Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

jouvans

Moderatori
  • Numero contenuti

    7.176
  • Iscritto

  • Ultima visita

  • Giorni con più "mi piace"

    27

Tutti i contenuti di jouvans

  1. Il problema è la evidente contraddizione di fondo. O decidi che non sei affatto allenatore di sistema e allora ti affidi ai singoli, alle sinergie che si creano da soli in campo, ecc.. ma allora non ti intestardisci col modulo e metti sempre i migliori e anche in modo più offensivo, dando oltretutto a questo 11 che si deve amalgare "in proprio", grande continuità di formazione. Oppure decidi che hai queste tue idee, questo tuo sistema (per cui rinunci alla difesa a 4, al centrocampo a 3, ecc..) ma allora cacchio.. quel sistema lo devi fare e loro ti devono seguire. A questo punto non mi meraviglio se in campo vediamo una incompiuta mezzo e mezzo. La squadra è specchio del proprio mister (vecchia cit.) e se lui è così mezzo e mezzo già di suo, è normale che la squadra si esprima di conseguenza come vediamo ormai da praticamente tutta la stagione.
  2. Noi in live eravamo un po' sconcertati quando si è messo 3-5-2 perchè era una soluzione (per quanto non nelle mie corde) che però io "da mister" potevo anche capire. Ma se la fai senza alcunissima organizzazione, usando le mezzali come fossero mediani, senza inserire Joao Mario, ecc ecc.. allora l'unica cosa che abbiamo percepito proprio a pelle è stata una sensazione di forte disorganizzazione e soprattutto di grandissima improvvisazione.
  3. Non l'ho ancora sentito e mi hai già spoilerato troppo Ma nell'ultima frase, fra te e Tudor mi avete ricordato quel mio amico quando parlavamo di uno dei vari videogiochi della saga di Wolfenstein (non ricordo quale esattamente)... e io: "ammazza oh.. se è difficile quel gioco.. io a livello medio sto facendo una gran fatica" E lui: "tsk.. io gioco a livello uber" Noi manco rispondiamo ma siam tutti con la faccia così..😯 E lui continua tranquillamente: "infatti muoio in continuazione" Però perseverava. Idolo assoluto. Quella del livello uber è diventata un must nella mia cerchia di amici
  4. Ehi Lei.. questo è un circolo esclusivo Di cui per altro Lei fa onoratamente parte Dunque Lei non entra "qui dentro" "solo per"
  5. Ti riferisci a qualcuno che hai beccato in autostrada, ai nostri quinti o a entrambi?
  6. Più che altro, come ho detto in live audio ai ragazzi con cui guardavamo la partita: se mi devo prendere una versione taroccata e meno esperta di Allegri, allora mi tenevo di gran lunga l'originale invece che darlo alla concorrenza...
  7. Eh... Joao Mario ben ssseroooo minuti in campo. Dov'è l'ordine del Sig. McClure? Eccolo, il Sig. McClure è servito.. 😁 Tanto più che quando stavamo 3-5-2 puro, sarebbe stato l'ideale. Se decidi di metterti a specchio nel finale in 3-5-2 alllora: fuori Rugani, Cambiaso, David, Yildiz e Chico con dentro Thuram per i fare i 3 a cc, i due per crossare come quinti (Kostic e Joao) e, appunto, i due attaccanti davanti.
  8. Del tipo che ti è rimasto impigliato il coso nella zip come nella scena cult di "Tutti pazzi per Mary" e magari eri pure in pubblico? Imbarazzo sì, capisco. Ma grande solidarietà da parte mia
  9. Ah no aspè.. perchè invece quella del rombo me la son persa io 😁 C'è da dire che dopo l'inperd lui ha fatto una specie di intervista "privata" con Sky, più quella classica di sky, più quella di dazn, più quella in sala stampa. Per cui bisogna anche capire quale delle tante interviste che ha rilasciato sia quella che noi due alla fine abbiamo sentito 😊 Sul Viilareal io concordo che di base (ma anche con l'inped) stavamo sempre 3-4-2-1, ma in 2 delle 4 fasi (così come col Villareal) ci mettevamo in 4-2-3-1. Però è chiaro che parliamo di sì e no 50 minuti in due partite e non full neanche in quei minuti, ma appunto alternando i due moduli. Che invece stasera con l'ingresso di Openda e Vlahovic si sia messo 3-5-2 puro, direi che non ci sono dubbi
