (o se ti interessi perchè non è certo obbligatorio leggermi 😁) ma anch'io nella mia disamina nella pagina subito dietro, sono forse stato (come da mio stile di scrittura solito) un pelino (ma giusto un pelino, eh?) meno tranciante, ma il succo anche da parte mia è grossomodo questo. Poche idee e per di più confuse.

Hai ragione, ero assente causa live con gli amici che guardano in collegamento le partite in diretta con me e non ero ancora presente qui per dare un ammonimento a carlein e zizou che come sempre dimostravano di amarsi follemente. Concordo e lo faccio adesso che sono arrivato. E' un post tattico e di valutazione di schemi, mosse del mister, distanze, ecc.. per disfide personali c'è il topic post partita o i messaggi in pvt. Detto questo, non mi pagano per moderare qua dentro, anzi.. non sono neanche un mod e dunque non sono tenuto a portare io la calma o bannare la gente, nè tanto meno ad essere redarguito se, a gratis e senza alcun titolo, non lo faccio immediatamente, e/o a tuo gusto eh? Sul calcio semplice, va benissimo. Ma anche per quello ci sono oltre 14.000 discussioni vive dentro VS che non siano questa e dunque, non capisco il senso di venire qui a dire che i mister non contano, quando hai LETTRALMENTE millemila spazi per farlo e dove magari sei anche più felice della moderazione che li gestisce. Sempre sui mister, magari un giorno scoprirò il perchè dei milioni dati ad Allegri, Conte, Klopp o Guardiola nel corso degli ultimi decenni se non contano un kaiser. Saranno tutti presidenti e società di matti e stupidi e magari, ad esempio, sarà per quello, tanto per dirne una, che una squadra che ha come titolare il nostro scarto Weah, ora che è allenato da De Zerbi, sta davanti il Ligue 1 persino al PSG campione d'Europa..

Io non so che valutazione stiano dando terzi, che naturalmente rispetto nel massimo grado. Io posso parlare per me e stasera ho visto la volontà, certamente apprezzabile, di fare qualcosa di diverso, di "innovativo" e di più offensivo. Ma, come ho detto scherzosamente con gli amici del cafe che guardano con me le partite del live: è stato come vedere un vecchietto che cerca di sco..re, per di più senza manco l'aiuto del viagra. Il primo tempo abbiamo giocato con diversa disposizione nelle due fasi. Di certo del 4-3-3 non si è vista manco l'ombra. Si costruiva in 3-5-2 e si difendeva in 4-4-2. Nella ripresa, semplicemente, abbiamo fatto un tale casino tattico che sono stati immortalati due giocatori della Lazio che andavano da Sarri a chiedere lumi, perchè eravamo talmente disordinati e casuali in campo, da avergli fatto perdere i riferimenti (vuoi mai che magari poteva essere un trucco buono pure quello..). Abbiamo cambiato quattro esterni sinistri fra l'intervallo e il 70esimo (Cambiaso, momentaneamente McKennie, poi Yildiz e infine Kostic). Lo stesso Yildiz, pur giocando all'incirca mezz'ora, ha fatto 3 ruoli diversi. L'unica tattica è stata cercare sbocco sulle fasce e crossare, senza altri pattern gi gioco e di nuovo con le distanze giuste solo a tratti e quasi solo nel primo tempo. Se si fa partita difensiva come a Madrid, io non è che mi spello le mani, ma riconosco un piano gara e il portarlo a termine con ciò che è necessario per quel tipo di piano gara. Hai fatto quello che avevi in mente di fare (che a me piaccia o no è ininfluentissimo) e hai dimostrato dunque di padroneggiare la materia, seppur a fini di contenimento. Oggi invece, come a Como, appena si deve fare qualcosa di diverso e di più propositivo, si ha solo l'idea di grande confusione, turbinio di moduli e posizioni in campo (oltre che di uomini) e di sostanziale improvvisazione. Tudor pare non avere contezza di quali schemi questa squadra può o non può fare e di quali ruoli un calciatore possa o non possa interpretare e soprattutto come. Io stasera apprezzo il tentativo "in linea di principio", ma sembra proprio che non ci siano i mezzi, le idee, la scintilla per fare qualcosa di diverso e cambiare marcia, soprattutto quando la partita devi farla tu e devi uscire dalla comfort zone dello stare un po' più bassi e, di fatto, a 5 dietro. Per la cronaca, nel turbillon finale, a un certo punto eravamo 3-1-4-2, ma abbiamo chiuso con questo 4-4-2 (quasi 4-2-4) che riporto qui: Perin, Joao Mario, Kalulu, Kelly, Kostic, Chico, Thuram, Locatelli, Yildiz, Openda, Vlahovic.

