jouvans

Formazioni ufficiali... buon divertimento ragazzi.. sbizzarittevi pure Hellas Verona: Montipò; Nunez, Nelsson, Frese; Belghali, Serdar (C), Akpa Akpro, Bradaric; Bernede; Orban, Giovane. Allenatore: Zanetti. Juventus: Di Gregorio; Kalulu, Gatti, Kelly; Joao Mario, Locatelli (C), Thuram, Cambiaso; Conceicao, Yildiz; Vlahovic. Allenatore: Tudor.

Beh, certo. Se ti muovi bene anche in non possesso, puoi orientare tu l'uscita avversaria, chiudendo determinate linee di passaggio e aggredendo determinate zone e/o avversari, così che gli altri debbano uscire dove e come vuoi tu, oppure, in caso di tuo possesso, stanare l'avversario con passaggi anche semplici ma continui, per cui gira che ti rigira, alla fine il buco lo crei e a quel punto hanno anche la tecnica per capitalizzare al 200% quel varco che si sono creati con pazienza. Ma anche su questo moriremo democristiani qua alla Juve, perchè se proviamo a farlo noi.... "ma dove vuoi andare con tutti questi passaggi e passaggini" (cit vincitrice della passata stagione e per distacco pure..)

Tutto giustissimo quello che hai scritto. Aggiungo che, determinate meccaniche che hai qui descritto, servono anche, proprio "di scuola", come trucchi che vengono insegnati per incasinare le difese a tre, poichè, stressando i loro quinti (in certi casi) o portandoli fuori zona (in altri), è chiaro che a quel punto si costringe qualcuno dei loro, vuoi che sia il mediano o che sia addirittura un centrale che deve uscire, a ruotare, scalare, spostarsi, assestarsi, ecc... cosa che crea buchi in cui in cui infilarsi, oltre ad un generale scivolamento dell'asse avversario in zona palla che crea lati ciechi attaccabili, oltre ai sempre possibili malintesi del "vado io, non vai tu" fra braccetto e centrale, fra mezzala di parte e quinto, ecc..

Guarda, detto da uno come me che pure che non è un guardiolista, ma sarebbe anche un discorso giusto il tuo e molto, molto lungo da fare. Perchè ormai da anni e anni il calcio europeo è pieno di squadre anche vincenti, quindi non parliamo di filosofia spicciola o di un generico ed indefinibile "bel giuoco", ma bensì di risultati concreti, che attuano un calcio dove non è che per essere equilibrati ci sia bisogno per forza di avere in campo 8 fabbri ferrai ad ogni partita. A parte che, come non mi stancherò mai di ripetere, l'equilibrio non è come lo intendiamo in Italia solo di tipo difensivo, ma anche di tipo offensivo (come mostrato da davom: se attacchi male non solo non segni, ma rischi il kamikaze), ma soprattutto equilibrio è quella roba per cui fra distanze, efficacia, movimenti, ecc.. tu sei, appunto, equilibrato sia in fase di possesso che di non possesso e, se in fase di non possesso io recupero subito palla non perchè ho dei giganti di 1,95, ma perchè creo densità e automatismi in zona palla, faccio bene le preventive, ecc.. ecco che anche giocando con una squadra apparentemente "tecnica" e perfino "sbilanciata", in realtà ho equilibrio difensivo. Nel senso che semplicemente non prendo gol. Che poi io non prenda gol perchè anziche un tackle di Thuram o una mega chiusura di Bremer, sia perchè quegli altri, contro di me che sono organizzato, manco superano la metacampo.. beh, ben venga!! Ma in Italia e alla Juve poi.. è un concetto praticamente impossibile da far passare e io sono rassegnato da tempo al fatto che morirò democristiano e che l'unico modo per vedere le robe che hai descritto tu, sia vedere in tv determinate altre squadre, sennò nisba..

Igor le aveva chieste infatti, o almeno anche solo una alternativa di livello in quella zona di campo lì.. ma ai piani alti non se lo sono filato..

