jouvans

Il PSV ci è arrivato davanti in CL ed è comuqnue a 51 punti primo nel suo campionato con 69 gol fatti in 22 partite.. Per carità, il campionato olandese è il campionato olandese, ma (detto anche in simpatia) non cominciamo a dire che se perdiamo moriremo tutti e se vinciamo "bhe, abbiamo vinto perchè sono una squadra di zombie"

Con occhialoni o senza? No Motta è più inquietante. Marchesi era tipo il bromuro

Ma infatti i tipi alla Marchesi mica mettono paura. Non rischiavi con lui cose ardite.. innovazioni strane, ecc.. Lui metteva in campo i suoi 11 vecchia (vecchissima) scuola e via andare Era come il vecchio zio che ti raccontava di com'era ai suoi tempi sulla poltrona vicino al camino

Nuovo acquisto di Giuntoli sconosciuto ai più Pagabile in comode rate mensili più maxi rata finale

Concordo in pieno. In pratica ha dato un messaggio del tipo "so che dovevamo fare punti, è bello vedere che anche soffrendo e giocando male ce la si fa, ma se vogliamo crescere la strada non è quella del gioco (??!!) che si è visto col Como". Io pensavo avesse ormai abdicato, ma se dice così, vuol dire che, almeno nelle sue intenzioni (poi realizzarle è tutta un'altra roba, eh?) c'è ancora l'idea di provare a far giocare un calcio più propositivo a questa squadra.

Amici miei.. Io ho spiegato tipo 7 milioni di volte che giocando a 3 faresti fuori Chico e Mbangula e costringeresti almeno 2 o 3 dei pochi bravi che abbiamo a stare fuori, in più, sugli esterni a tutta fascia, non hai assolutamente adeguati ricambi da fare al 60° e non parliamo poi di partita in partita. Infine, proprio all'andata col PSV, Koop, Yildiz e Nico hanno convissuto benissimo (ne parlava giusto @tantra appena pochi post più indietro) e, anzi, quella volta segnarono pure proprio Kenan e Nico, tanto per non farci mancare nulla 😁 Edit: e anzi con grande gioia di andrea.. in quella partita Koop fece proprio la mezzala offensiva sinistra

Grazie a te che mi dai sempre una mano/supporto!! Per migliore leggibilità, che comunque rimane un macello lo stesso ( ) ho tolto alcune tue cose e messo i numeretti al tuo post così si capisce di più 😊 1) Sì, nel secondo tempo, il terrore di non portarla a casa ha fatto prendere in mano il coraggio a due mani a Motta che ha fatto tutte cose che per lui sono come picchiare un bambino: togliere Koop, mettersi 4-3-3 e alzare la pressione. In parte perchè comunque son cose che la Juve sa fare (si vedeva bene a inizio stagione) un po' perchè era appunto "costretto" e un po' perchè il Como ieri ha quasi fatto lo stesso errore che facemmo noi a Napoli, invogliandoci a prenderli sempre più alti e aggressivi e portandoci "in casa loro" (ecco, sì... come noi nel 2T di Napoli, dai...) 2) non giocando uomo su uomo, il trequartista bravo va a nozze. Il trequartista "moderno e dinamico" è una delle cause della (quasi) scomparsa del 4-4-2, perchè in uno schieramento "lineare" ti spacca le linee e questo si lega di brutto al punto 3 che arriva adesso 3) giocando infatti a 2 in mediana (a tratti) e in 4-1-4-1 (la tua seconda foto avevo pensato di usarla anch'io, perchè racchiude un momento in cui il 4-1-4-1 si spacca e MK deve fare un recupero molto più profondo per tappare il buco) si ha il brutto effetto collaterale di non coprire adeguatamente come farebbe un centrocampo a 4 o a 3 e dunque, se l'avversario fa un pochino abbassare uno dei due mediani e allargare l'altro.. taaaaccc.. voragine in mezzo al campo.. e non è nemmeno difficile farlo, eh? Infatti se vedi ci riusciva tanto il Benfica quanto un Como qualunque... 4) nel secondo tempo infatti si passa alla costruzione che dici tu. Più aggressiva, senza un Savona lì e con due mezze ali. Il perchè di D.Luiz centro sinistra (il che non vuol dire che sono d'accordo, ma solo che è quel che ho capito) si spiega così: Thuram mediano basso (vedi punto 5) McKennie mezzala di inserimento e D. Luiz mediano di regia. Si è presupposto che D.Luiz da destra potesse/dovesse non rientrare sul piede debole, ma stare sul piede forte per lanciare - crossare per gli attaccanti e, come opposto, imbeccare l'altra mezzala più di inserimento o il finto trequarista nel mezzo spazio, entrambi sul centro sx. Lo spiega bene davom23 quando parla di come Koop avrebbe dovuto imbucare, dalla posizione che poi ha preso D.Luiz, per i tagli nei mezzi spazi, cosa che in teoria riesce più naturale col destro, se il mezzo spazio che devi cercare è a sinistra. Ma è tutta teoria. Diciamo che MK doveva attaccare e dunque meglio che calciasse col piede forte e D.Luiz per fare solo costruzione poteva farla (in teoria appunto) anche col piede dominante dal centro dx. 5) su Thuram mediano basso.. beh, qui torniamo al mio cavallo di battaglia di rosa così così, ma vabbè non ci voglio entrare..😁 diciamo solo che, avendo una sola vera bestia a metà campo e cioè appunto Thuram e facendo un tipo di gioco, negli ultimi 25 minuti, molto più aggressivo, si è pensato che come schermo davanti alla difesa ci volesse uno con le sue doti di dinamismo e recupero palla. Chiaro che se in rosa avessimo contemporaneamente KT e il miglior Casemiro, allora lì ci mettevi Casemiro e Thuram lo mettevi libero di scorrazzare.. ma siccome un'altra bestia o un altro box to box in rosa non ce l'hai.. amen. E comunque, a onor del vero, spesso nella Juve di inizio anno, quella che era piaciuta un pochino di più a tutti, Loca stava dove stava venerdì D.Luiz e Thuram stava esattamente dove stava col Como 6) sì ci guardo volentieri e appena posso ti rispondo con piacere anche lì (tra l'altro c'è un vecchio articolo di ultimo uomo che parla bene di cosa voglia dire, se davvero vuol dire qualcosa, il dove e come si tiene un baricentro più o meno alto, se lo ritrovo lo posto molto volentieri come ulteriore contributo ).

