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#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Due precisazioni: 1) c'è di peggio che vedere l'esordio di Spalletti dai.. 2) io sono cresciuto in una famiglia di napoletani con mio padre che mi chiamava la pecora nera della famiglia, non veniva quasi mai a vedere le partite e vietava di parlare di calcio coi parenti che sennò scoprivano che ero gobbo e per lui era "la vergogna della famiglia". Tuttora guarda solo di rado le partite con me e mai, mai mai Juventus Napoli Edit: poi oh.. pure tu puoi andare dal centravanti della Cremonese.. una testa di qualche animale da lasciargli sull'ingresso la troverai pure dal macellaio di zona se ti impegni Sennò puoi fare come nella mitica scena dei ceceni, nella sottovalutatissima e fantastica serie tv "Barry", e fargli avere una bella pallottola minatoria direttamente tramite corriere espresso -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
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Lei esimio Sig. 32sulcampo ha una certa fantasia malata pronta per romanzi horror e giusto in tema per la serata halloweeniana di oggi Comunque da quel che mi è parso di capire dalla conferenza stampa di oggi, credo che proseguirà non tanto sulla linea di Tudor, quanto su quella di Brambilla, almeno per l'esordio a Cremona. Poi vediamo.. lui ha proprio detto quello che avevamo preventivato già ieri e cioè che adesso che non può "materialmente" lavorare, proseguirà sul solco del lavoro già fatto, ma che poi l'idea con calma è quella di passare a 4 dietro (immagino dopo la sosta, se non prima.. ma di certo non a Cremona e di certo, mi sento anch'io di dirlo, quanto meno non con Kalulu quinto in fascia ). -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
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Infine il contributo di come giocava il suo Napoli dello scudetto che, come dice giustamente davom: "non è che si può fare copia incolla di quella squadra lì", ma dà tanto, tanto l'idea di quali sono i principi di gioco spallettiani e che in questa analisi con slide di assoanalisti (l'associazione dei match analyst di cui faccio parte, fra le altre, anch'io) e che spiega in mnaiera "covercianese" come giocava il suo napoli e dunque quali suoi precetti possiamo aspettarci anche alla Juve: https://assoanalisti.it/analisi-tattica-come-gioca-il-napoli-match-analysis-di-luciano-spalletti-2022-2023/ -
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Poi aggiungo una parte più meramente e strettamente tattica "di lavagna" spallettiana, con il contributo del Critico Calcistico: -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Siccome ho ancora la febbre (sto meglio comunque e spero di esserci domani per la live con gli amici del cafe che vorranno vedere la partita con me) e non riesco a scrivere tantissimo, do un po' di elementi di conoscenza spallettiana, che mi aveva chiesto anche @Andrea24J tramite contributi esterni. Cominciamo con l'immancabile davom, che dà un quadro complessivo e secondo me giusto di quali incastri si devono verificare sul fronte del binomio "allenatore-> squadra" per ottenere davvero lo "spallettismo applicato" -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ma sicuramente con i centrocampisti che abbiamo (non dico pochi, quello no, ma un pochino contati sì) lui deve cercare di spremere il meglio da chiunque, incluso Koop. A questo punto, tanto più che dovrà inventarsi qualcosa in regia, possiamo aspettarci di tutto. In realtà, anche già nelle ultimissime apparizioni tudoriane, ad esempio, in fase di non possesso e riaggressione talvolta quello che restava più basso era proprio Koop -
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Seh seh.. fate gli spiritosi.. io in casa ho la moglie che è praticamente dipendente dal tachifludec. Cioè praticamente nel periodo ottobre-marzo se la beve al posto del tè.. Quindi parlare a me di 'sta roba, è come parlare di whisky ad uno che ha in famiglia un alcolizzato grave. Sapevatelo, su rieduchetional channel -
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Norton-Cuffy, fosse rimasto Tudor, sarebbe stato il primo acquisto da fare a gennaio assieme al famigerato centrocampista che dovevamo prendere già l'estate appena passata.. Se Spalletti giocherà a tre dietro (non dico all'inizio, che è una cosa probabile) ma "sempre", allora sì che quel nome potrebbe tornare alla ribalta. Se invece decidesse, presumibilmente dopo la sosta, di mettersi a 4 dietro, allora forse le priorità di mercato sarebbero altre. In qualunque modo, primario resta il centrocampista e semmai Spalletti, contrariamente ai suoi ultimi predecessori, avrà un minimo di voce in capitolo, credo che spingerà per farsi prendere un simil-Lobotka nella finestra di mercato. -
