jouvans

Alt. Io che Cambiaso marchi a uomo Yildiz e gli porti i raddoppi invece che aiutarlo, l'ho visto live senza avere davanti, nè bisogno, di alcuna heatmap. E lo stanno notando tutti, anche i non mister, eh? Dice "eh ma se gli allenatori lo mettono lì da anni e anni". Sì.. ma solo alla Juve, dove ormai c'è il "facciamo un po' come ca...o ci pare" instile casa delle libertà di Guzzanti, perchè in nazionale lui fa il quinto classico e siccome non lo fa neanche bene è diventato, sia con Spalletti (prima) che ora con Gattuso, LA RISERVA DI DI MARCO, che, sarà un caso, invece lui il quinto lo fa per davvero. Per cui "fuori dalla Continassa" a nessuno sta bene che lui corra felice per il campo senza un perchè codificato. Alla Juve.. vabbè.. mica solo Cambiaso,.. lo vediamo come va da 6 anni e Cambiaso non è certo la causa (sia chiaro), ma solo una conseguenza della "casa delle libertà made in Juventus" che vediamo ormai da 6 anni a questa parte. La heatmap invece (concordo) è solo un di più e, anche se parziale, ti fa vedere la differenza fra un quinto vero (Di Marco che infatti gioca al posto suo in nazionale) e un quinto fasullo, seppur come dici tu giustamente la heatmap finisca per farlo in maniera sin troppo "plastica" e non dettagliata. Io infatti non ti dirò mai che Cambiaso in campo fa solo casino perchè ho visto (per altro solo dopo..) la sua heatmap. Te lo dico perchè guardo le partite e se da mister, vedessi uno dei miei ragazzi in campo fare quello che sta facendo Cambiaso in questa stagione, lo toglierei dopo mezzora per un paio di volte e alla terza non ce lo metterei proprio, perchè l'intera squadra deve poi cambiare scivolamenti, assetto e posizioni per assecondare le sue "improvvisazioni". La Experience Band faceva la stessa cosa per adattarsi alle improvvisazioni continue di Jimi Hendrix, che sul palco si inventava di ogni, anche cose assolutamente mai provate in studio o che modificava lì per lì e loro dovevano improvvisare da matti, sul momento, per andargli appresso.. ma diavolo.. quello almeno era Jimi Hendrix, mica Cambiaso!! 😉

Forse non te ne rendi conto, ma su questo la pensiamo ESATTAMENTE alla stessa maniera e delle tante cose che qui, anche per ragioni di tipologia stessa del topic, diciamo sul mister, è proprio il non fare questo che io imputo principalmente a Tudor. Tu stesso dici che i nostri trequarti in realtà sono una seconda punta e un'ala.. che il nostro quinto di sinistra (Cambiaso) è altro da un quinto e, credo tutti, concordiamo che Kalulu non sia un tuttafascia. Allora, se come dici tu sono i calciatori che dovrebbero fare il modulo e il mister adeguarvisi per farli rendere al meglio, è evidente sia a te che a me che ciò alla Juve adesso non stia accadendo. Per cui io e te, su questo la pensiamo uguale e la "fissa per il modulo" non è la mia (che ogni anno lo cambio proprio in base alla nidiata che mi arriva per adattarmi alle loro caratteristiche), ma semmai proprio di Igor che, a costo di mettere trequarti una seconda punta o Kalulu a tuttafscia, non schioda, appunto, dal "famigerato" modulo. Ma non sono io quello. E' Igor. E siccome io commento Igor, perchè è lui il nostro mister, mi trovo "costretto" anch'io a ragionare come lui di 3-4-2-1, per cercare di capire il perchè e per il come di scerte scelte. Meglio questo, credo, invece di dire Tudor out (che io non dico) come fanno tanti altri già adesso 😉

Alla Lazio fece fuori Immobile e al Marsiglia Payet e in entrambe le squadre impose i suoi dettami. Evidentemente con la Juve ha raggiunto il suo limite e lì, vuoi per blasone, vuoi per suo coinvolgimento storico, vuoi per spogliatoio mangia-allenatori, ecco che il suo quid pluris ha segnato rosso sul display...