Beh diciamo che le mie fotine e quelle di trezegol96 sono proprio mirate a questo. Mettere in un forum roba comprensibile che grazie al principio dello "show, don't tell", consente con le immagini commentate di capire anche più facilmente. A me tuttora in questi giorni per il corso di match analyst la roba me la stanno spiegando così, eh? Cioè, mica sei scemo tu, si fa così.. 😊 Tornando a Tenan, al di là dei limiti miei, tuoi o suoi, basta che ti togli lo sfizio di ben 18 secondi che ti ho suggerito. 7:30 costruzione 4+2 (??!!) e 18 secondi dopo si vede palesemente la costruzione 3+1 😁 L'hai messa lì.. ma secondo me la gente che dice "ma perchè da lì siam tornati indietro invece che andare avanti?", sottovaluta quei 4 nomi messi in grassetto e come abbiano cambiato tutto... e dire che proprio noi, da gobbi reduci della BBC, dovremmo sapere bene cosa vuol dire avere quel tipo di difesa o tutt'altro tipo di difesa...

Uh sì mi ricordo col PSV Kenan e Koop che quasi si pestavano i piedi, ma in senso buono però, perchè creavano sempre un mini superiorità numerica in quella zona.. cosa che il PSV non è mai riuscito ad assorbire in tutti i 90 minuti...

Beh.. domani io ovviamente non so come andrà a finire, però il PSV "gioca a calcio", quindi "per uno neutrale" dovrebbe essere una partita divertente.. per noi gobbi invece.. boh.. ce lo diremo al 90°

Guarda, ti capisco benissimo.. io per fare l'analisi tattica di pagina 17, ti giuro che ci ho messo infinitamente di più a farci stare le immagini che su VS non mi "prendeva" che a rivedere la gara, selezionare le immagini, fare gli shots, preparare il commento.. ecc.. ecc... ma sarà che nel fare analisi tattica il tempo non lo si perde nell'analisi stessa, ma perchè non riesci ad attaccare le fotine su VS?? Allegati max 500Kb?? E che stiamo nel 1996?

