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#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Sì è un giocatore duttile e questo ci può essere utile sia dal primo minuto che a partita in corso se si intende mischiare le carte. Poi, come dicevo in un post appena più indietro, la sensazione che da centravanti puro non sia "abbastanza centravanti" a me resta, ma questo non toglie, come ti dicevo, che dinnanzi a un falso nueve si aprono comunque ennemila tipologie di schemi, per altro già noti, per cui il resto della squadra si butta dentro sfruttando il suo lavoro. Ci mancherebbe. Non ho pensato neanche per un secondo che tu avessi equivocato o altro, ma il post con cui ti ho risposto mi è parso un buona occasione per ricordare che l'aver postato un video su David contro il Galles, non era certo con intento malevolo ma semmai, in purissimo spirito vscafe, di analisi tattica dei movimenti del calciatore. Mai pensato a qualcosa di negativo da parte tua ☺️ Grazie!! Piacere che tu ci venga a trovare ogni tanto (anzi, se invece di "ogni tanto", fosse "ogni spesso" sarei ancora più contento ). -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Domani lancerò la nostra consueta rubrica "allenatore Juve per un giorno" proprio per mettere qui le nostre idee tattiche in vista di Juve-Inter. Ti aspetto (mi raccomando), perchè leggendoti vedo che hai già in testa almeno (e dico almeno) i 9/11 di squadra e il 90% dei pattern tattici, tutta roba perfetta per quella nostra rubrica. 😊 -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Figurati.. volentieri!! Poi è anche venuta a fagiolo, perchè il Lille, come ti dicevo (pensa te fra tante squadre in giro che c'erano ed anche di più prestigiose..) è proprio quella di cui da febbraio ho iniziato a seguire il modulo e, tempo pochi mesi, anche la squadra (pure qui.. fra tante possibili..) da cui la Juve ha preso due dei suoi acquisti più importanti di questa stagione.. Per la serie: "il mondo è piccolo" -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Anch'io penso che con l'inperd Tudor confermerà l'11 di Genova (Chico permettendo) e penso anch'io che David può essere usato come centravanti. Lo ha già fatto col Parma. Quanto a Vlahovic, tolto il gol col Parma, non penso però che negli altri casi abbia segnato con avversari sbilanciati in avanti, basta pensare a come ha deciso la gara col Genoa. E comunque avere uno (non Vlahovic, uno qualunque) che ogni volta che gli altri si sbilanciano li purga, non è che mi farebbe schifo, eh? Quanto al Lille, che è una squadra che, credimi, conosco molto molto bene, perché dal girone di ritorno della scorsa stagione io stesso utilizzo il sistema di gioco che ho copiato e studiato da Genesio, posso dirti che il Lille di David giocava 4-4-2. Un 4-4-2 molto particolare che, in fase di possesso, diventava una specie di 2-4-2-2. Chiaro che il 4-2-3-1 e il 4-4-2 sono sistemi imparentati di primo grado e dunque ci sta che qualche volta nelle rotazioni si possa finire anche così, pur partendo dal 4-4-2 anomalo di Genesio o che Genesio stesso, contro determinati avversari, si metta 4-2-3-1 come fece proprio contro di noi lo scorso anno. Però, 8 partite su 10, soprattutto in Ligue 1, le giocavano con questo 4-4-2 che ti dicevo e lo stesso David continua a dichiarare, perfino dal ritiro della nazionale, che gli piacerebbe giocare con Vlahovic (leggasi: con una vera punta al fianco; non credo sia innamorato del solo Dusan in particolare). Poi hai ragione. Può darsi certamente che Vlahovic, per le ragioni che conosciamo, sia ormai fuori dai giochi e che il posto da centravanti molto probabilmente (per non dire certamente) se lo giocheranno/alterneranno David e Openda. Ma, nel caso, il David visto col Dortmund o contro il Galles, è uno che potenzialmente può giocare anche CON Openda o Vlahovic, perchè di fatto fa in quei casi fa il Dybala della situazione invece del centravanti e, come detto, questo non è un limite, ma semmai una possibile risorsa tattica. Poi che io, proprio "a pelle", abbia la sensazione che quando mettiamo David unica punta di fatto stiamo (quasi) giocando senza centravanti è una personale mia sensazione di qualche volta (tutta roba mia insomma ), oppure qualche altra volta, è proprio un fatto come nella partita col Dortmund o (in parte) quella di Genova o quella col Galles (beh.. lì al 100%) -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