Che è esattamente il motivo per cui Tudor se li tiene buoni a discapito di se stesso e del proprio lavoro. C'è un episodio dei Simpson dove vogliono riportare al canile il Piccolo Aiutante di Babbo Natale perchè è un cane che distrugge casa, non civilizzato, ecc... Bart convince la famiglia che se però il cane passa l'esame a un corso comportamentale apposito, lo si può tenere. Il cane però non impara assolutamente una cippa e all'esame finale Bart dice, nel guidare il suo cane negli esercizi (che il cane non fa e non ha imparato affatto): "ecco bravo.. ehm.. sì, annusa il sedere di quell'altro cane.. ecco bravo fai la pipì sulla piantina della signora istruttrice.. non è maleducato, eh? Gliel'ho insegnato io a fare così e lui fa esattamente quello che gli ho insegnato" Mi sembra Tudor quando, per tenerselo buono, parla di Cambiaso: "sì sì gliel'ho insegnato a fare casino sulla trequarti e ad avere la stessa heatmap del povero Yildiz invece che la heatmap di un quinto.. ecco, adesso annusa il sedere di quell'altro cane.. visto? Gliel'ho insegnato io, eh?"

Sì sì.. come è raro, anzi quasi un "unicum" che io metta qualcosa di LB (l'ho fatto solo quando hanno avuto ospite il "critico calcistico") è altrettanto un "unicum" che io metta gli autogol, ma siccome questo short era molto "sul pezzo" di certe cose che diciamo in questi giorni ed era appunto in uno stile un po' diverso dal solito, l'ho eccezionalmente riportato, anche per alleggerire un po' 😉

Ciao andy. Allora.. Di base il ruolo è simile, perchè comunque finisci a fare il quinto in non possesso e comunque sei a tuttafascia. Poi però cambiano le cose in alcune situazioni di gioco. Ad esempio: nel 3-5-2 se il quinto si è alzato molto, c'è comunque in teoria una mezzala di parte che può dare una mano, nel 3-4-2-1 sei un pochino più "nudo" in quel senso e dunque devi stare ancora più accorto. Ma soprattutto cambia qualcosa in fase di possesso perchè concetti come il dare ampiezza, fare davvero tutta la fascia su e giù, ecc in 3-5-2 si estremizzano, mentre invece nel 3-4-2-1 i quinti magari possono anche giocare di catena e non arrivare necessariamente sul fondo (cosa comunque molto utile ove possibile). Diciamo che il quinto è sempre il quinto, ma nel 3-5-2 è più estremizzato nel bene e nel male ed è ancora di più di binario (lo vedi bene nell'inperd).. nel 3-4-2-1, pur avendo "di base" i medesimi compiti, ci sono sfumature in fase di non possesso e di possesso che rendono meno netto il ruolo, ma comunque sempre giocatori a tuttafascia restano.

Ma poi, anche senza inoltrarmi in ragionamenti societari che non mi competono, è assolutamente senza senso parlare adesso di un mister da cambiare. Di certo, e sarà un tema che lancerò nei prossimi giorni, bisogna capire se e come fare tesoro di questa sosta, in ambito di staff tecnico, per vedere di dare una sterzata, ma adesso parlare di allenatore out è un "eccesso da tifo" e basta. Detto da uno che sapete quante cose imputa attualmente a Tudor, eh? Poi, come diceva giustamente @SpaceOddity , è buffo come i non giochisti chiedano sempre la testa del mister a settembre perchè a quanto pare egli è figura decisiva del declino e poi, quando abbiamo un mister paleozoico (che a loro piace, al che torniamo ad un ambiente-Juve in cui poi diventa impossibile "fare calcio per davvero"..), il mister diventa "che vuoi che sia poverino.. mica è colpa sua, son quelli in campo che son scarsi". Per altro, dato che Tudor quelli nuovi 8 volte su 10 i nuovi non li mette, di fatto sta giocando ancora con quelli di Motta che invece quando c'era Motta erano "fortissimi ed era colpa del mister se non rendevano".. adesso quegli stessi son diventati scarsi e il mister, porello, non c'entra nulla... per cui le incoerenze di fondo di certe opinioni, come si vede, son talmente tante e talmente preconcette/in malafede, che solo a scriverle tutte mi gira la testa e infatti mi fermo qui