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La sua Roma più divertente da vedere e che nel suo piccolo fece anche dei risultati (nell'epoca 2005-2009), aveva proprio il 4-2-3-1 con Perrotta guastatore dietro la punta. La stagione in cui sfiorò lo scudetto (2007/2008) aveva Totti falso nueve e appunto Perrotta subito dietro nel 4-2-3-1. Ma a onor del vero, in quella Roma, c'era anche già Pizarro a fare il simil Lobotka nei due di metacampo.. Al contempo va detto che, nella sua seconda esperienza romana, giocò tranquillamente 4-3-3 anche senza avere quel tipo di figura a centrocampo e mettendo "semplicemente" De Rossi a fare il Mascherano davanti alla difesa.. cosa che "potenzialmente" potrebbe fare anche con Locatelli da noi adesso. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Sì.. difficile fare rivoluzioni appena arrivati, giocando ogni 3 giorni e, ancora peggio, dovendo subito far punti ovunque (Champions in primis..) e con zero lavoro fatto in vista soprattutto di Cremona. Per questo dicevo a Dalia91 che, non potendo ripartire dalle ultime brutture tudoriane, ma nemmeno dal suo 4-3-3, allora una buona "via di mezzo transitoria" potrebbe essere ripartire provvisoriamente dalla Juve mostrata da Brambilla contro l'Udinese o qualcosa di molto simile a quello, per poi lavorare "davvero" dalla sosta in poi nel modo che lui effettivamente intende imprimere a questa squadra. -
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Ah ma infatti, sempre restando in tema di giochino stupido, secondo me, pur con tutti "i limiti" che ho evidenziato, la rosa per fare quella roba là in stile Napoli ce l'avrebbe alla fine.. certamente non "uno a uno", come si evince anche dal giochino, ma abbastanza "simile" da proporla pure coi nostri e da arrivare in zona Champions salvando il salvabile di questa stagione, invece sì. Eccome anche... -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Mmm... sì.. ma... intanto va segnalato che anche a Napoli lui spesso shiftava verso il 4-2-3-1 a seconda delle fasi di gioco.. In più, concordo che il nostro "centrocampo tudoriano a 2" fosse a dir poco carente e "non riproponibile", ma è diverso se il duo di centrocampo è inserito in un contesto in cui i terzini fanno i terzini, le ali fanno le ali, ci sono pattern di gioco e di scarico/uscita chiari, tanto più se intanto ti manca il Lobotka della situazione.. Sia chiaro.. anch'io credo e auspico il 4-3-3 spallettiano. Punto. Ciò detto, non vedrei così come una bestemmia, almeno a sprazzi o soprattutto inizialmente, laddove siamo in palese fase di transizione forzata, anche un possibile 4-2-3-1 "ad interim" -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ti sei goduto le meravigliose heatmap che ho messo della serie: "vero quinto vs quinto alla Cambiaso", eh? -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ora.. premesso che sono sotto farmaci perchè tuttora con la febbre (anche se meglio di ieri.. grazie anzi a tutti coloro che si sono carinamnete interessanti) e dunque dico perfino più hazzate del solito.. inizierei dunque dicendo che le mie domande sono sempre "belle e stimolanti", non solo quella di stasera Tornando invece (quasi) seri... Sì.. chiaramente per dirla alla @onetime... "deve rimettere la chiesa al centro del villaggio" (che poi questa è del violinista delle panchine, non di onetime, ma fa lo stesso..) e dunque anch'io concordo che la prima cosa che mi aspetto da lui, tanto più con zero lavoro alle spalle, perchè in pratica farà sì e no la rifinitura per Cremona, sia quella di dare una logica alla squadra e di sfruttare quel che ha già a disposizione (che non è così poco come molti credono) e di fare le cose step by step. Dunque non mi aspetto necessariamente la difesa a 4 in tempi brevi (ma al contempo non rimarrei poi così di sasso se la vedessi anche in tempi più stretti) e soprattutto ripartirei, avendo purtroppo tempo zero per preparare Cremona, grossomodo dalla squadra "sensata" messa in campo da Brambilla. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Battutona bastarda delle 01:40?? 