A dire il vero la dichiarazione che li ha ammazzati e portati a zeru tituli è stata la mitica: "siamo ingiocabili" Carlo Augusto potrebbe farci il favore di essere più preciso e dire esattamente quella frase, così siamo a posto pure per la stagione 2025/2026 -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Se fa il Paolo Rossi allora gli serve un Boniek che va nello spazio (Openda?).. oppure semplicemente, come nelle altre sue esperienze fatte in carriera, un centravanti vicino (Vlahovic?). Diciamo che a me, fra amichevoli e prime due gare di campionatio, l'impressione che è rimasta tatuata addosso con David in campo da unica punta, è stata sempre quella di una squadra che di fatto (tranne un pochino col Parma) ha giocato senza centravanti. Con tanta qualità per carità, ma senza centravanti. Se David da titolare in 4 amichevoli + 2 gare ufficiali ha fatto 2 gol e Valhovic, da separato in casa e subentrante qualche minuto ne ha fatti 5 (più del doppio in neanche metà del tempo), un motivo ci sarà.. Per me David va riciclato alla Dybala (cosa che peraltro pare gradire), ma Dybala, così come in effetti in carriera lo stesso David, ha poi giocato sempre con una punta vicino. Possiamo dirla in mille modi, ma il David punta unica, se così fosse davvero qua da noi, sarebbe una novità assoluta per lui in una mansione che mai ha fatto in carriera e un motivo ci sarà se ha sempre avuto un socio, se si muove come nel video che ho postato e se a certi livelli il centravanti atipico l'ha sempre fatto con un altro attaccante più "vero" al suo fianco. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Io che amasse anche svariare, talvolta perfino troppo, lo avevo già scritto nella mia analisi nel vecchio topic del cafe, ora chiuso, che avevo pubblicato dopo l'amichevole col Dortmund. Come detto già in un paio di interventi che ho fatto in questi minuti al riguardo: per me non è un minus che David faccia e sappia fare anche altro. Più cose bene uno sa fare e meglio è (lapalissiano direi ).. ciò detto, io ritengo che per lui sia una forzatura fare il 9 classico, tant'è che non lo ha mai fatto nè al Lille nè in nazionale e tant'è che in ogni intervista ricorda a Tudor quanto gli piacerebbe giocare con uno più punta vera vicino. Poi, come dicevo poc'anzi anche a marcoj, i suoi gol li ha fatti e sempre li farà: vuoi perchè quando entra in area ha movimenti eccellenti, vuoi prchè si può segnare molto anche stando un pochino indietro e arrivando dentro a fari spenti col movimento a rimorchio. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Mmm... sì e no... nella partita in questione mi ha ricordato Dybala anche per questo. Infatti, anche scaricata la palla sulla trequarti o al limite dell'area, poi non è quasi mai andato a dettare il passaggio dentro al compagno a cui la palla l'aveva scaricata, ma è quasi sempre rimasto fuori area, nel ruolo di trequarti o al più per arrivare da dietro a rimorchio. Movimenti che ho visto fare per anni a Totti o Dybala stesso, ma non ai centravanti, nemmeno quelli aticipici come Firmino. Che poi in area abbia dei movimenti eccellenti, concordo. Lo abbiamo anche già visto nel gol col Parma ad esempio. Ma in area però ci dovrebbe innanitutto entrare per fare poi quella roba là... Poi, per carità, evitiamo subito malintesi: il mio non è un giudizio "negativo", ma solo una valutazione tattica. Che per altro può avere certamente risvolti positivi o, quanto meno, "non negativi". Infatti il suo saper fare anche il Dybala può aprire spazio per essere ancora più offensivi mettendo una punta più "vera" al suo fianco, può essere messo tuttora centravanti ma, studiandone i movimenti, creare dei meccanisim per cui il suo portare fuori il marcatore e fare rifinitura viene poi sfruttato da altri compagni che si buttano dentro lo spazio che lui crea e che poi lui stesso col piede che ha, può anche servire direttamente e soprattutto, per quanto entri poco in area, i gol li fa lo stesso: vuoi perchè in area come detto è bravo, vuoi anche perchè si possono segnare tanti gol anche giocando a rimorchio dell'attacco (pensiamo appunto a Dybala o Totti). -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ma infatti, come ho scritto, questo risvolto non è certamente o necessariamente un male. Vuol dire che lo si può schierare anche in un ruolo più simile al trequartista (seppur atipico) e non sempre necessariamente