jouvans

Beato te che sulla formazione che sta girando hai solo quella perplessità lì

Sul peso dell'allenatore qua nel cafe se n'è dibattuto parecchio e, oltre a concordare con te che, fosse anche "solo" un 20%.. beh.. sarebbe già "tanta roba", posso risponderti con un illuminante insegnamento (che i caffettari di vecchia data già conoscono) e che mi fu dato da uno dei miei istruttori quando ero ancora un pivello. Un insegnamento che davvero apre la mente a chi vuole capire l'impatto del mister, ma ancor di più capire il coefficiente fra parco giocatori e allenatore (perchè pesano entrambi ovviamente). Questo istruttore mi disse quanto segue sul ruolo e sul peso del mister: "Guarda.. calcoliamo, da zero a 10, quanto può valere l'organico che avrai a disposizione. Se hai un organico che in una scala da zero a 10, in realtà vale fra 0 e 4.5 potrai fare ben poco, se non limitare i danni, enfatizzare il poco di buono che c'è e magari, se parti almeno da 4/4.5.. chissà che se sei bravo, almeno ad un 6 meno meno tu non possa anche arrivarci... al contrario, se hai una rosa che vale fra 8 e 10, allora devi solo gestire, trovare l'assetto giusto iniziale per far esprimere questo potenziale e ti basta non fare danni, perchè il materiale umano è già lì bello pronto e di tuo ci puoi mettere al massimo quella chicca che fa la differenza quando affrontate una squadra di pari livello. Poi c'è l'oceano.. quello fatto di squadre che, come organico, valgono fra il 5 e l'8. Lì tu diventi decisivo perchè, innanzitutto, è il tipo di rosa che più facilmente ti troverai ad avere. L'80% delle squadre sono fra il 5 e l'8 e dunque ti ci imbatterai spesso e lì sei davvero decisivo, perchè sono rose che oscillano fra la mediocrità del 5 e la gloria dell'8. Lì diventi decisivo tu, in questo tipo di squadre che ti troverai davvero spesso a dover gestire, nel non far cadere tu la bilancia verso il 5, che è già nelle loro corde, o invece a tirar fuori l'8 che è "potenzialmente" nelle loro possibilità. Nelle squadre scarse puoi solo limitare i danni.. nelle forti non fare danni.. nelle medie, che sono la stragrande maggioranza, diventi l'ago della bilancia fra la mediocrità del 5 e la bontà dell'8, perchè c'è un margine enorme su cui puoi impattare e che spazia dall'insufficienza del 5, alla sufficienza, sino ad arrivare anche all'eccellenza dell''8 se sarai bravo. Il vero allenatore si distingue nelle squadre fra il 5 e l'8, inutile dire male di uno che ha una squadra che vale zero o dire bene di uno che ha una squadra di fenomeni. Vediamo dove mi porti una rosa "media" e ti dirò chi sei come allenatore, perchè è lì che si vede quanto impatti e quanto vali" PS: sul Petisso Pesaola gli aneddoti si sprecano.. tipo Sivori definito "un giocatore un po' estronso" (dove apposta non si capì se voleva insultarlo o dargli dell'estroso) sino al mitico episodio del pre Milan-Napoli a San Siro dove disse, con sopresa generale di tutti, nella conferenza prepartita: "sì.. noi domani andremo a San Siro per attaccarli, metterli nella loro metacampo e fare partita d'attacco per 90 minuti" Risultato: ovviamente il Napoli contro quel Milan fortissimo, a San Siro, rimase schiacciato e preso a pallate dai rossoneri per 90 minuti. Nel post partita gli chiesero: "mister.. ma non dovevate fare partita d'attacco, ecc..?? Siete rimasti barricati 90 minuti col Milan che vi ha preso d'assedio!" Risposta del Petisso: "no no, io voleva fare partita d'attacco, davvero.. è solo che loro ce hanno rubato la idea"

La mia speranza, credo purtroppo vana (ma tanto la speranza è l'ultima a morire, no? ) E' che in realtà li butti giù in 3-1-4-2 con Loca mediano, Adzic e McK a supporto, Cambiaso e Joao aperti e le due punte che sarebbero Chico e Openda. Ma rimane comunque una formazione palesemente limitata e soprattutto dove non credo che vedremo davvero il 3-1-4-2.. peccato, perchè che è stato sin qui l'unico modulo a 3 con cui abbiamo fatto qualcosa di buono.