Stasera live caldissima allora Ma in effetti concordo. E' l'occasione giusta, contro una Lazio per altro in difficoltà (per rendimento e assenze). Poi se si farà bene, nessuno penserà: "grazie ar ca', guarda com'erano messi quelli", ma invece (giustamente) verranno fiducia, volontà di proseguire su quella linea, ecc.. e dunque ben venga la partita di stasera. Io poi resto dell'idea che fare le cose semplici, soprattutto quando non vinci da 7 partite, sarebbe meglio.. ma chissenefrega, l'importante è dimostrare un atteggiamento diverso in campo e sfruttare il reparto migliore che abbiamo e cioè l'attacco, cosa che sin qui abbiamo fatto ben poco..

Qua nel cafe è dai tempi di Motta che è partita una sorta di "crociata" (multicit) per il 4-3-3, ma non ha praticamente mai avuto successo 😁 Io comunque sono molto curioso stasera di capire come ci metteremo davvero in campo, con quali uomini e soprattutto per verificare la cosa che mi interessa molto più dei famigerati numeretti e cioè l'atteggiamento. In questo senso, se vorremo giocare davvero (come si vocifera) più alti ed aggressivi, mi preoccupa Gatti centrale puro invece che braccetto, perchè è carente nelle preventive e ha un passo nettamente diverso da quello di Dia. Poi c'è da capire davvero se Chico farà (e come) il tuttafascia a destra. Di certo, dopo le dichiarazioni di ieri, pare che Tudor voglia fare un passo in avanti e questo io lo aprrezzo. C'è da capire "come" si farà questo passo in avanti e forse, per tornare al tuo post, piuttosto che soluzioni cervellotiche avrebbe più senso un normale 4-3-3 classico. Ma ripeto: finchè non vedo uomini, schieramento effettivo, atteggiamento tattico e soprattutto compiti dei singoli, faccio fatica a sapere adesso cos'ha in mente Tudor per stasera, ma di certo (dato che tutti danno per assodate le due punte) presumo proprio che anche stavolta non sarà 4-3-3.

So che da molte parti, cosa che mi fa incacchiare parecchio, la parola talebano si spreca. Qua nel cafe no. E, quando capita che qualcuno usi quella parola qui, io lo riprendo puntualmente. E' un punto d'onore del cafe che si discuta, si critichi, ecc.. ma sempre nel rispetto massimo del ruolo del mister e senza usare certe robe tipo "dimettiti", "stracciare il patentino" o, appunto, "talebano".

Leggendo i tanti interventi, dei quali ringrazio tutti e che hanno alimentato il thread in mia assenza (oggi avevamo partita..) ho notato una cosa leggendo così tanto da fuori il topic che evolveva e cioè che, pur coi tantissimi limiti e anche, diciamolo, "equivoci" di rosa di cui parliamo spesso, in realtà emerge chiaro come le possibilità di non fossilizzarsi sul 3-4-2-1 e provare anche altro, siano "potenzialmente" tantissime.

Beh vecchio mio.. allora la tua speranza mica è morta tanto "ultima".. oh, il 13 settembre è praticamente l'inizio della stagione Dai che oggi Igor ha detto che si è reso conto che messi così davanti pungiamo poco e che ci vuole una qualche svolta offensiva.. abbi fede che tanto avere fede è gratis.. Poi beh.. nel caso non apportasse alcuna reale modifica o la apportasse un po' ad minchiam (stile Como), allora potrai allungare la tua striscia nera cominciata il 13 settembre 😁

In un certo senso è una formazione alla loco Bielsa in 3-3-3-1 (ne avevamo già parlato qualche giorno fa in effetti).. ma volendo, anche messa così, è un attimo, in fase di non possesso, farla diventare un 3-4-2-1 con McK che si apre e Kostic a fare il quarto in fascia, oppure anche diventare un 3-5-2 con Kostic e Chico quinti (fermo restando quanto ho appena detto a tantra sul discorso di Chico quinto, che al momento sembra un po' a strano, a meno che Tudor non abbia qualcosa di "speciale" in mente contro Marusic su quella corsia).

