jouvans

Hajj Ball: "Boga, preso per fare la riserva di Yildiz, invece è diventato il Robin di Batman Yildiz" Idolo assoluto

Sì sì, è più o meno quello che dicevamo io e @HIC ET NUNC poco fa e cioè: una rosa che sia più profonda e non ti costringa a giocare grossomodo sempre con gli stessi 11. Innanzitutto dunque ci deve essere il rispetto della regola base di ogni rosa che disputa le tre competizioni e quindi: 2 giocatori validi per ogni ruolo. Dopodichè, è chiaro che su rose complete, fatte ormai di 25-26 giocatori, ci si aspetta che seppur acquistati "ruolo su ruolo", questi 26 calciatori abbiano caratteristiche anche più o meno diverse fra loro, così che il mister, oltre a non rimanere a piedi appena manca qualcuno, abbia anche possibilità di scegliere fra caratteristiche diverse a seconda dell'avversario, dello stato di forma e della singola partita che quel giorno si vuole andare a fare o del singolo cambio che in quel momento gli viene in mente per modificare un po' l'inerzia in un dato ruolo, attingendo dunque proprio dalla panchina.

Ma infatti è per questo che giocano sempre gli stessi 11 o quasi... come dicevamo ieri nella nosta live audio, certamente col prossimo mercato c'è da prendere qualcuno per fare un salto di qualità, ma soprattutto c'è da prendere gente per allungare la rosa che, diciamolo visto che è un po' che la frase epica non viene pronunciata qui nel cafe: "attualmente abbiamo una rosa che non è scarsa, ma piuttosto corta e asimettrica" 😊

In un certo senso hai visto giusto, ma il perchè lo ha spiegato Spalletti poi a fine partita, dicendo che l'idea era proprio di manovrare meno e andare più con "la palla sopra" ieri sera perchè l'Udinese: "ha una fisicità e organizzazione che se gli lasci il tempo di sistemarsi dietro poi non segni più. Infatti qualche volta con l'avvolgente per andare a crossare siamo riusciti anche, ma poi cosa abbiamo ottenuto? Niente. Perchè dentro l'area la prendevano sempre loro e in manovra se poi sbagli una palla questi ti ripartono forte e allora non dovevamo dargli il tempo di sistemarsi"