  10. JUVENTUS (3-4-2-1): Di Gregorio; Gatti, Rugani, Kelly; Kalulu, Locatelli, McKennie, Cambiaso; Conceiçao, Yildiz; David. All. Tudor MILAN (3-5-2): Maignan; Tomori, Gabbia, Pavlovic; Saelemaekers, Fofana, Modric, Rabiot, Bartesaghi; Gimenez, Pulisic. All. Allegri Ecco le formazioni ufficiali... a voi.. Io invece adesso ceno... Ci becchiamo in live audio con Hic et nunc (se riesce..) e certamente con Karma e onetime 👍 Ricordo sempre che se qualcuno si vuole aggiungere alla comitiva per le prossime partite mi può contattare in pvt
  11. Lo ha detto Tudor nel post partita con l'inperd che abbiamo cambiato portandoci con uno schieramento ibrido. Quanto al Villareal (stessa cosa dal 1° minuto del secondo tempo), non voglio farti perdere troppo tempo, per cui se hai voglia/tempo/modo di guardare anche solo i primi 10-15 minuti della ripresa, con la calma di rivederla senza la pressione del tifo e del risultato, immagino vedrai anche tu Kalulu e Cambiaso terzini e Joao a fare il terzo d'attacco alto a destra. Le immagini di quei 10-15 parlano meglio di me e lo si nota soprattutto in costruzione. Poi è chiaro che, essendo ibridi, in talune fasi ti trovavi Joao più basso e Chico nel solito ruolo, tornando in 3-4-2-1. Per questo Igor lo chiama modulo ibrido. Se non sei convinto di quel che dico io e neanche di quel che dice Igor, è un tuo pienissimo diritto, tanto più nel cafe, che è uno spazio iper democratico di confronto tattico, ma chiaramente, spero che capirai e mi perdonerai, tendo a fidarmi più di quel che vedo io con 27 anni di panchina sul groppone e di quel che dice un Uefa Pro come Tudor, piuttosto che dei dubbi, anche legittimi (legittimi, diciamolo in modo chiaro), che si possono avere su un forum.
  12. L'importante è che non mi licenzi la mia squadra vera che tanto qui non mi leggono (o almeno spero.. )
  13. Cerca di capirmi.. io sto cercando in tutti i modi di soddisfare la perversione (che ormai è pure un'ossessione) di spaceoddity che vuole Zhegrova e Chico assieme e ho pensato che se riesco a inventarmi qualcosa io, magari evitiamo il ricovero o cose tipo niente birra e niente tv rendono Homer pazzo che, nel caso di spaceoddity, diventerebbe una roba tipo: niente Zhegrova insieme a Chico rende spaceoddity pazzo
  14. Lo ha detto anche Tudor ieri in conferenza stampa.. gli han detto di Locatelli che parlava di gestire i momenti, ecc (frase triste che ho stigmatizzato anch'io) e infatti Igor c'ha riso su e ha risposto testualmente: "vabbè.. lo sapete.. son frasi generali che i giocatori.. in interviste.. quando non sai che dire ma qualcosa devi dire, allora dici queste frasi di gestire i momenti, ecc.. ma io non ho 4 giocatori bravi di palleggio di 30 anni ciascuno per fare una cosa così"