Farne due abbastanza in fretta sarebbe bello, oltre che da tifosi, anche per far riafatare più gente possibile a risultato acquisito. Per questo io mi auguo un avvio stile "i nostri soliti ultimi 20 minuti", ma stavolta "nei primi 20/25 minuti" per ammazzare la partita.. ma non so se crederci o se sia solo un mio pio auspicio..

Intanto, se vuole stare lì dove lo mette Tudor, deve cominciare a correre di più e meglio. Perchè poi lo si giudica, spesso anche negativamente, per quel che fa con la palla fra i piedi (e ci sta, perchè in effetti di lavoro farebbe il calciatore e dunque...) ma anche la fase di non possesso e l'atteggiamento tattico, tanto più da "secondo" in un centrocampo a 2, deve essere impeccabile. Invece, come mostato da Gornati post inperd e come si vede dalle mie slide post Borussia, non è proprio così.. Poi oh.. le potenzialità le ha dimostrae sia a Bergamo che ancor prima in Olanda, per cui la speranza che non si sia dimenticato come si gioca a calcio e che la continua fiducia che gli viene concessa da Tudor possano via via rinfrancarlo è certamente, anche per me, l'ultima morire..

Vero, ma allora o giochi con 2 punte, oppure è certamente fattibile, ma non così banale come forse potrebbe sembrare, riciclare Openda da esterno che però in realtà nel modulo di Tudor sarebbe un trequarti di parte e fargli poi fare il taglio dentro. Cosa per altro letale se ben fatta, perchè a quel punto lo smarcamento sarebbe diagonale, che è un tipo di smarcamento molto, ma molto meno leggibile e "seguibile" dal difensore avversario. Il problema semmai, comunque risolvibile lavorandoci su, sarebbe la fase di non possesso, ma soprattutto l'uscita (tanto più se pressati) di inizio azione e dove verrebbe a prendersi la palla Openda in quel caso (e come).

Stra concordo che il 3-4-2-1 sia fuori discussione ormai. Sarebbe bello vedere sulle fasce i due più dotati come auspichi anche tu e soprattutto.. se, come credo anch'io, si metterà Vlahovic, ormai abbiamo capito che lui funziona (e anche parecchio bene..) ma solo se la squadra gioca in un certo modo, sennò tanto vale metterci Pinsoglio lì..

Così ad occhio, almeno vedendo le probabili che girano sui media, pare che Tudor la pensi come te grossomodo per 9-10 su 11 (se non tutti..)

Seh seh.. intanto, hai rimesso Koop fra i titolari.. è più forte di te proprio

Sì, in caso di turnover hai sempre quel bivio lì: metto i panchinari e poi, alle brutte, la raddrizzo nell'ultima mezzora con quelli forti.. oppure: spremo un attimo di più quelli più forti, ma solo part time, perchè tanto poi li faccio subito rifiatare quando stiamo 2-0 per noi