😁 Oppure va dagli altri italiani e dice: "ok ragazzi.. ne abbiamo un altro da fare fuori e questo, rispetto ai precedenti, mi sta pure più sulle balle dei predecessori, che con lui ho pure dei trascorsi che mi fanno ancora girare i bomberos" Ok.. Fine caxxate della notte.. anzi, me lodico da solo: -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Sì.. lui, in attesa di gennaio, ha secondo me solo 3 possibilità: 1) metterci uno dei due che dicevi tu 2) una pensatona tipo quella di Brozovic all'inperd (anche se francamente da noi fatico a immaginarla e con chi dei nostri.. ma non si sa mai..) 3) che semplicemente "faccia altro" tatticamente che non richieda necessariamente il Lobotka della situazione, che in effetti al momento la Juve non ha -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Io, siccome lui almeno una delle due mezzali la vuole più tecnica e meno di fatica, mi aspetterei che effettivamente i due che abbiamo in rosa con quelle caratteristiche verranno sfruttati da Spalletti in qualche modo e quelli, sulla carta, sono appunto Adzic e proprio Miretti. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ma lo sai che mi sono messo a fare un giochino veramente "uno a uno" fra il suo Napoli e questa Juve? Ribadisco: CHIARAMENTE E' UN GIOCHINO. Però, volendolo poi fare questo giochino, ho pensato che lui era messo grosso modo così all'epoca: 4 dietro (ci torneremo..) 3 in mezzo che erano un regista sul corto (Lobotka) una mezzala "bestia" (Anguissa) e una mezzala più tecnica (Zielinski). Davanti un'ala classica come Politano, un'ala che in realtà era un trequartista - seconda punta che partiva da sinistra (Kvara) e una punta centrale (Osimhen). Ora.. i 4 dietro, soprattutto col rientro di Cabal e Bremer li abbiamo. Forse ci manca quello di impostazione che da lui era Kim e forse, a meno di non considerare Cambiaso, ci manca anche il Di Lorenzo dell'epoca così bravo nelle due fasi. Ma in teoria i 4 ce li avremmo pure, soprattutto quando siamo a pieno organico. In mezzo.. il Lobotka, c'è poco da discutere, non ce lo abbiamo. Per cui: o usa un regista diverso, o ci adatta qualcuno, o fa proprio diversamente. Salvo ovviamente acquisti di gennaio che però non è "qui e adesso". L'Anguissa ce lo abbiamo e sarebbe Predator. E anche il centrocampista più tecnico (Adzic o Miretti) come altra mezzala. Davanti siamo davero messi bene per fare il suo Napoli, con Yildiz alla Kvara, Chico o Zhegrova a fare Politano e almeno uno dei 3 centravanti che, si spera, se non proprio l'Osimhen di quell'anno (che sarebbe davvero chiedere troppo) ma che possa almeno "fare bene". La corrispondenza di assetto generale sarebbe integrale, nel senso che sarebbe sempre 4-3-3, ma quella di uomini, anche stando larghi, sarebbe all'incirca di 7/8 giocatori su 11, con soprattutto un certo scarto di qualità fra il centrale di difesa costruttore (che non abbiamo) il regista spallettiano (che non abbiamo) e un paio di elementi che sono sì di ruolo, ma non così simili a quelli che aveva lui (terzino destro e mezzala sinistra), senza parlare dello step di non avere l'Osimhen versione annata 22/23 come centravanti. In altre cose le corrispondenze invece sono notevoli tipo: un esterno di fascia puro come terzo attacante di sinistra (Chico o Zhegrova).. Thuram alla Anguissa o Yildiz alla Kvara, ma anche un Kelly alla Rhamani. Che poi.. lui con quello che ho detto ci vinse lo scudetto, noi.. pure che ci andassimo solo "abbastanza vicino", beh.. almeno quarti ci arriveremmo.. FINE DEL GIOCHINO STUPIDO 😁 -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
SPALLETTI PER UN GIORNO.. COSA VI ASPETTATE TATTICAMENTE DA LUI? (O COSA VORRESTE CHIEDERGLI SE NE AVESTE L'OCCASIONE..) Vi aspettate subito un salto alla difesa a 4 o che, per continuità e avendo paticamente un solo allenamento alle spalle inizi a tre dietro? E se a tre dietro per quanto? Sino alla sosta? Solo all'esordio? For ever? E se invece si mettesse a 4 (da subito o fra qualche giorno) cosa vorreste vedere o cosa pensate di vedere? E i singoli?? Chi farà uno step in avanti nelle gerarchie, chi resterà stabile e chi credete che verrà un po' accantonato? Sino all'esordio e ancora senza neanche (per ora..) la prima conferenza stampa.. beh.. possiamo essere Spalletti per un giorno e chiedere con un po' di anticipo a Babbo Natale cosa vorremmo da Babbo Spalletti per rigenerare questa Juve che, anche solo con un "normalizzatore per un giorno" (Brambilla) ha fatto intravedere che, almeno per