Albanese è bestiale nell'azzeccare le nostre formazioni. Però ci sono due incognite in questa che ha riportato adesso: 1) di solito Albanese è veramente affidabile quando butta giù l'ultimo aggiornamento circa 4-5 ore prima della partita 2) anche se fosse questa, è un attimo mettere McK largo e Chico nella solita posizione per ricostruire il 3-4-2-1 dove David (tanto l'ha già fatto col BVB..) fa l'altro trequarti o dove Chico in realtà fa il trequartista puro in 3-4-1-2 ed ecco.. già il 3-4-1-2 sarebbe una qualche novità. Invece, un 3-5-2 messo come l'ha messo al momento Albanese, pare un po' strano.. a meno che Igor non tema per nulla Marusic sul loro out sinistro e lo voglia abbassare ancor di più con la presenza di Chico su quel lato

Io non so cosa voglia fare davvero e SE DAVVERO farà qualcosa di più offensivo, almeno in tempi brevi. L'unica cosa che dice in conferenza stampa è che capisce che si deve fare qualcosa in avanti, che esiste un equilibrio non solo difensivo ma anche offensivo (e grazie ar ca' aggiungo io..) e che forse ha senso mettere qualche uomo offensivo in più.. poi a un certo punto, ma è sembrato più un pensare alta voce che una vera e propria "strategia", ha detto: "magari con Yildiz e Cisco più i due attaccanti".. detta così, che però ripeto sembrava più una "boutade", verrebbe fuori un 4-2-4...

Non so se, come e quando Tudor cambierà modulo ma in realtà io, conoscendolo dai tempi di Marsiglia, anche rimanendo al 3-4-2-1 me lo aspettavo più aggressivo e spregiudicato. Lui oggi, a precisa domanda sul suo Marsiglia così diverso dalla Juve attuale, ha fatto capire che è un discorso di rosa (e magari ci sta anche, eh?). Ma effettivamente, adattandoti alla rosa diversa, puoi comunque mantenere i tuopi principi-base di gioco nell'essere appunto, come dicevi tu, più aggressivo e con un atteggiamento più "in stile Marsiglia". Non è che puoi (o non puoi) essere aggressivo solo se giochi a 3 o solo se giochi a 4. Lo schieramento è un mezzo epr ottenere un fine, non il contrario. E il fine deve essere un Tudor più coraggioso come ai vecchi tempi, per agevolare l'unico reparto attrezzato che abbiamo in rosa e cioè l'attacco.

Ma sicuramente io è da una vita che dico una cosa anche banale. Cioè: come allenatore (qualunque allenatore) tu devi fare con quello che hai e soprattutto massimizzare (o almeno dovresti farlo..) ciò che di meglio hai da offrire e "smussare" là dove sei meno performante. Se, ad esempio, non hai una grande struttura di gioco, ma hai la BBC dietro e gente che ti risolve la partita là davanti (come eravamo noi fino a qualche anno fa) ci sta che resti un po' più basso, sai che non prendi mai gol e te la giochi così. Se invece hai un centrocampo pazzesco, magari giochi più di possesso e dominio del gioco, ecc.. insomma, sfrutti al meglio quel che hai di "positivo" e cerchi di minimizzare/nascondere quel che hai di negativo. Noi invece sinora abbiamo fatto l'opposto e cioè puntare su difesa (dove, soprattutto senza Bremer, siamo al più "dignitosi") e centrocampo (dove siamo carenti da anni), tralasciando l'unico reparto buono della rosa e cioè l'attacco. In questo senso, spero che le parole di Tudor, che ho anche riportato in video della sua conferenza stampa di oggi, non siano state solo chiacchiere, ma un'idea concreta e una presa di coscienza da parte sua. Poi.. che lui voglia sfruttare le potenzialità offensive mettendosi 4-2-4, 4-2-31 o quel che sarà.. a me va bene tutto. L'importante è fare una presa di coscienza della rosa e capire che certe cose non le puoi e non le devi fare.. certe altre le puoi quanto meno provare e cert'altre ancora le devi proprio fare, senza se e senza ma. Ad oggi non è stato così. Vedremo forse da domani o, ancora più "invitante", nelle due gare più abbordabili subito dopo contro Udinese e Cremonese..