BREVISSIMA ANALISI SUI NOSTRI PROSSIMI AVVERSARI: IL VERONA DI ZANETTI Come promesso ho dato un'occhiata al Verona. Anche quest'anno, come già nella passata stagione, si tratta di una tipica squadra da lotta salvezza del nostro campionato. Si schiera 3-5-2 che spesso, ovviamente, diventa 5-3-2 (se non 5-4-1) e che punta, per 8/10 dei suoi calciatori di movimento, su giocatori fondamentalmente fisici, vuoi per struttura o vuoi per gamba.. Gli unici due dotati di una certa tecnica e che peraltro sono fondamentali per questa squadra, sono Bernede, che in pratica è il play della squadra e Giovane che è un attaccante davvero interessante perchè si muove tanto e sa fare tante cose. Chiaramente parliamo di un giocatore a livello del Verona che, pur avendo buone doti tecniche e belle movenze, in tutta la carriera sin qui ha segnato la bellezza di... 4 gol. Ok, che ha 22 anni, ma di mestiere farebbe la punta.. però, in questo Verona così sparagnino offensivamente, lui in pratica è un po' il factotum dell'attacco, dove svaria molto, lega, viene incontro, ecc.. Quindi: bloccare la fonte di gioco Bernede e dare un occhio a Giovane, ma soprattutto lavorare bene di catena, potrebbe metterli in difficoltà, perchè centralmente spesso difendono anche in 8 ed è più problematico trovare spazi. Il loro atteggiamento infatti, di base, è attendista, anche se a folate alzano talvolta il pressing e, quando riescono a non schiacciarsi e a fare pressione media, sono anche piuttosto bravi a ripartire, avendo imparato bene il giochino tipico dei 3-5-2, per cui il quinto va subito a cercare una delle due punte incontro con l'altra che va dentro per massimizzare il contropiede una volta recuperata questa palla ad altezza centrocampo. Fondamentalmente mi aspetto quello che si può immaginare: una squadra fisica, che lotterà su ogni pallone tanto più che in casa si sa che il pubblico del Verona si fa sentire e che proverà a massimizzare ogni nostra sbavatura, pur lasciando fondamentalmente a noi il pallino del gioco. Per chiudere questa micro-analisi, butttandomi un po' anche sul nostro solito "allenatore per un giorno", aggiungerei che io contro questo Verona metterei la squadra più tecnica possibile, perchè loro son tanto boscaioli e per una volta, cercare di fare noi il City di turno, potrebbe essere una cosa che li fa soffrire sia nel correre a vuoto, che tatticamente sul giro palla, che enfatizzando tecnicamente la netta differenza che c'è fra la due squadre, cosa questa che, tra l'altro, alla lunga potrebbe colpire anche psicologicamente sia loro che il pubblico, perchè se la palla ce l'hanno sempre quegli altri più bravi, è chiaro che alla lunga la partita prende un certo tipo di inerzia. Ciò non toglie che, contro una squadra così strutturata, di certo non puoi togliere la gamba ovviamente, soprattutto nei primi minuti dove sarà importante far capire, appunto per motivi tattici ma anche psicologici, chi è che comanda, sperando di essere noi fin dall'inizio e non solo negli ultimi 20 minuti.

Io l'avevo sentita da un ex moroso (romagnolo ovviamente) di mia sorella che parlando di un nostro comune amico "poco affidabile" se ne uscì con: "e' vui di' che l'è un mezzo amico.. ma anlè brisal vera.. altro che mezzo.. l'è un quert" Edit: infatti se ricordo bene anche @SiPuoFare è romagnolo

Ricordo, quando durante la sosta avevamo ipotizzato vari moduli, che avevamo concluso proprio che l'eventuale 3-5-2 sarebbe stato "raro", perchè si poteva fare solo senza Yildiz. Ecco, questo è un esempio del genere

Ma in effetti anch'io, tolto Bremer, non farei riposare nessuno e per una volta direi ai ragazzi di fare il contrario del solito e cioè: stavolta fate il 200% nei primi 60 minuti che poi vi tiro fuori a risultato acquisito e metto le riserve (se così si possono chiamare ovviamente 😉)

Dopo ti rispondo a tutto il resto.. intanto noto che hai ragione e che non ho buttato giù l'analisi swot del Verona...

Il mio ruolo nel cafe mi impedisce di risponderti come vorrei (magari citando Motta ad esempio).. ma non tanto nel rispondere a te (cosa che non mi/ci crea alcun problema), quanto perchè poi ALTRI potrebbero fraintendere e prontamente riassaltare il cafe

Concordo. Per questo dico che stavolta "allenatore Juve per un giorno" è particolarmente interessante. Ma tu cosa faresti se per una volta, invece che leggerla sui giornali, dovessi decidere tu la formazione della Juve per la trasferta di Verona?

Formazione stimolante, ma credo che nessuno dei tre reparti abbia mai giocato assieme messo così. Cioè non credo che abbiano mai giocato assieme Gatti-Rugani-Cabal, nè i 4 di metacampo, nè i tre davanti.. in teoria secondo le regole del turnover: "questo non si può fare", (tranne nella casa delle libertà - cit Guzzanti 😁)

ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO VERONA - JUVENTUS EDITION Nonostante stavolta non si tratti di una partita di cartello, sappiamo tutti, innanzitutto, che Verona è storicamente un trappolone per noi e che una partita che arriva dopo due big match è sempre delicata per ennemila motivi (psicologici, fisici, ecc..) oltretutto, per pura casualità di soste e date del calendario, sono 3 settimane che non ci allontaniamo da Torino e, per quanto banale, fidatevi che anche questo impatta, oltre soprattutto alle possibili incognite fisiche e necessità (forse) per alcuni di un giro di turnover (magari anche solo parziale, s'intende). Dunque, questa occasione, vuoi per la trasferta insidiosa, vuoi perchè sia fisicamente che psicologicamente viene dopo due big match e infine vuoi perchè forse stavolta potremmo sbizzarrirci a ipotizzare il suddetto turnover, ecco che questa edizione di "allenatore Juve per Juve un giorno", si presenta piuttosto succosa E quindi: - quale modulo - quale formazione titolare (turnover?) - quali cambi a gara in corso se saremo avanti nel punteggio - quali cambi a gara in corso se il punteggio non fosse quello sperato - quale atteggiamento difensivo - quale atteggiamenbo offensivo - quali compiti particolari avreste in mente per determinati giocatori-chiave A voi!!!!

Ma infatti dipende anche da chi sono gli altri che fanno catena con te. Ad esempio, nella catena Yildiz-Thuram-Cambiaso-Kelly di cui parlavi, effettivamente ci può stare (per quanto non mi faccia impazzire) che Cambiaso stia più dentro al campo che tanto l'ampiezza la prendono a turno Kelly e/o Yildiz. A destra però, come da esempio realmente accaduto col BVB e già ben mostrato dal critico calcistico nel suo intervento, se tu metti David come trequarti di parte, laddove ovviamente il canadese non è un vero trequarti di parte e che in ampiezza non ci va mai (nè per caratteriostiche nè per gamba), ecco che allora lì il quinto DEVE fare il quinto classico per forza, sennò lì hai un buco. Ci fosse Chico che ama allargarsi, allora anche un quinto che ti entra nel campo, volendo (per me è sempre uno sforzo..) ma diciamo appunto che "volendo" ci può anche stare. In conclusione: noi spesso (io per primo.. eccomi, alzo la mano 😁) ci focalizziamo sui quinti e sulle loro mansioni ma, ragionando di catena, è chiaro che bisogna anche incastrarsi bene. Il problema dunque sorge se l'ampiezza manca del tutto. Che sia colpa del trequarti o del quinto, va però risolta, perchè quella porzione di campo e soprattutto quella mansione, qualcuno su ambe le fasce, tanto più in uno scheramento a tre, la deve garantire. Ad esempio: leggo nelle probabili formazioni nuovamente un David messo lì.. obbrobrio ma c'è una ma.. se, come ipotizza la gazza ci metteranno ancora Mck come quinto, la vedo male.. se ci mettessero Joao Mario, sarebbe un altro discorso, perchè a quel punto l'ampiezza la darebbe lui. Che poi anche Joao entri nel campo quando si è già arrivati in zona trequarti, a me conta poco, l'ampiezza va data a inizio azione (vedasi il video di davom) e, in base allo sviluppo, eventualmente anche fino alla bandierina; sennò si può anche rientrare dentro, però solo quando si raggiunge l'ultimo terzo di campo. Ma a inizio azione e nel primo sviluppo ci vuole che il quinto stia aperto. Negli ultimi 25 metri invece, sta allo sviluppo e all'intelligenza del quinto decidere se stringere o restare largo. Ma se invece l'ampiezza non la dai mai, allora hai un problema (e si è vista anche nelle slide la differenza di catena destra ferma e poi invece cosa abbiamo combinato nel finale con la catena destra che faceva il suo mestiere e anche bene).

Figurati, rispondo sempre volentieri. Vieppiù se l'utente è persona di livello, come sei tu nel cafe, e soprattutto mi pone una domanda tale (come la tua) che mi consente, col suo quesito, di esporre qualcosa di valido per tutto il cafe e non solo per il botta e risposta

