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Beh.. un girone da ritorno da 42 punti sarebbe un girone di ritorno praticamente da scudetto 😊 Peccato allora per i punti persi in quello di andata.. in realtà se vinciamo le prossime 2 e nel girone di ritorno facessimo la stessa media punti attuale di Spalletti, arriveremmo tranquillamente intorno ai 75/76 punti, ben più che sufficienti per il traguardo Champions, ma non abbastanza per ambire ad altro. Sul mercato, concordo assolutamente con te che, nonostante l'utilità (indubbia) e il tanto parlare del centrocampista, alla fine però serve un terzino destro al posto del bocciato Joao Mario e soprattutto un vice Yildiz, eventualmente adattabile anche a destra quando manca Chico e con Zhegrova che ha solo mezzora nelle gambe.
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Palestra e Udogie credo siano sogni anche a giugno, ma sarebbe cosa buona perchè allora avremmo finalmente i quinti che ci mancano adesso. Poi sui nomi dei singoli (in primis Frattesi) è chiaro che possiamo discutere a lungo. Ma, al di là di chi dovesse arrivare, io non vedo affatto come una bestemmia, una follia o altro il cambio modulo. Abbiamo già cambiato in corsa con Bodo e Pafos (sempre con risultati incoraggianti) e poi ci siamo già inventati un modulo apparentemente già in essere (il 3-4-2--1) ma che in realtà Spalletti ha completamente rivoluzionato tanto da essere quasi un'altra cosa. Per cui, soprattutto quando hai la settimana intera, non è così impensambile cambiare sistema di gioco. Conte quest'anno lo ha già fatto 3 volte e il Napoli è comunque là in classifica. Certo però, hai ragionissima, che se proprio devo cambiare sistema, allora lo faccio per ragioni serie, non perchè mi sono comprato Frattesi a gennaio
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Concordo su tutto quello che hai scritto. Il povero Kalulu ha fatto tipo un milione di minuti in campo (e dire.. per chi lo ricorda, che quando arrivò era tutto un Giuntoli dimettiti che hai preso uno rotto e poco affidabile ) e dunque serve il suo backup. Chiesa non so cosa pensare del suo stato psico fisico, ma certamente "di base" avrebbe le caratteristiche per giostrare in quella posizione di vice-Yildiz e, in caso di emergenza, se Chico fosse out e Zhegrova con solo 30 minuti nelle gambe, ecco che ti potrebbe essere utile pure dall'altra parte, fermo restando, appunto, capire cosa sia il Chiesa del 30 dicembre 2025.. Concordo anche su Bernabè. Ottimo centrocampista e con buonissime doti di palleggio ma, appunto, come dici tu, è uno da centrocampo a tre (così come, con caratteristiche diverse, lo sarebbe anche Frattesi di cui si fa un gran parlare). Per cui, a quel punto, non sarebbero solo "acquisti" ma messaggi di passaggio ad un diverso sistema di gioco.
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Concordo con tutti i concetti base che hai espresso. Aggiungo che se si resterà a 2 a metacampo (vuoi in 4-2-3-1, vuoi col sistema attuale) allora il regista non è in effetti così necessario come si crede (per quanto sempre graditissimo..) Se invece i nomi di Frattesi e di Bernabè fossero veri (cosa di cui io non ho idea perchè non sono un guru di un bel niente), allora il dubbio che si stia passando a 4 e anzi al 4-3-3 diventa più concreto. Di certo i famosi due terzini servirebbero "a prescindere".