1) Ne avevo già parlato qui. Ben prima dell'intervista di ieri sera. 2) in questa ottica, la risposta di Spalletti è più che pertinente a quanto analizzato, ma ciò vale da quando abbiamo iniziato a giocare col famoso "modulo ibrido" (cui ha accennato anche ieri Spalletti, spiegando l'ovvio e cioè che ormai da tempo in fase di non possesso siamo a 5 con McKennie quinto che poi, in fase di possesso, va a fare praticamente il trequartista). Se invece si giocasse con un modulo "normale" in cui il terzino però non fa il terzino, o peggio, il quinto non fa il quinto, allora sarebbero "chezzi ameri" (cit) e infatti andrebbe citato anche Spalletti che dice: "noi quinti non ne abbiamo e quindi ci siamo arrangiati così" (intervista di qualche settimana fa) e le critiche a Cambiaso nascono innanzitutto (tutte riscontrabili nel cafe con un po' di pazienza storica) appunto quando lui (non) faceva il quinto e invece avrebbe dovuto. 3) nonostante già il giorno 15 io avessi parlato di questo aspetto e nonostante ieri Spalletti lo abbia ribadito, niente mi toglie dalla stessa che se avessimo in rosa un terzino mancino "classico" di alto livello, di spinta e di binario, allora col fischio che "non giocherebbe se non andasse in giro per il campo" e anzi, Spalletti avrebbe trovato un sistema per darci ampiezza e spinta da quella parte per sfruttare il suddetto terzino (cosa sensata per un mister che deve sempre sfruttare e valorizzare la rosa che ha a disposizione). Avendo invece in rosa Cambiaso, che ha ben altra predisposizione di gioco, allora Spalletti, giustamente, dice "beh, visto che ha quelle caratteristiche, sarà meglio che le usi se non vuole finire in panchina" (che poi il mister era anche ironico come lo è quasi sempre, eh?) 4) il cafe per certi versi, soprattutto ultimamente, sta diventando un posto buffo, dove taluni utenti non postano letteralmente per mesi e ci entrano solo dopo davvero taaaanto tempo solo per dire "ah ah, beccato!!!" Il che poi è il famoso concetto Nostradamus al contrario. Cioè: se io dico "ci sarà una guerra" o "qualcuno si farà male cadendo dalla bici", non sono un profeta. Ho solo detto l'ovvio e ovviamente ciò prima o poi capiterà. Al contrario, se io dico per mesi che "tizio è un ottimo centravanti", è chiaro che prima o poi, a meno che codesto centravanti non sia nostro Signore, costui sbaglierà un gol e a quel punto l'utente di turno, sparito dal cafe da millenni e magari non presente mentre quel centravanti segnava a raffica, arriva e taaa daaaa... mi mette lo screenshot del gol mangiato... e grazie a ra ca' aggiungo io... qua dentro faccio dissertazioni tattiche per 18 ore al giorno e dunque, scientificamente, i casi sono 2: o le sbaglio o le azzecco. Se le sbaglio.. ecco fatto.. se perfino le azzecco, prima o poi capita che, anche giocando 5-4-1, poi una partita la vinci e, ripeto: "taaa daaaa.. non mi si vedeva da sei mesi ma intanto ieri in 5-4-1 si è vinto, tiè " e, ripeto pure qui: grazie ar ca'.. il cafe non è il posto dove si lascia jouvans parlare per mesi e poi si aspetta sulla riva del fiume quella volta in cui non ci azzecca (o si presume non ci abbia azzeccato...) per dire "ah ah tanato!". NO. Il cafe è l'angolo tattico di VS dove si parla di heatmap, schemi, uscite, ecc.. (a proposito, alla fine le heatmap e "il metodo" che avevo mostrato ieri sera non se li è cahati nessuno ), non l'angolo dove non si scrive per settimane o mesi e poi si "tana" jouvans credendo di pescarlo in fallo, salvo poi scoprire che ne aveva già tranquillamente parlato lui ben 6 giorni prima "di sua sponte" e senza necessità di input esterni o di pseudo-provocazioni più o meno soft...

Sì.. Kelly è l'unico difensore dal piede educato che abbiamo. Tant'è che perfino col Pisa all'intervallo lo ha messo dentro per diperazione, perchè in costruzione bassa stavamo facendo molto male. Per il resto io stasera sono felice perchè ho rivisto molto movimento senza palla, una squadra mediamente più aggressiva (più sui livelli di gennaio per capirci), ma soprattutto, grazie alla famosa "palla sopra" richiesta da Spalletti e alla capacità enorme che ha avuto Boga nell'allungare la difesa dell'Udinese (cosa che ha poi rimarcato anche lo stesso Spalletti in sala stampa) abbiamo avuto occasione di fare molto male e di essere più verticali; tant'è che come al solito siamo stati sciuponi, ma 2 gol li avevamo fatti e, tanto per cambiare, da quando c'è Spalletti siamo stati, come ci capita spesso, ben sopra la quota di 3 xg a partita.

Ovvio. In un attacco a tre di certo non può fare il centravanti. A destra non ha granchè senso, per cui rimane per forza a sinistra. Poi, come ha spiegato Spalletti stasera: "ma alla fine lui tanto viene sempre dentro lo stesso, solo che parte da là" oppure, come aveva detto sempre il mister 7 giorni fa: "lui vorrei vederlo con un attaccante centrale al suo fianco". Poi certo, finchè si sta a tre, lui quello deve fare e quello fa, anche se, come si vede dalle heatmap che nessuno si è cahato e che sono nella pagina qui dietro, lui il terzo lo fa mooolto a modo suo. E va anche bene così perchè, come dicevamo, mica è un'ala lui. Poi che un domani, per ennemila ragioni, possa diventare una seconda punta vera, ma che parte comunque da sinistra, è un altro discorso.