  15. Se vuoi giocare così allora ti metti 4-2-3-1 con Chico su Modric, i due cc nostri sullo loro mezzali e i tre che ci restano davanti ciascuno su uno dei tre difensori loro. A quel punto i nostri terzini dovrebbero alzarsi molto per non far prendee troppo campo ai loro quinti e avresti costantemente un 2 vs 2 coi nostri due centrali vs le loro due punte. Insomma, non il modulo di Gasperini, ma dovresti giocare proprio come gioca Gasperini. Aggressivo, uomo su uomo a tutto campo, ecc.. e accettare anche dei mismatch fisici tipo Rabiot-Locatelli. Poi per fare si può fare, ma solo mettendo Chico trequartista centrale che bracca Modric e Zhegrova che rimane nel suo ruolo naturale. Chiaramente a quel punto Yildiz starebbe piuttosto aperto in stile Thiago Motta, questo anche ve detto. E soprattutto senza uomo feroce avresti praterie e richi di dover fare tante scelte a palla in gioco perchè se ti salta anche solo un 1vs 1, allora devi scalare con tutta la squadra e in fretta anche.
  16. E' vero. E secondo me qualche volta nelle rotazioni capiterà quello che dici tu, perchè ormai è noto che l'ampiezza a sinistra alla fine la dà più che altro Kelly e che Kalulu (si è visto anche col Villareal) ha proprio l'istinto di venire dietro a fare il quarto a destra in fase di inizio azione. Se aggiungi Cambiaso che si improvvisa continuamente regista di metacampo ecco che, di fatto, in certe rotazioni in fase di possesso (e solo in fase di possesso) potremmo effettivamente ritrovarci, anche un po' disordinatamente tra l'altro, ma nel sistema che hai ipotizzato tu.
  17. Ma infatti è chiaro che al momento Tudor sia in fase di work in progress e che ci sia un malinteso di fondo, perchè alla domanda di ieri in conferenza stampa secondo cui il Milan ha già bello che trovato assetto e identità mentre invece la sua Juve no, ha risposto: "ma come non abbiamo identità? Giochbiamo da marzo 3-4-2-1" Ora.. a parte che confondere i famosi numeretti con l'identità di una squadra è già di per sè discutibile.. ma poi l'identità è data anche dall'impianto di gioco e dall'avere un roster vero di 14-15 giocatori che costituiscono lo zoccolo duro di questo impianto. Noi non abbiamo nè un gioco risconoscibile, nè un 11 certo e tanto meno il 3-4-2-1 come vero mantra perchè: A) lo pratichiamo in modo scrauso B) spesso in realtà ci mettiamo in una specie di 3-5-2
  18. Ma guarda.. la storia del calcio è piena di formazioni trovate per caso e poi diventate basilari anche in grossissime squadre. Zaccheroni deve la sua intera carriera e lo scudetto vinto al Miulang al fatto che rimase in dieci a Torino ai tempi dell'Udinese e si mise, dal suo solito integralista 4-4-2 sacchiano di cui era allievo, in 3-4-2 dopo l'espulsione. Diede tre gol a Torino alla Juve stellare di Lippi e da lì esplose Marcio Amoroso. Tornato in 11 vs 11la partita seguente, si mise dunque 3-4-3 e giocarono sempre così, sino ad arrivare (lui) al Milan e vincerci lo scudetto.. Lippi dopo la sconfitta di Foggia, cambiò per quella dopo. Andò bene e rimase sempre in 4-3-3 da lì in avanti in quella stagione. Conte si mise 3-5-2 eccezionalmente (all'epoca giocavamo 4-3-3) solo per affrontare il Napoli di Mazzarri. Da lì in poi e per oltre 10 anni ha giocato sempre con quel sistema sino all'anno scorso.. e potrei andare avanti all'infinito. Se tu trovi un sistema che funziona solo negli ultimi 20 minuti con l'inperd (ovvero il 3-4-2-1 ibrido che diventa 4-2-3-1) concordo che non puoi farne la tua bibbia, perchè ha funzionato in una gara molto particolare, in un minutaggio e situazione di punteggio molto particolare, ecc.. Ma se tu parti da minuto 1 del secondo tempo contro il Villareal con quella formazione e, di nuovo, ti ribalta la partita.. beh.. un pensierino che potresti avere trovato la quadra io ce lo farei, eh? Tanto più che gli altri schieramenti diversi da quello non è che siano stati poi così convincenti da dire "noooo van talmente bene che non li tocco, lasciando indietro perfino quello schieramento che invece, fra inperd e Villareal, mi ha fruttao, in pochi minuti, 4 gol fatti e zero subiti"