Condivido molto di quello che dici e quando elenco le cause per cui Tudor non vuole scomodare lo spogliatoio, ce ne sono due che in effetti si fondono e cioè: essere "amico" dei calciatori anche perchè sennò, come giustamente dici tu, la società non lo tutela e il fatto di essere una terza scelta come mister. Lui sa, sia per i precedenti che hai citato tu, sia perchè, appunto, è una terza scelta, che se si mettesse contro lo spogliatoio, i capi lo farebbero fuori in mezzo nanosecondo.. Però questo andazzo, ormai diventato un clichè da qualche anno, crea un evidente circolo vizioso che rende sempre più difficile fare calcio alla Continassa (e i risultati degli ultimi 6 anni infatti son lì sotto gli occhi di tutti). Perchè o navighi a vista e tieni buoni tutti, oppure, se provi a fare calcio, vieni segato da un gruppo squadra che la società non ha mai le balls di sbattere un po' contro il muro, preferendo invece sacrificare sempre l'allenatore

Adesso però sdrammatizziamo ve'.. che sennò due settimane così poi son lunghe, eh?

Ma io sono straconvinto che Tudor (che mica ci legge però 😁) semmai ci leggesse un giorno, condiverebbe, in linea teorica almeno, moltissimo di quello che diciamo qua dentro. Infatti lui è di scuola covercianese e dunque ha gli stessi dettami in testa che adesso tutti gli stessi match analyst usciti da Coverciano (mica solo io..) gli stanno un po' "rinfacciando" sui vari social, siti, media, ecc.. perchè son cose che lui stesso ha studiato e stra-studiato, incluso il principio dei 5 costruttori e 5 invasori che alla Juve invece è diventato il principio degli 8 fabbri ferrai sempre in campo (prima lui era invece ligio ai 5 costruttori più 5 invasori). Il punto è che lui ha probabilmente altrove, non certo negli occhi chiusi o nelle conoscenze, questa problematica nell'attuare i suoi stessi principi di gioco. Organico? Abitudine del gruppo? Rapporti col gruppo? Posizione di mister arrivato come terza scelta che più di tanto non si sente di osare? Io questo non lo so. Ma do per preso (anzi presissimo) che lui tutte le cose teoriche che diciamo qua le sappia (ovviamente) al 200% e le condivia forse anche al 90%.. (basta vedere il suo Verona, la sua Lazio e ancor di più il suo Marsiglia per avere ulteriore certezza di quali fossero "storicamente" le sue idee), ma per uno (o più) dei suddetti motivi, ora si trova in questa situazione di immobilismo e di "tirare a campare", in cui non prende "tudorianamente" e "marsigliescamente" in mano le redini della faccenda.