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La parte che ho grassettato è una cosa giustissima che dici. Perchè nel fare questo "giochino" è chiaro che cambia molto se devo, ad esempio, giocare 4-3-3, allora mi servirà una mezzala di inserimento e magari un regista puro.. se invece devo andare di 4-2-3-1 diventa ancora più importante avere un altro uomo con le caratteristiche dei vari Chico o Yildiz in squadra.. ecc ecc.. Per cui, non avendo questa certezza, diventa più difficile anche per noi intuire da che parte vanno certe mosse di mercato. Di certo, che sia un quinto o un terzino, credo che serva comunque un elemento per ciascuna fascia, poichè Cambiaso e Cabal, per diverse ragioni, non danno garanzie.. e a destra, da terzino, hai solo Kalulu e invece da eventuale quinto (se proseguissimo a 3 dietro) hai solo McKennie, per di più adattato. Il da te citato Laurientè è un altro profilo interessante, ma è un giocatore di sistema e che interpreta molto bene il ruolo, ma lo fa da 3° d'attacco vero e anche lì dunque, solo un passaggio al 4-3-3 gli sarebbe utile (infatti gioca così anche adesso) e soprattutto dovresti trattare con Carnevali che se arriva l'inperd gli regala i giocatori e se arriva la Juve aggiunge subito un bello zero al prezzo del calciatore, una roba che manco nel passaggio dalla lira all'euro si son visti rincari simili
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Ma infatti, al di là del valore di Frattesi, è anche un discorso tattico (che poi è il focus di questo topic) e cioè: se prendi Frattesi o giocatori simili, allora il regista non l'hai preso comunque e soprattutto hai appena impostato un centrocampo che deve essere per forza a tre, dato che Frattesi è una classica mezzala da centrocampo a tre. Le mosse da fare per me sarebbero 4, ma capisco che siano troppe a gennaio (due terzini, un cc e un vice Yildiz).
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Sulla parte che ho grassettato, mi permetto di darti umilissimamente un consiglio da vecchio pedalatore delle panchine di provincia e cioè: io non darei troppo credito o peso a quelli che copia-incollano ad minchiam (ed estrapolate dal contesto) talune specifiche frasi di Spalletti solo per dimostrare determinate loro tesi francamente improponibili nel 2025. Il mister parla poco di moduli per tutta una serie di ragioni ma, sia nella pratica che in tantissime interviste, parla molto però di tattica pura ed è anzi un piacere ascoltarlo, perchè in effetti è uno degli allenatori in assoluto più tattici e preparati che abbiamo in Italia. Che poi, come me e come il 95% dei mister, egli odi parlare dei soliti numeretti, è vero e giusto. Ma non vuol dire che non abbia in animo e in testa schemi, soluzioni, ecc.. o che non veda chiaramente la differenza fra cosa comporta un 4-2-3-1 rispetto ad un 3-4-2-1 (ad esempio dopo il Bodo disse: "eh.. me lo devo studiare bene questo 4-2-3-1 che abbiamo fatto nel secondo tempo" e qualcosa di molto simile ha detto anche dopo il Pafos). Venendo al tema, concordo grosso modo sulle priorità che hai indicato e aggiungo che io, da ingordo ( ) di terzini ne vorrei addirittura due: uno per lato...
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Eh.. ma lasciando stare l'allenatore.. dico proprio in generale: se ad una persona che ha già.. certi problemi diciamo.. togli pure l'imodium, l'unica cosa che ottieni non è che il tizio diventa più coraggioso, ma piuttosto che gira coi pantaloni chiazzati di marrone.. non mi sembra un gran progresso
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Non ci avevo mai pensato granchè.. ma effettivamente mi son reso conto che anch'io, nonostante il Brasile ovviamente abbia dato al calcio tutto quello che ha dato e tutti i campioni che sforna, alla fine però, se dovessi pescare in quel continente, andrei sempre più su colombiani, argentini e uruguagi.