  19. Ma infatti anche ieri in conferenza stampa Tudor ha detto una cosa che "teoricamente" è giusta e cioè: "mi aspetto 2 o 3 gol e anche 2 o3 assist dai mediani e dai quinti". Il che, nel suo sistema di gioco, ha/avrebbe assolutamente senso. Il problema è che questo giochino (giusto) funziona solo a due condizioni: 1) che i quinti facciano davvero i quinti e ne abbiano le caratteristiche 2) che i due di cc giochino sfalsati con almeno uno dei due che si unisce agli invasori in fase di possesso Noi al punto 1 ci mettiamo Kalulu e al punto 2 giochiamo piatti. Allora Tudor fa bene a chiedere questo apporto a quei due tipi di ruoli, ma poi deve anche metterli lui, perchè è lui l'allenatore, in condizione di poterlo fare. Cosa che al momento è invece sotto gli occhi di tutti in senso inverso. Concordo che Kalulu, pur fuori ruolo, sia bravo almeno a fare tutti i movimenti teorici del quinto e che poi gli manchi però tutto il resto. Speriamo che con un Milan così in difficltà su quella fascia (unico vero punto debole del Milan attuale), lui possa comunque dire la sua almeno stavolta, laddove si troverà di fronte non certo una bestia insormontabile, ma bensì un ragazzotto di belle speranze come Bartesaghi.
  20. Il 3-4-2-1 che diventa 4-2-3-1 è una cosa che abbiamo già intravisto e che potrebbe essere la chiave di questa stagione (se proprio Tudor non vuole cambiare sistema, almeno trovare questo ibrido che pare funzionare). Ma al momento vuoi per ripensamenti del mister, vuoi perchè Cabal, Thuram e Bremer sono tutti (a vario titolo) non propriamente disponibili, ecco che si ricorre al piano B che viene indicato oggi come probabile formazione e che è la solita formazione per fare 0-0
  21. Io è dall'anno scorso con Motta, che faceva lo stesso errore, che non riesco a venire a capo di questa cosa. Perchè davvero, chi allena lo sa, esiste il lavoro quotidiano che già di suo è tosto, importante, ecc.. ma poi c'è tutto un lavoro di cesellatura dietro per trovare la roba che funziona che è davvero il più difficile di tutti e che delle volte nemmeno riesci davvero a trovare. Poi sono due anni di fila che l'assetto lo avremmo trovato già a ottobre e i nostri mister, prima Motta e adesso Tudor, invece buttano tutto nel wc.. mi sembra di vivere dentro al film "Ricomincio da capo" da due stagioni ormai..
  22. Scritta così credevo fosse una imitazione calcistica scherzosa della supercazzola di Tognazzi Poi ho visto la formazione che invece hai messo seriamente e in effetti ha un suo perchè. Infatti, con Thuram e Bremer non a posto fisicamente, le scelte vere si riducono all'osso e l'unica variabile seria dal punto di vista tattico è Joao sì o Joao no, perchè quello indica un po' il tipo di partita che si vuole fare e se si vuole privilegiare il far loro male sulla nostra fascia destra dato che loro lì sono carenti (e lo faremmo inserendo appunto Joao), oppure se vogliamo stare tutti sotto coperta, mettendoci Kalulu. Dalle voci che girano.. "la seconda che hai detto" (cit. Quelo di Guzzanti)
  23. Sì diciamo che la cosa interessante dell'articolo è il come, sempre più, la parte tattica (verso cui, come sappiamo, gran parte del tifo è recalcitrante) stia diventando rilevante non solo a livello societario o di staff, ma anche del singolo calciatore. La cosa singolare da parte mia è che io questa "moda" non la condivido affatto perchè in effetti può creare casini e cortocircuiti fra i dettami del mister e quelli che invece ti suggersice il tuo analyst personale.
×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.