Ora... Fermo restando che questi sono soltanto dei rumors pre-partita e che, soprattutto sulla prima punta, c'è in essere un serrato ballottaggio (almeno così viene raccontata), diciamo che questa formazione presenta due elementi ad occhio piuttosto negatvi ed uno invece più positivo. Aspetti negativi: 1) il solito 3-4-2-1 con cui ora siamo settimi in campionato dietro anche a corazzate come Como e Bologna 2) di nuovo, sì e no una punta e mezza con 4 attaccanti lasciati in panchina a diventare degli stoccafissi nel freddo Aspetto positivo: aver dato una bella mescolata e un po' di "sangue fresco" alla formazione, anche come segnale e cercando di mettere qualcuno, come Adzic o Joao Mario, che magari alla fine farà malissimo (speriamo di no!!) ma che almeno sono, appunto, un segnale di voler giocare con qualcuno un po' più di palleggio e anche un po' più offensivo perchè Mario certamente spinge un po' di più di altri che abbiamo visto in quel ruolo e perchè Adzic è molto meno "mediano" e un po' più centrocampista dalla propensione verso la trequarti rispetto a Thuram.

Qui la versione grafica della formazione

Come sempre girano ennemila formazioni per stasera, inclusa quella dove "ha segnato anche Zoff da calcio d'angolo" (cit ) Ma quella che per adesso pare più accreditata è questa. Divertiamoci pure 😁 (3-4-2-1): Perin; Kalulu, Kelly, Koopmeiners; Joao Mario, Adzic, Locatelli, Cambiaso; Conceição, McKennie; Openda

Intanto segnalo 3 punti chiave (a mio avviso) della conferenza di Spalletti da 12:37 a 15:29, dove francamente sembra di sentire parlare Tudor su equilibrio ed altro e dove dice che lui non cambia le cose, in pratica, per evitare imbarcate e "che almeno noi per ora le si è pareggiate, se cerchi qualcosa di più poi si rischia di perderle". Male, molto male direi. In più, un po' come capitò a Tudor post-Atalanta, anche lui parla di Firenze come di una partita "in controllo" (cit) e con "il nostro gol nell'aria da un momento all'altro" (cit) , che credo sia l'unica cosa in 18 anni che sono qui, che per una volta mette d'accordo l'intera su VS sul fatto che in controllo 'sta cippa, buona prova due cippe, "gol nell'aria da un momento all'altro" 3 cippe. da 16:44 a 19:40, dove parla molto più da allenatore "di campo". Francamente condivido molto, ma non tutto di quello che dice, ma è pur sempre bello quando un allenatore navigato e del suo livello parla di calcio in senso stretto da 23:14 a 23:40 dove anche lui, secondo mister di fila che lo fa, parla dell'importanza nel calcio di oggi dei match analyst (poi magari qualcuno del forum ci spiega l'inutilità di "numeri e numeretti" e del perchè poi invece Spalletti, Tudor, ecc.. si basano tantissimo sui match analyst, se quella è solo fuffa..)