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Fino adesso, in tutte le competizioni, hanno segnato 6 gol Vlahovic, 3 David e 2 Openda. Totale 11. Ma più del 50% li ha segnati un calciatore che adesso è fuori e starà fuori per parecchio tempo. Va anche detto che tuttora Vlahovic è nettamente quello con più minuti giocati e che ha tirato anche un paio di rigori, oltre al fatto che ha sempre giocato centravanti, mentre David e Openda son stati messi anche in altre posizioni, soprattutto in epoca Tudor, e di rigori sin qui non ne hanno calciati. Edit: complimenti per l'avatar. Io sono un grande amante dei cani, ma ancor di più dei cani juventini
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Serie A, addio al pallone arancione. Simonelli annuncia: "Si torna al giallo o al bianco"
jouvans ha risposto a SuperT Discussione Cestino
No, intendevo la legge di Murphy come il libro. Ed è lì che, fra le tante, c'è anche quella citazione sul livello di incompetenza che ho citato. La legge di Murphy intesa invece come singola enunciazione è quella del "se qualcosa può andare storto, certamente lo farà" e che in pratica dà il titolo all'intero libro di Arthur Bloch da cui è presa la citazione 😊 -
COSA CI SERVE TATTICAMENTE DAL MERCATO DI GENNAIO PER COMPLETARE LA ROSA? Esaminando questi primi 4 mesi abbondanti di stagione, cosa ritenete, fra titolari e riserve, che manchi a questa squadra per essere davvero completa nei ricambi ed eventualmente in 1 o 2 titolari e per completare positivamente la svolta tecnico-tattica già intrapresa da Spalletti? Un trequartista? Un terzino? Due terzini? Dei quinti? Il famoso regista? Il vice-Yildiz? Una mezzala d'inserimento? Un box-to-box? O cos'altro? ANCOR PRIMA DEGLI EVENTUALI NOMI (NON NECESSARI E COMUNQUE, NEL CASO, SPERO REALISTICI.. INUTILE DIRE HALLAND E RODRI...) INTENDO CAPIRE, PROPRIO IN "TIPICO TEMA CAFE", QUALI SIANO PER VOI LE POSIZIONI CHE ASSOLUTAMENTE ANDREBBERO COPERTE, GRAZIE AL MERCATO DI GENNAIO, SIA FRA I TITOLARI CHE FRA LE RISERVE E PERCHE'.. AD ESEMPIO: PER DARE PIU' QUALITA', PIU' RICAMBI? TAPPARE FALLE VERE E PROPRIE? CONSENTIRE A SPALLETTI DI CAMBIARE O RUOTARE I MODULI GRAZIE A I NUOVI ACQUISTI? ECC.. A VOI
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Più che altro ho spiegato perchè io sia così scettico e talvolta anche piuttosto critico verso questo calciatore, che pure ha certamente delle potenzialità. Come detto, la mia non è simpatia o antipatia, ma semplicemente una valutazione di quel che noto ogni volta che guardo la Juve e vieppiù quando approfondisco per fare le mie analisi tattiche. Ciò premesso, è chiaro che sta a lui fare un suo percorso e che ormai non è più neanche un ragazzino, anzi. Fra poco compirà 26 anni e, come dicevo, deve decidere cosa vuol fare da grande.
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(La Stampa) "Paradosso Miretti: con Spalletti sta trovando più spazio ma a gennaio potrebbe partire per far cassa"
jouvans ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
In compenso l'estate scorsa, sempre secondo loro, avevamo comprato tipo 12 registi.. strano che adesso lo stiamo ancora cercando -
(La Stampa) "Paradosso Miretti: con Spalletti sta trovando più spazio ma a gennaio potrebbe partire per far cassa"
jouvans ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Ma anche Perin, Adzic e Joao Mario, più uno fra Openda e David. In pratica dal 31 gennaio sera giocheremo con la next gen secondo loro -
(TS) "Bernabé convince tutti, il regista può arrivare alla Juve anche grazie all'amicizia tra Ottolini e Cherubini"
jouvans ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Esatto. Il giocatore è di valore, ne parlavamo anche nell'ultima live audio con gli amici caffettari, ma in realtà ha sempre fatto la mezzala di regia piuttosto che il regista classico (lo han provato lì da perno di centrocampo a Parma un paio di volte e poi hanno subito accantonato la cosa). Scappa di vederlo regista un po' alla Lobotka per caratteristiche fisiche e per l'indole da motorino inesauribile, ma in realtà è più una mezzala di palleggio (anche valida e "pulita") piuttosto che un vero regista. Oltretutto, i vari nomi che stanno girando sui media per la nostra metacampo, son tutti di gente da centrocampo a 3 (Frattesi, Bernabè, ecc) e dunque o sono bufale dei soliti giornalisti, oppure Spalletti ha in mente di cambiare il centrocampo e sta chiedendo gente in tal senso; ma noi questo ovviamente non possiamo saperlo. -