Ho finalmente "beccato" il video suggeritomi da @jurgen kohler nel canale di Albanese, ma sarà un po' perchè il tizio (Tenan) ha un modo di parlare piuttosto involuto, vuoi perchè l'analisi è molto "easy", devo dire che non mi ha impressionato e che, ad esempio, il livello medio di davom23 e soprattutto del "critico calcistico" secondo me sono superiori. Al riguardo faccio due esempi: al minuto 7:30 Tenan dice che abbiamo costruito in 4+2 (io rimango così 😕).. e infatti 18 secondi dopo (7:48), slide successiva e PALESEMENTE si vede la costruzione che è stata 3+1 (come da slide che avevo già messo anch'io ieri.. ) ma lui qui aveva già cambiato canale perchè questa slide in 3+1 gli serve per far notare che Koop si allarga a destra "per fare spazio a Weah su quella fascia". No. Quel movimento semmai toglie campo e porta un uomo a Weah sulla destra.. a essere buoni si può dire che Koop "copre" l'avanzata di Weah sulla destra.. infine su Kolo, dice che "bisogna servirlo in profondità".. ok.. e grazie arcà Comunque a naso presumo sia un ragazzo che gioca o ha giocato a livello più o meno dilettantistico e che sta provando/iniziando con le analisi tattiche. Ad esempio sulle rotazioni ha detto cose abbastanza giuste, anche se era convinto che nel primo tempo avessimo fatto pressione uomo su uomo, salvo poi dire, nella stessa slide (😱) che Koop indica a Nico di mettersi sulla linea di passaggio centrale-terzino, che invece è esattamente pressing posizionale (cioè l'opposto dell'uomo su uomo, cosa di cui sia io che @Trezegol96 abbiamo parlato nei nostri rispettivi post fotografici in questo thread). Perchè la Juve nel primo tempo NON ha fatto pressing uomo su uomo infatti. Insomma apprezzabile certamente l'idea di Albanese di arricchire i suoi contenuti con un po' di tattica e apprezzabile che Tenan ci abbia provato con qualche spunto anche discreto. Ma sulla qualità generale.. insomma.. tante contraddizioni e imprecisioni.. Edit: su una cosa Tenan ha ragione: Koop è l'equilibratore della squadra, e sì è visto bene col Benfica quando Koop non c'era, ma questo per quanto vero, non è un bene..

Forse questa dove il centro del girasole sono i pezzettini rossi della heat di Koop e i pezzi verdi e gialli sono il resto

Ma intendi più campo di girasoli alla Van Gogh.. ..o vaso di Girasoli alla Von Gogh?

Sì sì grazie ho già chiarito con Andrea 11, perchè lì nella tua ci sono le freccette che non c'erano nelle mie 2 di heatmap E anzi, siamo arrivati alla conclusione (vabbè, diciamo così ) che di fatto, destra o sinistra, Koop mezzala è e mezzala rimane.. poi in base al modulo, in base a che se abbia vicino un piede invertito o un piede naturale, magari si sposta da mezzala dx a sinistra e viceversa 😊

Vero. Io che ho perso letteralmente ore (basta leggerlo, non è una battuta) nel topic tattico assieme al mio "compagno di sventura" @Trezegol96 (che se non delle ore, in queste ultime settimane ci ha messo quanto meno delle mezzore pure lui) dovremmo chiedere un rimborso a Scanavino e Ferrero, ma quei due lì come sentono parlare di dindi da sborsare, scappano subito all'estero mi sa

Sì sì è vero, nel rispondere contemporaneamente alle 17 notifiche che mi sono trovato riaccedendo sul forum, ho avuto troppa fretta e non ho notato la freccetta che dici tu. Quindi, ricapitolando, lui ha sempre giocato mezzala..e già qui un punto fermo lo abbamo trovato. Poi.. in Olanda lo faceva sul centro sinistra e a Bergamo sul centro-destra. Immagino che in un 4-3-3 ad esterni con piede invertito farebbe la mezzala sinistra e in un 3-5-2 con esterno a piede dominante farebbe la mezzala destra come a Bergamo.

Bene.. ho risposto a tutti tranne che a @Trezegol96 che come sempre è il più impegnativo Lo farò volentieri stasera, magari anche dopo aver visionato il contributo che mi ha suggerito @jurgen kohler E intanto ringrazio davvero tutti per il contributo, gli spunti e la civiltà portata in questo thread Edit: ecco.. ad esempio di contributi, io che sono un appassionato di davom23 e spesso l'ho anche riportato qui, devo dire che il suo ultimo video su Como-Juventus l'ho trovato deludente. Interessante il dato sulle poszioni medie (davvero) e la conseguente disamina di quell'aspetto, ma il resto del video l'ho trovato stranamente "limitato" e perfino un po' "superficiale" (cosa davvero strana per davom23, ma vabbè.. non tutte le ciambelle riescono col buco neanche a lui che è umano 😁)

Io sapevo 0.75 e non 0.79, ma siamo lì e credo dipenda anche da quale fonte calcola gli xg, ad esempio io ho postato una dove gli xg Como stanno a 0.95, ma ne ho viste anche alcune dove stavano a 0.86 o 0.88.. e noi 1.14, ma anche 1.15 o 1.16..