https://www.sofascore.com/it/football/match/udinese-juventus/MdbsVdb

Ma senza stare a citare alcune cose che ogni tanto poi riescono fuori e che fanno partite di interviste passate, anche solo stasera, per dire a dazn gli han fatto la sua esultanza smodata al fischio finale e lui: "ecco.. quello è uno (riferendosi a se stesso ndr) che invece di fare lo stupido così era meglio se faceva due passi in più e rientrava subito nello spogliatoio" Oppure a Sky: "perchè noi stasera non si è sofferto dietro? Perchè la palla la si aveva noi e quando la palla la si ha noi è difficile poi che si soffra dietro"

Sì.. a un certo punto, nonostante non stessimo soffrendo granchè, ci siamo messi praticamente lo stesso in 6-4-0 La cosa buona è che, anche senza più offensivi in campo, si sia comunque continuato a giocare e ad esempio si sia avuta anche la palla gol clamorosa con Miretti. Stasera poi, anche grazie al partitone di Kelly, soprattutto nei primi 65 minuti, abbiamo tenuto alta l'intensità, la pressione e il baricentro, con Kelly che a un certo punto, già sull'1-0 per noi, è andato a prendere Davies fin quasi sulla trequarti loro. Per il resto direi che concordiamo sul fatto che, di fronte ad una Udinese un pochino naif, noi sia stati sostanzialmente sempre in controllo e, come testimoniato dagli xg, ancora una volta siamo stati poco concreti rispetto a ciò che produciamo in termini di potenziale pericolosità. Inoltre gli xg, giustamente, non tengono conto anche di quante volte siamo arrivati al limite dell'area sbagliando l'ultimo passaggio, perchè stasera, fra occasioni vere testimoniate dagli xg e situazioni potenziali che abbiamo sciupato malamente mancando l'ultimo passaggio o l'ultima scelta, sarebbe davvero potuta finire tanto a poco.

Sì ma stasera, strano a dirsi perchè a me Runjaic non dispiace affatto come allenatore, è stata anche ingenua l'Udinese. Perchè "alla Valverde" (o alla Orsolini ai tempi di Motta col Bologna) era già partito due o tre volte così Chico fin dai primi minuti sullo 0-0. Ho pensato: peccato!!! Li abbiamo fregati con quella mossa lì, ma senza concretizzare e mo' ci siamo giocati il bonus e quella situazione non ce la concederanno più.. e invece no... hanno proseguito a lasciarcela per praticamente tutta la partita Segno che, anche di fronte a giocatori forti, la tattica ha un peso. E, se i nostri esterni li blindi come spesso ci capita soprattutto in casa, è un conto.. se invece gli si lascia la "situazione Valverde" di continuo, allora questi fanno un partitone e alla fine la paghi pure (entrambe cose puntualmente accadute e per cui, appunto, rimango stupito di come Runjaic non vi abbia posto rimedio molto prima, ad esempio mettendosi a 4)

Sì sì sto rispondendo a te, ma non certo per "convincerti" e anche perchè, francamente, mettere un po' di heatmap e posizioni medie è anche una bella scusa per parlare un po' di tattica visto che siamo nel cafe; tanto più che, notoriamente, quando si vince, c'è meno vita ed elettricità su VS e qualcosa si deve pur fare E poi, a dirla tutta, le posizioni medie di squadra che ho messo prima, se esaminate con attenzione da chi avesse voglia di espandere la discussione tattica in puro stile cafe, danno anche altri spunti. Ad esempio: io avevo enfatizzato, in mancanza di un centravanti boa, l'uso, per uscire dalla pressione, di giocarla subito alta esternamente. Ebbene: Valverde fa gol così nell'1-0 contro il City e così nasce anche il nostro gol stasera. Oppure: COSA ANCORA PIU' INTERESSANTE, che stasera si sia di fatto giocato col 2-3-2-3 e cioè con quello che, nello scorso secolo, si chiamava "il metodo"