Comunque se Igor ha in mente cambiamenti di modulo o altre soluzioni di cui parlava oggi, si può provare nei prossimi giorni con Udinese e Cremonese.. oppure bisognerebbe tenere botta un paio di mesi che poi, fra Natale e gennaio, avremo Pisa Lecce, Cremonese (di nuovo.. grazie al mitico calendario asimmetrico), Sassuolo e Cagliari una dietro l'altra. Quello potrebbe essere un maxi-slot, più ampio e interessante, per provare seriemente e continuativamente cose nuove e fare esperimenti (vabbè, chiamiamoli così..) un po' più radicali... il punto semmai è arrivarci 😁

Non so se Yildiz giocherà oppure no domani, sto ancora aspettando le probabili di Albanese che ci azzecca praticamente sempre 😁 Per il resto io rimango della mia idea che Yildiz, come Del Piero, sta iniziando la carriera ad alti livelli da terzo a sinistra e finirà (o dovrebbe finirla) da seconda punta (proprio lo stesso percorso di Alex), perchè quello è il suo vero ruolo dove consacrerà se stesso e la sua carriera (se e quando ce lo metteranno seconda punta..). Però questa è una mia opinione personalissima. Venendo al modulo, io non ipotizzo un 4-2-4, tanto meno con Yildiz a sinistra. Lo ha detto Igor e io, un po' incuriosito dalla faccenda, l'ho riportato. Notando che quando lui dice: "si magari essere più offensivi con Cisco e Kenan più i due davanti.. non so magari è un'idea", allora io ho detto: "Vabbè.. una squadra con Yildiz esterno di centrocampo, Chico esterno dall'altra parte e in pratica 2 centravanti, allora è un 4-2-4".. ma stavo traducendo quel che ha detto Tudor, non mie idee personali che invece vanno molto più verso il 4-3-3, il 4-3-2-1 o, alle brutte, verso il 4-2-3-1

Esatto.. ma tu intanto devi seriamente dare corso a quelle parole e poi farlo con cognizione di causa.. non è che siccome hai capito che son 3 partite che non segnamo e che, pur con attaccanti da oltre 300 gol in carriera, hai gli xg del Sassuolo, allora basta buttarne un po' in campo ad minchiam e i gol iniziano a fioccare.. Come dicevo, ci va del lavoro dietro per preventive, distanze, catem rotazioni, movimenti senza palla, ecc.. Il punto è che, ahinoi, questa roba andava fatta e studiata a luglio in preparazione, improvvisarla adesso con partite ogni 3 giorni, diventa complicato e magari, a maggior ragione, poi rischi solo di improvvisare.. La via di mezzo potrebbe essere uno schieramento certamente un po' più propositivo, ma che non richieda lavoro eccessivo. Ad esempio lui ha accennato in conferenza ad una sorta di 4-2-4 quando ha detto "magari anche tenere Cisco e Kenan con i due attaccanti davanti".. il che appunto sarebbe un 4-2-4.. Ma anche qui.. passiamo dal catenaccio al 4-2-4? stiamo calmi, facciamo cose "normali" ma non catenacciare e via.. mettiamo la gente nei propri ruoli, facciamo moduli a 4 ma "di scuola" e da lì poi raddrizziamo a mano a mano ma senza esagerare in un verso o nell'altro.

Esatto.. grosso modo è il riassunto di quei due minuti di video che ho focalizzato appena un paio di post più su e che mi sembra sia la cosa più "innovativa" ed incoraggiante emersa in questa conferenza stampa (ma anche da molte conferenze a questa parte..) Vediamo se erano solo parole o se vedremo davvero qualcosa di diverso e di più propositivo da qui in avanti.. a me è parso che lui abbia preso quanto meno contezza che giocare con 8 costruttori e due soli invasori sia una roba poco proponibile e che lui stesso abbia imputato a ciò la scarsa vena realizzativa dei nostri tre attaccanti. Se ha idea di fare questa svolta.. beh.. che la faccia e che la faccia bene però. Con catene, preventive, scalate e non improvvisando come a Como, sennò tanto vale restare sull'usato sicuro (che poi tanto sicuro non è )

No, infatti ne ho già parlato un paio di post più su. Perchè se la gente che hai dici che non va bene per quel modulo (e ci può stare) allora non si spiega perchè tu quel modulo continui a schierarlo lo stesso. Dall'altra parte però, ho messo anche il video, dice finalmente che sarebbe anche ora di giocare un po' più offensivi.. e si sofferma anche abbastanza sulla cosa.. dunque vediamo se ha capito che forse, con questa rosa, il Marsiglia non si può fare (a dire il vero non ci si è mai neanche davvero provato..) e se ha capito che giocare con 8 fabbri ferrai su 10 giocatori di movimento non è proprio il modo più indicato per aumentare la qualità e la produzione offensiva.. le parole dette in conferenza su una possibile svolta offensiva sono incoraggianti e argomentate.. poi bisogna vedere: A) se lo farà per davvero B) il COME lo farà, che è il fattore decisivo.. sennò diventa un "provare tanto per provare" e un buttare attaccanti in campo a random che non ci porterebbe comunque da nessuna parte