la attuale serie A, è una squadra con potenzialità pù che decorose per potersela giocare con tutti (almeno in terra italica appunto).. Quindi, c'è davvero qualcosa che vorremmo chiedergli.. del tipo: "Lucianone però questa cosa, per me, la dovresti proprio fare" oltre ovviamente ai facili: "Lucianone.. per me Kalulu quinto, mai più" (ma quello lo diamo già "per preso" dai... ) A voi cari caffettari neo-spallettizzati.. cosa vi aspettate e cosa invece chiedereste personalmente? -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Diciamo anche che questa è la heatmap di un QUINTO VERO (nella fattispecie trattasi di Kostic.. ma poteva essere Wesley, Dumfries o chi volete voi..) notare la clamorosa zona di rosso e dove essa stia.. Per la serie "trova le differenze", questa quella di Cambiaso.. Che, sia chiaro, è già mooolto meglio del suo solito.. figuriamoci (ma lo abbiamo già visto in passato) com'era invece "il suo solito" e per di più a sinistra.. -
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Guarda.. io mi sono sempre molto contenuto su Tudor e ho fatto anche un po' il difensore d'ufficio perchè ho un forte spirito sindacalista verso gli allenatori.. ma, adesso che il treno è passato, si può anche dire, pur nel massimo rispetto, che Tudor, o meglio... il Tudor della Juve per essere più onesti e precisi, è stato veramente poca, pochissima cosa proprio calcisticamente e vieppiù tatticamente. Perchè mettere Kalulu quinto non è spogliatoio. I cambi del finale di partita a Villareal, non sono spogliatoio. Sono cahate e basta. Cambiaso lasciato a scorrazzare per il campo, potrebbe essere già più un discorso di spogliatoio e di "quieto vivere"... infatti l'ultima sera lo ha smerdato pubblicamente, sapendo che tanto alla Continassa non lo avrebbe più dovuto rivedere... Per fare un parallelo.. Motta è stato fatto fuori al 10% per ragioni di campo e al 90% per ragioni di spogliatoio. Tudor direi all'80% per ragioni di campo e solo al 20% per ragioni di spogliatoio, dato che i rapporti umani erano buoni quasi con tutti. Poi esiste quello che dice Gornati in un video che ho messo un paio di giorni fa: e cioè... io voglio bene umanamente al mister, ma calcisticamente non lo seguo più perchè non mi ci trovo.. lì non molli l'uomo (tipo Thiago Motta) perchè ti sta sulle balle.. anzi, Tudor ti sta pure simpatico.. ma molli proprio "il mister", anche se magari ci sei affezionato, e anche questo credo sia capitato quando, più o meno consciamente, il gruppo ha compreso che "con le idee del mister" non avrebbero fatto strada, per quanto gli potessero volere bene quasi tutti.. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Sono rimasto totalmente basito per circa 5/6 minuti.. mi dicevo: "ma chi è che abbiamo preso in prestito ed è alto 1,70??" Poi ho realizzato che ti riferivi a "dato via in prestito" e allora ho capito a chi ti riferivi.... 😱😱😱 -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Comunque qui ( https://assoanalisti.it/analisi-tattica-come-gioca-il-napoli-match-analysis-di-luciano-spalletti-2022-2023/ ) è ben spiegato come giocava il suo Napoli. Io aggiungo un'altra cosa e cioè che storicamente nel calcio esistono 3 tipi di "registi" (diciamo così ma è un po' forzatura): 1) quelli classici alla Andrea Pirlo, che portano poco la palla, che alternano il corto e il lungo, e che sono i principali "costruttori di squadra" 2) il volante alla Mascherano o alla Busquests che è più un semplice uomo d'ordine e frangiflutti piuttosto che un vero architetto di gioco 3) il regista dinamico alla Pizarro ai tempi della Roma o il "suo" Lobotka nel Napoli (in realtà è anche il profilo di Vitinha del PSG), che è un tipo di regista che porta anche la palla, che si muove sempre vicino al portatore per dare lo scarico e che gioca prevalentemente sul corto. La tipologia 3 è la tipologia preferita da Spalletti che per questo non ama Locatelli che è della tipologia 2. In realtà noi in rosa un regista spallettiano non ce lo abbiamo manco per sbaglio e,s e con Tudor il regista "più o mneo classico" era tutt'altro che una priorità, per Spalletti invece lo è eccome e dovrebbe essere il primo rinforzo di gennaio, se non lo si vule subito mettere in difficoltà come accaduto con Tudor. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Beh.. se leggi la mia analisi a pag.197 o tutto quello che ho scritto nei miei post di pag.198, direi che la risposta in tal senso l'ho ampiamente già data anch'io