Questa situazione mi ricorda un po' quella del mio prof di ginnastica che in terza superiore, senza avermi mai visto giocare un solo minuto, voleva spiegarmi che non dovevo mica fare la seconda punta io (mai visto giocare, non era allenatore di calcio e, da seconda punta, mi ci avevano già messo 5 mister differenti fin dal primo anno di esordienti in poi..). Ecco.. ora mi sembra una cosa simile il veder spiegare a me, che ne ho formate oltre 100 in carriera da allenatore e prima ne avevo avute una trentina come compagni di squadra, cosa sia una mezzala.. però ok.. qua sul forum devo giustamente svestire i panni di campo, sdoppiarmi in forumista che, com'è giusto e doveroso che sia, si confronta per parlare, ovviamente 100% alla pari e da "uno a uno", con gli altri utenti, il che poi, è anche il suo bello. Però giuro che mi fa strano (ti prego, capiscimi..) ricevere su VS e non in altre sedi, una lezione su cosa sia una mezzala. Spero solo, da amico, che tu non faccia lo stesso anche con altri mister meno "gioviali" e "alla mano" di me, che invece magari si incazzano Lezione sulle mezzali che però ovviamente e democraticamente io accetto e sto dunque volentieri al gioco Per cui inizio col risponderti che sì, esistono tanti tipi di mezzali. Concordo al 110%. E su Cambiaso io ti dico che... "per me è un no" (cit ). Tu chiami mezzala quella roba che fa Cambiaso, ma da mezzala pura nel 3-5-2 Allegri, fra i 3 cc "per davvero", cioè proprio in distinta, ce lo mise una volta sola in vita sua e poi mai più. Idem Motta l'anno scorso, pure lui una volta sola e (giuro) si parlò su VS direttamente di ritiro del patentino e anche di peggio. Anche lui mai più rifatto. Poi dici bene. L'ho anche grassettato nel tuo post. Cambiaso non è un quinto. Peccato però che gli si chieda proprio quello in un modulo gasperiniano. Che poi oh.. a 'sto punto io non so cosa sia allora.. non essendo un quinto, non essendo neanche un terzino e non essendo neanche una vera mezzala di regia (quelle erano Xavi, il Modric di Madrid ecc.. che non solo, ovviamente, per qualità, che non è quello il punto, ma proprio per tempi di gioco, posizionamento, linee di passaggio, insomma per interpretazione del ruolo, fanno proprio un altro mestiere rispetto a Cambiaso che in effetti, vuoi o non vuoi, nasce terzino al Genoa e poi esplode terzino a Bologna prima di venire da noi.. non proprio il ritratto di un mini-Iniesta diciamo, almeno tatticamente intendo..). Dunque, al momento.. Cambiaso non può fare il terzino (tua cit).. non è un quinto (tua cit. grassettata) ma invece è una mezzala, di cui però non ha i tempi, la regia, gli inserimenti, il killer pass, nè il fisico, nè la gamba (come vedi ho inserito ogni mezzala possibile nel pacchettone ma, ahinoi, non "quaglia" con nessuna di quelle, purtroppo....), ma... siccome con Allegri rientrava nel campo accoppiandosi con McKennie (cit) allora vale come mezzala. Ooooookkkkkk..... Va bene... Per me, un giocatore come quello che io penso sia il Cambiaso attuale e che in realtà involontariamente pure tu hai descritto (no terzino, no quinto, mezzala solo perchè si scambiava con McKennie ai tempi di Allegri), al momento è solo un pastrocchio tattico ambulante, che genera solo confusione in campo e che ci è utile quanto il pulsante "sì, ho 18 anni" sul sito di pornhub. Però sono opinioni. Chiaro. Se per te Cambiaso è una mezzala, ci sta. Per me deve imparare a fare il quinto, perchè solo quello può fare in carriera.. forse il quarto in fascia da "atipico" in un 4-4-2.. ecco, forse quello pure sarebbe interessante, ferma restando prima la testa da mettere a posto, quale che sia il suo ruolo.

Ma Motta è un capitolo chiuso (e vivaddio per il quieto vivere) e dunque può stare dove sta. Per carità, preparatissimo tatticamente grazie alla scuola catalana (la stessa di Luis Enrique) da cui proviene. Ma per il resto un disastro totale di comunicazione, rapporti col gruppo, presa di coscienza del gruppo squadra a disposizione, ecc ecc.. Aveva idee e anche interessanti (sostanzialmente, come detto, le stesse di Luis Enrique di cui ha avuto la stessa formazione tattica al Barcellona) ma per tutto il resto... ooooppppssssss....

Non lo so, ma vorrei essere ottimista quanto te 😊 Credo che se Tudor deve morire (sportivamente parlando s'intende) dovrebbe essere nel suo interesse farlo con il suo calcio e con le sue idee, fra le quali, ad esempio, quinti come la heatmap che ho appena aggiunto sotto quella di Cambiaso e non con questa roba che non c'entra niente col suo background di allenatore e che lui accetta solo per quieto vivere (che poi, se i risultati non arrivano, tanto quieto non è..).

Io non do Tudor ancora per morto. Ha dimostrato di avere idee in canna che altrove hanno reso bene. Il punto è se ha intenzione di farsi crescere il pelo sulla stomaco e castigare qualcuno nello spogliatoio e farli pedalare in stile Gasp (roba che fece a Marsiglia, fra l'altro anche panchinando Payet) o se ha intenzione di fare ancora il papà buono. Se continua a fare il papà buono, otterrà solo il famoso effetto de "il medico troppo pietoso fece morire il paziente" e così lui stesso.. se inizia a farsi valere, qualcosa da dire ce l'ha e almeno 11 più che decenti per la nostra attuale serie A in rosa ce li ha. Sennò le cose crolleranno e non sarà più neanche un discorso mio o tuo ma a quel punto interverrebbe direttamente la società. Ma, al momento, siamo ancora lontani da questa situazione e Tudor "potenzialmente", ha ancora tempo e modo per "riprendersi". Se lo farà, si vedranno anche i risultati, sennò sappiamo come funziona, soprattutto in Italia, con gli allenatori che non portano risultati..