Sì, ho appena riportato il video e il minutaggio esatto di un passo della conferenza stampa in cui lui dice proprio che serve anche equilibrio offensivo (quante volte l'ho scritto io nel cafe che equilibrio solo in Italia è concepito come "equilibrio difensivo", ma che ti insegnano che esiste anche quello offensivo?).. Dunque ipotizza di giocare più offensivo, poichè ammette che se davanti si segna così poco qualcosa andrà pur fatto.. o a livello di numero di giocatori offensivi da schierare o a livello di modulo, ecc.. e dove ammette letteralmente che davanti sono forse un po' in pochi quelli che vengono schierati attualmente.. Sta a vedere che quando ieri ho detto che io, fosse per me, gli davo un'altra chance (ne parlavamo appunto ieri..) ora, alla luce di queste parole, Igor non stia davvero decidendo di provare qualcosa di più offensivo e magari c'ho azzeccato.. 😁 Che poi però, se anche fosse, uno schieramento più offensivo va comunque fatto bene e organizzato, perchè non è che basta buttare dentro 4 punte per diventare forti in attacco.. ci va del lavoro e della convinzione a supporto, sennò è un buttare dentro gente allo sbaraglio.. Se li metti devono anche avere compiti ben precisi, i reparti devono fare quello che dice la mia firma lippiana, ecc.. sennò tanto vale restare sul sicuro..

Comunque carissimo devo dire che sono emerse, in questo senso, due cose in conferenza stampa molto interessanti e cioè che a precisa domanda (FINALMENTE) del perchè la sua Juve non è manco parente del suo Marsiglia, ha risposto in maniera striminzita dicendo che in pratica non ha la gente per fare quel calcio lì (però scusa Igor, se tu stesso dici che la gente per il 3421 non ce l'hai, allora com'è che continui a riproporlo?) e poi una cosa molto ma moooolto più interessante qui: nei due minuti scarsi che vanno nel video da 7:58 a 9:50

Comunque se Igor avesse la volontà di proseguire su una certa linea che si era intravista a Como, questa è per 9 su 11 la formazione che aveva messo 7 giorni fa. Ma dopo l'eroica impresa di Madrid, ora si andrà di 3 dietro vita natural durante

Tranquillo caro, non rabbrividisco affatto. Avessi detto "tengo in panchina tutti quelli forti per 80 minuti e poi li metto alla fine per spaccare la partita", sarei certamente rabbrividito, ma messa con tanta vasellina come l'hai messa tu, posso farcela

ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO: LAZIO- JUVENTUS EDITION Non so se questa partita sarà decisiva o meno per il destino di Tudor. Curioso ovviamente anche di sentire la conferenza stampa di Igor alle 14,30. So però che certamente è una gara importante, perchè non vinciamo dal 13 settembre, siamo reduci da 2 sconfitte consecutive e non segnamo da 3 partite di fila. Dunque diventa una partita chiave da non sbagliare, con il vantaggio che la lanzie avrà diverse assenze fra cui quella del Tati Castellanos. Quindi vi chiedo, motivando come di consueto le vostre scelte: 1) quale modulo (confermare il 3-5-2 di Madrid? Riprovare la mossa più giochista della difesa a 4? Il classico 3-4-2-1 di Tudor?) 2) con quale formazione titolare 3) con quali compiti tattici per i giocatori 4) con quale atteggiamento di squadra / piano gara Come sempre: venghino siori venghino... che nel popolo dei "60 milioni di commissari tecnici" (cit storica) oggi possiamo provarci davvero e senza neanche dover "mandare il famoso curriculum in società" 😁

Meno male che sei uno dei più giovani della comitiva La buoncostume non esiste più da anni e anni Vabbè che qua ormai siam sempre più passatisti e va bene anche così.. 😊

Perchè no.. potrebbe anche farci da infiltrato e sussurrare qualcosa al mister.. qualcosa che magari.. volendo osare.. sia posizionata perfino oltre i nostri 30 metri difensivi.. 😱