Certo che Cambiaso è un buon giocatore e per essere un terzino (perchè ricordiamo che di base il suo ruolo è sempre stato quello, sin dai tempi del Genoa) ha doti tecniche e di palleggio fuori dal comune. Il problema è che, contrariamente a calciatori magari anche tecnicamente più modesti, tipo Locatelli, McKennie, Kalulu, ecc.. quando lo si schiera, non si ha mai la certezza che verrà anche la prestazione. Può farti lustrare gli occhi, così come far cadere tutti santi del paradiso a furia dei bestemmioni che si attira per certe genialate che fa. Inoltre tatticamente è abbastanza indisciplinato. Poi che sia un buon giocatore (come minimo) concordo anch'io. Bisogna vedere però, dato che qui siamo juventini e che si parla di un gioco di squadra, cosa lui effettivamente stia dando in questa stagione alla causa bianconera e secondo me son stati, sin qui (specifico: sin qui), più i bassi che gli alti.
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Beh.. che Cambiaso abbia potenzialità (che per altro si erano intraviste già nei suoi anni buoni) non ho dubbi. Ora deve capire cosa vuole fare da grande. Ciò detto, non mi impressiona che abbia sempre giocato lui.. non ha mai avuto un cambio degno di tal nome in questi anni e, perfino l'unico che "potenzialmente" poteva insidiarlo (Cabal) si è fatto crociato + infortuni multipli Eppure perfino così, un paio di volte con Spalletti è partito dalla panca e tre volte di fila è uscito fra il 55° e il 70° (inclusa bandierina presa a calci). Lo stesso Spalletti, nella sua gestione azzurra, dove di alternative invece ne aveva, lo ha schierato solo 5 volte titolare nelle sue 24 partite da CT 😉 Poi, figurati, tu non devi affatto abbozzare dinanzi a me che non sono proprio nessuno. Io ti ho detto semplicemnete la mia, più per far capire (perchè con altri c'è stato pure questo malinteso..) che la mia non è certamente una "crociata" anti Cambiaso, che vedo delle doti e delle potenzialità nel ragazzo ma che, al momento, per i motivi da mister che ho elencato (e dunque non per partito preso), vedo il suo bilancio più negativo che positivo per questa stagione sino ad oggi e mi aspetto certamente molto di più da lui (come credo tutti in realtà, incluso Spalletti stesso che a volte lo ha fatto anche capire tra le righe).
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Il calcio di punizione è un gesto tecnico connaturato al giocatore e garrison ci raccontava di come, fin daragazzino, Yildiz non tirasse le punizioni, cosa che forse non è nelle sue corde. In realtà però, quando hai "di base" i mezzi tecnici e di calcio di Kenan, la punizione diventa qualcosa di allenabile, per cui magari non diventerai mai Platini in questa specialità, ma di certo, se ti ci metti, le calci meglio di Locatelli.. dunque io, fossi in Spalletti, che gli vuole bene come a un figlio (cit) da "papà" gli direi: "Kenan.. stiamo qua io e te un quarto d'ora a provarle 'ste punizioni e vediamo via via che succede".
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Tranquillo karma, non sarò uno che lo ammira sui tuoi stessi livelli irraggiungibili, ma è un calciatore che a me piace molto e volesse il cielo che stesse al 100%, perchè è uno che ti cambia le partite e che soprattutto costringe gli avversari a uno sforzo enorme che aiuta anche il resto dell'attacco in quanto obbliga l'avversario a mettere sempre un uomo in più da quella parte, che dunque è un uomo in meno per gli altri che possa seguire gli inserimenti dentro di McK e che, addensando lo scivolamento avversario dalla sua parte, crea un lato cieco e dunque più libero, dall'altra parte per Kenan.