Per altro, entrambi i nostri esterni giocano a piede invertito. Ma qui nella heatmap pura si vede la differenza fra Chico e Kenan da cui, con un po' di occhio lungo, si può intravedere non solo un presente già diverso, ma anche un possibile sviluppo futuro. NOTARE SOPRATTUTTO LA ZONA FRA IL LATO CORTO DELL'AREA E IL DISCHETTO. QUANTO LA CALPESTA CHICO DA "ESTERNO NON PUNTA" E QUANTO QUELLA ZONA FRA LATO CORTO DELL'AREA E DISCHETTO DEL RIGORE VENGA INVECE CALPESTATA DA KENAN

Di certo non può fare e non è un centravanti. Però non è che o fa il centravanti o fa l'ala.. esiste il mezzo spazio, esiste la seconda punta, esiste fare il "finto terzo d'attacco", ecc ecc.. Come detto, la sua eccellente prestazione di stasera si è sviluppata giocando come mostrato dalla heatmap che ho riportato qui sopra (fonte: Opta per sofascore). Cioè: sempre partendo da sinistra ma, al momento attuale, spesso predicando nel deserto... con una punta vera di fianco (cit. Spalletti), eh.. lì vedremo che credo ci sia da divertirsi...

Ci sono tante cose di cui su VS non so ancora perchè stiamo discutendo. Di certo, intravedere in Yildiz (da parte di un mister come me abituato a vedere i giovani via via evolversi e cambiare sfumature di ruolo) lo stesso possibile percorso che hanno già fatto in carriera Cr7, Del Piero, Beppe Signori, ecc... è tutt'altro che peregrino. E di certo non è un tema di cui si possa decidere d'imperio di abolire la discussione perchè non al 100% confacente al tuo pensiero. Vieppiù che questa è stata la sua posizione media di stasera:

Chico, soprattutto quando siamo alti e consolidati a fare perimetrale sulla trequarti avversaria e ancor di più contro le difese a tre, deve fare molto di più quel movimento ad accentarsi con cui aveva segnato stasera e anche già contro la Roma. E' un movimento dove riesce a far male anche a difesa schierata e che, soprattutto per le difese a tre, diventa difficilmente leggibile.

Secondo me, finchè non rientra Vlahovic, Boga è una buonissima soluzione. Non è chiaramente un vero centravanti, ma fa i movimenti giusti, sa fare più cose, allunga le difese avversarie e, se calcoliamo il rapporto gol fatti - minuti giocati, ha un coefficiente davvero di tutto rispetto. Chiaro che con lui non risolvi il problema del centravanti, perchè Boga centravanti non è, tanto meno in senso "classico". Ma è una interpretazione del ruolo alla Dembelè (fatti i dovuti paragoni, per carità, eh?) che è comunque utile e moderna, soprattutto adesso che a punte centrali siamo in un momento di vacche magre.

Ma infatti. Come Del Piero non stava centrale, ma faceva la punta. Non l'ala. E sempre seconda punta rimaneva. "Yildiz sarebbe ancora meglio se avesse una punta centrale di fianco" (cit. Spalletti)

Beh.. di sicuro Yildiz è un centravanti come io sono il sosia di Brad Pitt, eh? Il punto è che Boga è molto più bravo ad allungare la squadra e ha fatto benissimo Spalletti a scambiarli

Qui la lista convocati per la partita di stasera:

Ok. Finite le illazioni su chi potrebbe o non potrbbe essere convocato. Dato che ormai i convocati ufficiali ci sono per davvero e ne parliamo qui:

Ma infatti sta qui tutta l'ipocrisia della cosa che aveva già correttamente segnalato @Il Finnico e cioè: da una parte si osteggia la superlega perchè "il calcio è di tutti", deve partire "dal basso" e dai bambini, ecc... ma poi, la realtà fattuale, è che senza i big club il calcio (che già di suo non è su una bellissima china..) fallirebbe definitivamente e, a maggior ragione, se i club piccoli ne vogliono fare un discorso che impatta sul parametro dei mercati tv, allora è proprio lì che semmai si nota come, al di là della filosofia spicciola, ciò che accade fattivamente è che la gente (che poi è quella che sborsa i dindi degli abbonamenti e che fa crescere lo share per gli inserzionisti pubblicitari delle partite) alla fine si guarda Real-City, non certo Samsunspor vs Rayo Vallecano. A quel punto scatta l'inghippo, perchè Ceferin ha dato ancora più soldi alle grandi (anche con la nuova formula della Champions), proprio in chiave anti-superlega e in chiave di premiare la sua "big competition" e i big club che gli portano i veri dindi; ma al contempo, quelli che avevano creduto al calcio dal basso e ad altre amenità del genere, adesso invece battono cassa, come si vede in questo comunicato della UEC....

Adesso vedevo che Albanese dà la Juve con il 4-2-3-1 e Yildiz falso nueve (che poi, in covercianese, non si chiama falso nueve, ma bensì "centravanti di manovra" ed esisteva ben prima che importassimo da Barcellona parole come tiki-taka, falso nueve o triplete). Non so se Albanese ci abbia azzeccato e, anche se, come spesso gli accade, avesse azzeccato l'11 di partenza, non è detto che poi noi si giochi esattamente 4-2-3-1. Per altro, in teoria, il centravanti di manovra è propedeutico per gli inserimenti delle due mezzali nei rispettivi mezzi spazi. Ma, per avere due mezzali, allora devi giocare col centrocampo a 3, non a 2. Poi, per carità, nel calcio si può fare tutto e il contrario di tutto e magari, semplicemente, questo 4-2-3-1 finisce per essere un 4-4-2 fasullo dove il vero centravanti è McKennie e Yildiz fa da rifinitore; oppure Yildiz fa davvero il falso nueve ma a buttarsi dentro son le ali e il suddetto McKennie da posizione più centrale. Questo però in effetti non ci è dato saperlo finchè non inizia la partita. Nel caso però in cui Albanese ci avesse azzeccato, allora la vera notizia è la definitiva bocciatura di David, con l'eventuale promozione a titolare di Boga e, appunto, Yildiz schierato centravanti fasullo fin dal 1° minuto.

Interessante Dale e grazie del contributo In effetti, al di là del dato sul Loca, si tratta di giocatori tutti con determinate caratteristiche e ruolo. Dunque spicca ancor di più un centrale in questa lista, come può essere Tapsoba del Leverkusen. Come direbbe Spalletti, è un giocatore che ha imparato che nel giocare a calcio è bello anche per un difensore poter costruire e non solo "levà la palla all'altri" 😁

Ma in effetti il mio non era un paragone Totti-Yildiz e, per altro, secondo me quella del falso nueve è davvero una soluzione super emergenziale per Kenan che io, come noto, vedo come una futura grandissima seconda punta, non certo centravanti più o meno mascherato. Detto questo, l'esempio sulla Roma ai tempi del primo Spalletti, con Totti falso nueve, aveva la funzione di "rafforzativo" al concetto espresso un attimo prima e cioè che non è che si può o non si può giocare coi piccoletti davanti, piuttosto che col centravanti di peso. La storia del calcio ci insegna che si può giocare e vincere in svariati modi fra i più differenti fra loro (il che, a pensarci bene, è anche molto bello e "vario") e dunque anche senza il centravanti di peso (pensiamo a cosa hanno vinto centravanti tutt'altro che da "pallata addosso" come Romario, Paolo Rossi, Pippo Inzaghi, ecc..) ma anche con il centravanti vero ovviamente, che anzi è "di base" la soluzione più tipica e collaudata del calcio nell'arco di diverse epoche (pur con gli aggiustamenti che tutti i ruoli hanno sperimentato col passare dei decenni).