Allora... vista adesso la conferenza pre-partita di Tudor. Vero che, come anticipato da zizou, ha detto ben poco di formazione. Da quel che ho intuito potremmo non essere ancora "a posto" fisicamente coi due trequarti designati per il centro destra e cioè Zhegrova e Chico, che (credo) saranno entrambi convocati, ma che ha fatto capire che per partire dal 1° minuto forse al momento non sono pronti nessuno dei due. Cioè detto, ricapitolo qui le 5 cose principali che ho rilevato io: 1) in pratica ha detto una cosa che di solito scriveremmo qui su VS.. una cosa del tipo: "chiedete scusa a Kelly" e poi, giustamente, ha fatto notare, dato il bassissimo livello di competenza dell'attuale classe giornalistica italiana, come questo ragazzo stia facendo bene già da un po', ma per accorgersene ci sia stato bisogno che facesse due gol pesanti di fila (cosa che, come fatto notare fra le righe da Tudor, in fondo non sarebbe neanche il vero mestiere di Kelly..) 2) ha ribadito (ma io è un po' che qui ne parlo, anche oggi con tantra, tanto per stare su "roba fresca") la sua totale fiducia e quasi ammirazione per Cabal, oltre ad aver rimarcato anche qui una cosa di cui parlavamo giusto oggi e cioè che oltretutto il ragazzo può giocare anche in più ruoli (cosa vera) 3) la mitica frase su Vlahovic che gioca meglio perchè adesso è spensieroso.. questa io richiedo immediatamente all'Accademia della Crusca che venga inserita a pieno tiolo come parola valida della lingua italiana. Se lo si è si è fatto per quella ciofeca di petaloso, lo si può fare anche per Vlahovic.. spensieroso!!! 4) la cosa credo più importante dell'intera conferenza stampa: "io ormai ho capito che siamo squadra che se gioca 100%.. ok.. se gioca anche solo 90% rischiamo con tutti, anche con Verona.." spero sia riferito anche a se stesso e al fatto che la squadra "al 100%" vista nei finali di partita e la squadra 90% (che per me è già un giudizio largo..) vista nei restanti 70 non lo è. Dunque ora, dopo questa dichiarazione, auspico che, presa questa consapevolezza, lui punti a questo fatidico 100%, mettendo i ragazzi in condizione di farlo sempre, anche come organico che viene scelto dal primo minuto, ma soprattutto come atteggiamento sui 90 minuti 5) altra cosa che mi aspettavo e che avevo già anticipato qui nel cafe a un utente che me lo avevo chiesto e cioè: che Digre non si tocca. Mossa giusta. Al di là del valore del portiere che, come ho già detto, non è un fenomeno ma un buon portiere sì. Ribadendo Tudor altresì che sui famosi 7 gol, Digre ha davvero colpa solo in uno (cosa su cui io concordo pienamente col buon Igor)

In realtà, per quanto io non sia notoriamente un amante della difesa a 3, c'è da dire che il finale col BVB dimostra come, anche tenendo quell'assetto, ma interpretandolo in tutt'altra maniera e con interpreti degni, si possano ottenere risultati devastanti, come visto nei finali delle ultime due partite. Dunque la ricetta del dottore (non di jouvans) ma del campo, in base a ciò che si è obiettivamente visto nelle ultime due partite, è bella che pronta: - Due trequarti di livello e non snaturati. - Due quinti veri che arino la fascia e che la interpretino alla Dumfries, creando quel forte gioco di catena necessario negli schemi gasperiniani - Tenere ritmo alto e squadra che accorcia in avanti, rinforzando le preventive con un uomo su uomo che dovrebbe essere un must di Tudor, ma che invece sin qui si è visto poco (tanto, tantissimo invece da parte del Borussia ad esempio). - Curare e tenere sempre vivi i necessari triangoli di parte che mostro anche nelle slide - Insegnare, fosse anche a pedate nel sedere, ai due di cc di non abbassarsi subito, perchè sono loro che, de facto, decidono il baricentro di squadra e, se proprio ci si abbassa, per l'amor di dio non dentro l'area a lasciare gli ennemila tiri da fuori che abbiamo visto nelle ultime due partite, ma accorciando in avanti per impedire il tiro, senza intasare loro stessi inutilmente la nostra area di rigore. - Aumentare tanto tanto tanto, il movimento senza palla, cosa che in realtà, se i quinti si muovono e attaccano la fascia e la relativa profondità, verrà anche più facile (cosa anche questa già spiegata dal critico calcistico e che io posso solo stra condividere)