Cambiaso non ha nè il passo, nè la fisicità, nè il senso dell'inserimento di una mezzala. Vi dico col Milan quanti duelli ha vinto in mezzo al campo: zero. Su quanti duelli fatti? Zero Non sarà un caso che Allegri lo provò lì una volta e poi mai più. Motta lo ha provato lì una volta e poi mai più... 😉 Questa è la sua heatmap, dove si vede che non ha fatto nè il quinto nè la mezzala. Ha semplicemente marcato Yildiz per tutta la partita mettendosi esattamente nella zolla di Kenan. Credo che panchinare Cambiaso, al momento, sia più urgente di qualunque cambio modulo o altro. Almeno ti riprendi una fascia e non giochi in 10 o in 9 tutte le partite e sarebbe anche un segnale verso tutto il gruppo del fatto che Tudor ha smesso di essere succube dello spogliatoio: Questa la heatmap di un vero quinto (Di Marco).. notare la differenza di azione esterna e soprattutto la differenza di zona rossa.. senza contare che Di Marco non ha un trequarti di parte e dunque, volendo, anche rientrando un pochino di più, non pesterebbe i piedi a nessun Yildiz.. eppure...

Se manca Locatelli, ti metti 4-2-3-1. Tudor non si è fatto problemi a mettere Openda a tuttafascia sinistra o David (un centravanti..) nel ruolo di Chico, per non parlare del leggendario Kalulu a destra.. per cui anche se il 4-3-3, il 4-2-3-1 o l'albero di Natale, presentassero qualche stortura (cosa inevitabile con la rosa asimmetrica che abbiamo), sarebbe comuqnue meglio o "meno peggio" delle amenità che abbiamo visto finora e, per un giocatore magari "sacrificato", ce ne sarebbero ben 3 o 4 messi in campo e al posto giusto, soprattutto quelli che giocano in posizioni per noi determinanti. Per cui, nel cambio, per quanto capisco "non perfetto", io però ci sto lo stesso. 😊

Ma certamente.. io ho anche scritto in analisi che questo clima amicale che si è creato fra mister e giocatori se da una parte è un bene, dall'altra è una gabbia, perchè adesso lui fatica ad imporsi e teme di perdere il suo credito di "papà buono" nello spogliatoio. Invece dovrebbe dare una svolta gasperiniana sia nel gioco (che in teoria è anche il suo) che soprattutto nell'atteggiamento verso il gruppo squadra. Ma lui li tiene buoni per non fare la fine di Motta e questa cosa, che fino a domenica dicevo solo io, ora vedo che inizia a circolare anche in altre parti dei media e della rete.... Io penso che Tudor, soprattutto avendolo visto sia caratterialmente che calcisticamente in altre piazze, da noi sia troppo "congelato" dal ruolo, dal nome Juve, dal rapporto con lo spogliatoio, ecc.. per fare qualcosa di drastico e infatti, come notiamo tutti, non solo non cambia nulla, ma si naviga letteralmente a vista

Mi sa che hai fatto doppio post 😄 Comuqnue ti ho risposto, lo vedi in questa pagina appena più su

Caro tantra.. come le ho già detto e come lei al riguardo mi aveva anche già risposto adeguatamente.. Lei è un inguaribile ottimista 😁

Non sei OT e dici cose sostanzialmente condivisibili e che anch'io alla fine dico spesso e cioè: che alla Juve si è creato un ambiente generale, dalla dirigenza al tifoso, dai giornali di Torino al forum, passando per il bar di paese e sino ai nostri spogliatoi, dove non c'è proprio più l'humus per far attecchire idee nuove e che siano in linea con l'epoca calcistica che stiamo vivendo nel 2025. Per cui ci sono rimaste tre vie: o non assumi il giochista, o cacci il giochista o il giochista si deve adeguare. I giochisti che si sono adeguati hanno vinto trofei (Pirlo e Sarri). L'unico giochista che non si è adeguato non ha vinto una cippa e infatti l'han pure cacciato nell'infamia. Questo è il nostro ambiente e se "il sonno della ragione genera mostri" (cit. Goya), l'humus della Juventus genera Kalulu a tuttafascia e Zhegrova in panca 90 minuti (cit jouvans )