centravanti. Chiaramente, se nei tre davanti, dove abbiamo visto che creare incastri non sempre è facilissimo, si trova un lelemento valido che sa fare anche un altro ruolo oltre al centravanti classico, questa può essere una risorsa. Poi è chiaro che dopo questo video sorge però anche il rovescio della medaglia e cioè che per una squadra come la nostra, che di base gioca con un solo centravanti, metterci proprio lui che ama "girare al largo" potrebbe essere limitativo. Non sarà un caso se David ha sempre giocato con un altro attaccante là davanti e se infatti in ogni intervista dice: "eh ma dipende da Tudor.. io però giocherei volentieri assieme a Vlahovic" -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Intanto mi son visto i 60 minuti circa che ha fatto David contro il Galles.. Sembrava, come movimenti in campo, tutto fuorchè un centravanti, il che, in ottica 3 davanti da noi, non è necessariamente una cattiva notizia.. dipende dai punti di vista diciamo.. Di sicuro è entrato in area forse tre volte in tutta la partita e ha fatto praticamente il trequartista o il falso nueve per il 99% del tempo che è rimasto in campo. Come detto non è necssariamente un bene ma neanche male.. magari, se interpreta il ruolo così, allora può stare anche nei tre davanti assieme a uno fra Openda o Vlahovic, tanto la punta vera la fa qualcun altro. Qui il video (molto breve) con ogni suo singolo pallone toccato durante questa partita.. ditemi anche voi se ha fatto il centravanti o anche solo vagamente, che so.. la seconda punta.. a me, come detto, ha ricordato, per movimenti e posizione, un mix fra il famoso Dybala tuttocampista e l'ultimo Totti titolare alla Roma (quello pre-ritorno di Spalletti per capirci), ma di certo non un centravanti (neanche atipico, proprio un non-centravanti.. poi i gol li fai lo stesso, per carità.. vedi appunto Totti, Dybala o lui stesso, ma in questo caso non nel ruolo vero del centravanti) -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Per quella col PSG sì. Le due con Motta invece sono bambini accompagnati e dunque si possono guardare senza problemi 😉 -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ah ma io non parlavo di proposte del forum. Traevo solo banalmente spunto da lì, per ricordare a tutti che la ricetta per asfaltare l'inperd (neanche battere, ma asfaltare proprio..) è ormai disponibile comodamente anche gratuitamente online -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Infatti l'inperd soffre tantissimo il calcio posizionale con difesa a 4.. sarà mica un caso che contro chi proporne questa ricetta tattica han fatto solo un punto su 6 in campionato (contro Motta) e prese 5 pere su 5 (con Luis Enrique)... -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
No no, ma se a te piace l'uno davanti per me va bene.. ti preannuncio però, che non vedrai mai il sottoscritto mettere giù formazioni con quell'uno davanti E, a dire il vero, neanche al 70/80% degli analisti lo fa -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Mmm.. diciamo che Dembele ha marcato al 95% del tempo Sommer... ma che una delle chiavi tattiche di PSG - inperd sia stata proprio non far giocare Sommer e fregarsene (o quasi) di Acerbi è roba consolidata, anzi è ormai considerata un masterpiece by Luis Enrique fra noi analisti 😉 -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Che però rimane sempre uno e dunque non ha molto senso specificarlo.. si potesse giocare con due portieri allora sì.. mettiamo giù la formazione xxxxxxx che schiera due portieri e dunque 2-4-3-2, diversa dagli avversari che giocano con un solo portiere in 1-4-4-2.. ma siccome due portieri non li puoi mettere e non sono una variabile modificabile di nessun sistema di gioco, ecco che allora piazzare quell'uno davanti a tutti non serve a una cippa o adidirittura crea solo confusione (imho).. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Lì hai varie scelte, ma si fa.. ad esempio (e sono solo i primi esempi che mi vengono in mente, ma sarebbe ampia la cosa..) vai in 1 vs 1 sui quinti e un braccetto si alza per accorciare su una delle loro mezzeali con gli altri due difensori centrali che si occupano delle punte, oppure fai quello che hanno fatto sia Udinese che PSG contro di loro e cioè lasciare libero l'innocuo Acerbi per avere sempre un +1 dietro -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Se vedi a pag. 27, l'ultimissimo paragrafo dell'analisi SWOT che ho pubblicato, dove consiglio proprio di creare "scientificamente" situazioni in cui i vari Bastoni e Acerbi si vedano costretti ad affrontare la velocità di Openda -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Questo atteggiamento aiuterebbe moltissimo in fase di non possesso e di prima schermatura, proprio riguardo a quello che ho appena risposto a Loz. Ad esempio andresti in parità con una leggera scalata a metacampo di Koop per fronteggiare in 1 vs 1 i 3 in mezzo dell'inperd. Un po' meno bene quando la palla ce l'hai tu secondo me, perchè al momento, in uscita palla soprattutto, Koop non ti garantisce quasi nulla di quel che ti dà Chico e anche meno perfino di quel che potenzialmente potrebe darti lì un David -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Roba scritta da me qui nel cafe in data 07/09/2025, dove ipotizzavo tre soluzioni possibili per giocare a due punte. La più fattibile sembrava la 1) e infatti scrivevo 'sta roba qua: 1) David, in non possesso, viene molto incontro, così da dare, almeno ad inizio azione, quel secondo scarico assieme a Yildiz, lasciando invece più alto il centravanti, così che, di fatto, almeno in prima uscita, ben poco cambierebbe rispetto ad adesso e solo una volta completata la transizione, ci si andrebbe poi a posizionare effettivamente in 3-4-1-2 [...] delle varie soluzioni presentate, la 1) è quella meno traumatica -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Sul fatto che le due mezzale si aprono di più, cosa vera e forse unica vera cosa di Chivu che sinora è stata recepita dal suo gruppo, va detto che è un qualcosa che cambia anche le nostre scalate in avanti. Quando giochi contro l'inperd, di solito, hai tre preoccupazioni base: 1) la fisicità 2) le catene dei quinti 3) le punte che vengono servite in fretta e che si mettono verticalmente una rispetto all'altra Le contromisure che puoi trovare sono: 1) per la fisicità: o decidere di bypassare il problema mettendo quanti più giocatori tecnici per non argliela vedere o pareggiarli da quel punto di vista inserendo più elementi "muscolari" nel tuo 11 iniziale 2) per le catene dei quinti, o metti quinti di ruolo che li possano assorbire, o altrimenti devi predisporre un quadro tattico per cui o uno dei mediani o un braccetto sia sempre pronto a dare manforte al tuo quinto 3) qui la soluzione è quella adottata dall'Udinese e l'anno scorso nella gara di Torino da Motta, ovvero schermare quella linea di passaggio e qui sono importanti sia i tre davanti in fase di prima pressione nella schermature e, ancor di più, il lavoro dei due mediani -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Sai che adesso c'è per DAVVERO la nuova moda di mettere giù i moduli delle formazioni dove si arriva a 11 perchè contano anche il portiere? Tipo che la Juve gioca in realtà: 1-3-4-2-1, il che me fa tajà come diconoa Roma, perchè i numeretti si mettono per far capire lo schieramento tattico e fissarlo, frale tante variabili possibili, in uno riconoscibile. Il portiere invece è sempre e per forza uno, dunque che senso ha indicarlo col numeretto 1? Non è una variabile da specificare.. L'unico intento che posso capire è di volerlo inserire ADESSO, cioè nel quadro storico-calcistico degli ultimi anni, solo per dargli una maggiore dignità ed enfatizzare il fatto che ora gli "estremi difensori" (cit storica) partecipino di più alla manovra dal basso, ma ciò non cambia che non siano giocatori di movimento e soprattutto che non siano una variabile da dover specificare.. però, oh.. per alcuni fa figo mettercelo.. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Questa notizia mi lascia basito. Sarà perchè la stima che ho del soggetto è più o meno quella che ho per Ziliani, ma lo trovo sorprendente Edit: Che poi Flavor Flav ho dovuto cercarlo su google per dire appunto a onetine, con onestà, che io seguo ben altro e che non ho idea di chi sia quel tizio. Anzi.. Quando ho letto Flavor Flav, di primo acchitto, ho subito pensato che fosse un gusto di liquido per la sigaretta elettronica -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
@Leppe Ovviamente stavo a scherzà.. è chiaro che tu non hai ipotizzato nessun 9-1-1, anche perchè in quel caso giocheremmo in 12.. ma quelli in 12 di solito son ben altri come sappiamo -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Game, set and match. Quando hai ragione, hai ragione