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Eh carissimo... guarda, per essere chiaro e dare il mio punto definitivo sull'attuale Cambiaso (che non è quello di uno o due anni fa) e a parte le battute, che appunto restano battute, il discorso serio su Cambiaso, almeno nella mia personale valutazione, non riguarda il calciatore in sè. Ha chiaramente una buonissima tecnica di base e tende molto, forse a volte anche troppo, ad entrare nel "flow" della partita, soprattutto in fase di possesso, il che comunque, di base, è una dote, non un limite. Tra l'altro è anche relativamente duttile, ma sul duttile ci torneremo. Il vulnus sostanziale che rende Cambiaso così "divisivo" è che ha 3 difetti fondamentali: 1) spesso stacca il cervello e fa cose fuori dalla grazia di nostro signore 2) sa fare certamente un po' di tutto, ma niente in maniera decisiva. Ad esempio: se lo metti terzino non è certo Cancelo in fase di spinta e dietro è carente al punto che Spalletti non fa difesa a 4 anche perchè Cambiaso è da lui ritenuto non abbatsanza affidabile difensivamente. Se attacca, ha pochi gol e assist decisivi nelle gambe e, da centrocampista, ruolo in cui spesso si improvvisa, non ha nè il passo nè la fisicità 3) se, come avvenne con Tudor, il suo mister gli dice: "no, oggi non fai il tridimensionale, ma mi serve che mi fai la catena" (cosa normalissima per un quinto..) lui questo non lo fa e, per un mister, avere un calciatore che non segue le consegne e che è davvero anarchico nelle posizioni e negli spazi che occupa, credimi, è davvero un problema, perchè a causa del suo "improvvisarsi in ogni ruolo" ecco che tocca ai compagni adattarsi e, se lui il quinto non lo fa, lì deve andarci un altro, poi però, al posto di quell'altro che è andato a fare il quinto in sostituzione di Cambiaso, deve scalare un altro compagno ancora, ecc.. questo non va bene, è quasi più una mossa "incasina-squadra" degna di un avversario più che opera di un tuo compagno di squadra. Poi non nego che il ragazzo abbia ha anche intuizioni da giocatore superiore, tipo la "coda de vaca" con cui mette in porta Chico contro la Roma, o l'idea che ha avuto di tagliare in area in occasione dell' 1-0 contro il Pisa. Ma, al momento (specifico: al momento), nonostante le indubbie doti, soprattutto tecniche, del calciatore, sono più i minus che non i plus che sta portando alla Juve in questa stagione.
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Sì.. diciamo che lui (il mister) ha cercato tatticamente di fare le nozze coi fichi secchi. Non si sente di passare a 4 dietro perchè ritiene Cambiaso non adatto a fare il 4° dietro, allo stesso tempo ha capito in fretta di non avere però neanche i quinti per giocare "davvero" a tre e dunque ha creato un sistema ibrido che scala un po' a 3, un po' a 4 e un po' a 5. E, anche davanti, i quinti non fanno granchè i quinti, dato che in fase di possesso Cambiaso diventa mezzala aggiunta e McKennie si affianca all'attaccante come sottopunta. Così facendo, Spalletti ha creato una sorta di "unicum calcistico": la squadra a 3, ma senza quinti veri (roba da registrare subito all'ufficio brevetti). Per farlo però, appunto, ha dovuto ibridare e mescolare molte situazioni. Il che sta anche funzionando, ma richiede davvero l'orologio svizzero e che non manchi mai nessuno dei 9 inamovibili che per lui sono Digre, Kalulu, Bremer, Kelly, Cambiaso, McKennie, Thuram, Chico e Yildiz. Se qualcosa va storto nel piano tattico o manca qualcuno di questi, tocca cambiare e rimetterci mano quasi da zero.. e allora ecco, in negativo, il Koop rimesso trequartista perchè mancava Chico, oppure il 4-2-3-1 improvvisato ma vincente del secondo tempo col Pafos.