Ma poi ti dirò.. io trovo "di base" davvero complessa la collocazione di Koop e, aggiungo, come detto già da molti, che vuoi o non vuoi, il Koop di Bergamo secondo me da noi sarà comunque difficile rivederlo, perfino se finalmente dovesse ingranare, perchè la Dea di Gasp è la Dea di Gasp. Però, c'è un però... la heatmap postata da @tantra dei tempi dell'AZ e quella postata ieri da me ai tempi di Bergamo, sono quasi sovrapponibili e sono due situazioni in cui Koop ha fatto benissimo da mezzala offensiva di centro destra (ecco @Andrea 11 le heatmap di Koop danno ragione a me sul metterlo centro-destra ) e quindi mi chiedo perchè, semplicemente, pur senza diventare olandesi o diventare Gasperini (cose non ripetibili da noi) non lo si possa almeno mettere esattamente lì dove Koopmeiners è diventato Koopmeiners, senza scervellarsi o inventare niente di rivoluzionario. Poi secondo me al momento, Koop ha un livello spicofisico che nemmeno se lo metti in NG a giocare nel suo ruolo, darebbe chissà che contributo, ma una volta ripresosi psico-fisicamente, secondo me, andrebbe semplicemente rimesso lì dove è sempre stato..

Io avevo visto st'estate qualche suo video e mi sembrava il niente mischiato col nulla.. banalità e roba sempre filo societaria.. ma è anche vero che era estate, gare giocate non ce n'erano, ecc e poi in quei video da me osservati, Albanese non aveva un "socio" esperto di tattica al suo fianco. Se però adesso ce l'ha e le partite da commentare effettivamente ci sono (eccome) allora ribadisco volentierissimo che un'occhiata gliela darò già oggi e, in generale, mi piacerebbe sapere quando fa un contenuto insieme al socio, così me lo guardo nel giorno giusto

Grazie a te del tuo contributo!! I toni sono migliori vuoi perchè @Dale_Cooper è stato chiaro sulle regole da tenere qui dentro, vuoi perchè il tema effettivamente è "specialistico" ed è diverso dal tifo di pancia che ci porta tutti a sclerare di più Ciò premesso, sì hai ragione ed effettivamente (come ricordavi) l'ho detto anch'io. Tendenzialmente Motta se cambia, modifica atteggiamento ed eventualmente anche schieramento tattico nella disposizione, ma i cambi li fa sempre ruolo per ruolo. Le rarissime eccezioni sono state a Lipsia e in parte a san siro nel finale di gara coi prescritti. Sulle 2 punte.. beh.. io sono un offensivista e mi trovi a braccia spalancate su questo, però capisco (il che non vuol dire "giustifico", sia chiaro) che in una squadra che ormai prende una media di circa un gol e mezzo a partita, la strizza di stravolgere lo schieramento e mettere due punte vere, ci possa "umanamente" essere. Le abbiamo viste nel finale con l'Empoli, ma di fatto lì Kolo faceva "l'esterno sinistro" finto un po' alla Mandzukic, non il doppio centravanti neanche lì..

Ecco.. al 95% simile a quella di Bergamo...

Io, che ormai vivo quasi solo nel post dei nerd tattici, qua ho solo cercato di integrare con numeri che mi vengono proposti da sofascore che per me è una fonte importante/affidabile. Ad esempio, il predominio dell'ultima mezzora è un fatto e smentisce la narrazione del "abbiamo subito per 90 minuti" e invece sulle big chances, cosa per la quale concordo assolutamente con te, tu giustamente le contestualizzi (e hai ragione) ma altre volte, quando i numeri sono portati in senso inverso, non si contestualizza un bel niente e si parte solo coi "vergogna" e i "dimettiti".. per cui: o contestualizziamo sempre i numeri (come facciamo appunto nel topic tattico e come hai fatto tu) oppure non contestualizziamo mai e i numeri che spesso vedo qui sono, appunto, unidirezionali e mai analizzati e contestualizzati. Quindi per una volta ho voluto giocare anch'io, fuori dal topic tattico, a fare il caxxone che mette i numeretti ad minchiam e mi è piaciuto Però sì, va contestualizzata l'ultima mezzora del Como (presumo fossero cotti e paghi del pari, ma intanto hanno subito per mezzora) e anche le big chances come hai fatto giustamente tu