Ma noi adesso abbiamo (anche) questo problema e cioè che i due mediani giocano piatti e non si sfalsano mai, con nessuno dei due che allunga mai il centrocampo avversario. Gli unici che hanno un po' queste caratteristiche (ma anche tanti limiti) sono McK e Koop. Per questo io passerei a tre in mezzo.. che Thuram e Loca facciano pure "i mediani", ma almeno un terzo cc che vada un po' fra le linee, che abbia un po' di palleggio, ecc.. ci vorrebbe. Tu ipotizzi Cambiaso, io ipotizzo Miretti o Adzic o alle brutte lo stesso McK. Cambiaso io in questo momento lo vedo benissimo seduto vicino a Pinsoglio finchè non mette la testa a posto.

Motta, che a questo punto aveva gli stessi punti di Tudor (ma non aveva cominciato già a marzo come Tudor..) e aveva anche un punto in più in Champions, è stato fucilato per molte cose e per molto meno. Ma non starei a rivangare perchè qua le guerre fra allenatori non sono ammesse (giustamente). Stando dunque sull'attualità, io non amo le varie formazioni proposte in cui Yildiz viene allontanato dalla porta e costretto a correre troppo, dato che, così facendo, già ai primi di ottobre, come stiamo vedendo, è già mezzo morto. Per il resto, come dicevo, per me sul 4-3-3, 4-2-3-1 e 4-3-2-1 ci si potrebbe benissimo lavorare, se solo Tudor non avesse deciso che il 3-4-2-1 viene prima di tutto e di tutti, incluso se stesso, perchè così si sta auto sabotando e spiace che stia sprecando così la sua grande occasione della carriera e proprio nella "sua" Juve.

Rispondo anch'io ai numeri che hai messo: 1) chiaramente Tudor arriva sulla nostra panchina (parlo di questa stagione) con molte debolezze. Arriva da tera scelta, con nessuna credibilità riconosciutagli dalla dirigenza, che infatti non gli ha preso i giocatori da lui richiesti, gli ha venduto Costa che era un suo pallino e non lo protegge mai. Ha però un punto di forza e cioè: che il gruppo gli vuole bene.Ma anche quello sta diventando un boomerang perchè ormai, con tutto questo rapporto "amicale", poi i nuovi che non sono amici suoi adesso stanno fuori e invece certi soggetti da prendere a randellate li vediamo sempre dentro, perchè invece fan parte di quel gruppo che è l'unica legittimazione che Tudor ha adesso in Juventus e che dunque vuole tenersi stretta 2) certo che Tudor ci sta mettendo del suo. E Kalulu a tuttafascia (che è chiaramente un equivoco tattico auto prodotto) è solo la punta dell'iceberg. Il grosso di queste mancanze, anche oltre il ruolo di Kalulu, immagino tu le abbia già lette nella mia analisi 3) Cambiaso, senza troppi giri di parole, al momento E' UN PROBLEMA DELLA JUVE. Per testa, posizionamento tattico, inibizione indiretta che crea sulle catene e rendimento generale. Il ragazzo ha certamente delle doti che nessuno gli nega, ma al momento le usa poco e male, impattando anche su altri compagni e dunque, a cascata, sulla squadra. Finchè non si risolve il problema Cambiaso, giocheremo sempre in 10 (perchè ci manca lui) o perfino in 9 (perchè poi inibisce pure Yildiz costringendolo largo e raddoppiato per colpa dei movimenti errati e sostanzialmente "ad minchiam" di Cambiaso stesso).

Ma infatti è inutile passare (cosa che perlatro non avverrà mai con Tudor) al 4-3-3 se: A) la mentalità rimane sempre il "prima non prenderle e dattarsi all'avversario" B) il centrocampista in più del suddetto 4-3-3 non fosse poi uno qualitativo tipo Adzic o Miretti stesso

Certo che si potrebbe fare l'albero di Natale. Io dico sempre che 'sta squadra può e deve giocare 4-3-quello che gli pare Basta che si crei un assetto sensato per questo organico e aggiungo che uno dei 3 in mezzo al campo deve essere di gioco, costruzione e/o inserimento, non l'ennesimo fabbro ferraio, sennò siam sempre lì coi due di talento davanti che devono inventare gioco per una punta che resta isolata come vediamo adesso.