Quello messo peggio era McKennie, che oltre ai 4 mister "più attuali", ha avuto anche Pirlo.. per cui lui di mister non ne ha visti 4 ma addirittura 5 contemporaneamente.. poi dicono che ha giocato male.. eh, poraccio

Mmm... Non lo so.. la domanda era sul rientro in campo dopo gli spogliatoi.. forse intendeva che lungo il tunnel han beccato qualcuno che assomigliava a qualcuno dei precedenti mister (magari un inserviente che somigliava a Motta.. o uno della security dello stadio che somigliava a Tudor, ecc) .. han pensato che avevano riassunto uno di quelli (tanto 4 allenatori in 17 mesi o 5.. beh, poteva pure essere.. ) e han detto.. "uh catso.. han rimesso Motta, allora stiamo a 4?" l'altro che invece aveva visto il tizio della security uguale a Tudor ha detto: "ma noooo.. c'è Igor, siamo in 3-4-2-1".. poi è sbucato Spalletti fuori dagli spogliatoi e lì c'è stato il tilt completo e definitivo visto nella ripresa e di conseguenza la successiva risposta di oggi di Cambiaso sui troppi mister cambiati (che infatti lui ancora si sta chiedendo chi catso avevano visto lì nel tunnel del Franchi ) Easy et simple (cit )

Sì sì, come ho scritto più volte, io pur essendo un fautore della difesa a 4, non disdegno affatto le cose buone viste in 3-1-4-2 contro Cremonese ed Udinese ed anzi, a maggior ragione che si è rimasti a tre dietro, non ho MINIMAMENTE capito perchè, invece di riproporre quel 3-1-4-2 che aveva funzionato, si sia tornati indietro al modulo Tudor, con infatti gli stessi tristi risultati (di punteggio e di gioco) che avevamo appunto con Tudor..

Beh.. se vogliono un po' di stabilità con la guida tecnica, potrebbero cominciare loro stessi a dare il buon esempio e smettere di far fuori un mister dietro l'altro

Ma infatti come dicevo pochi post più su, Bodo Glimt vabbè.. è una partita tutta particolare e magari passi pure.. ma già sabato col Cagliari, siccome appunto non parliamo di fissione nucleare, mi aspetto la svolta tattica e forse anche di formazione

Ovviamente l'allenatore non conta nulla e, con i "brocchi che abbiamo noi" (cit), non conterebbe nulla neanche da noi. Manco ci fosse Klopp o Guardiola (mega multicit) Sarà per quello che ora in classifica siamo sotto ad una squadra che ha Addai, Smolcic e Perrone e molto sotto ad una che ha De Silvestri, Moro e Pobega.. Eh.. Averceli noi Smolcic e Pobega.. o forse conta il manico? 🤔 O forse la vera frase corretta dovrebbe essere, molto più credibilmente di Smolcic e Pobega: "ah... avercelo avuto noi un vero allenatore moderno e con dei principi di gioco fin già da luglio"?

Hai visto tutto benissimo ed era una cosa che abbiamo anche analizzato qui nel cafe, ma nella vecchia edizione che venerdì abbiamo chiuso per riaprire questa nuova (eravamo arrivati intorno alle 250 pagine.. una roba difficile per chi arrivava solo a quel punto nel cafe e non poteva certamente recuperare così tante pagine senza sentirsi "fuori posto"). Però sì e il succo di quella buonissima partita con la Cremonese è stato proprio che si è giocato 3-1-4-2, con quattro giocatori a supporto delle due punte, i due esterni in ampiezza e un pressing portato in maniera aggressiva e compatta in zona palla (cosa favorita dal modulo stesso, poichè poi, in uscita, la Cremonese si trovava sei dei nostri in zona palla per la riaggressione). La domanda grande di queste ultime partite, da parte di molti, è stata: "ma perchè Spalletti fa ancora il modulo di Tudor e non passa a 4?". La mia, più banalmente, è stata: "perchè intanto che si resta a 3, si è smesso di proporre lo schema 3-1-4-2 che così bene aveva funzionato con Udinese e Cremonese?" Io una spiegazione sensata non l'ho trovata.

Ah ma io tollero tranquillamente il tuo "italiano imperfetto" (cit maxratul) Semplicemente, ti suggerivo di scrivere in inglese per aiutare TE ad esprimerti più liberamente e senza doverti sempre sforzare tanto in una lingua non tua. A me va bene come scrivi in italiano (alla fine ti capisco e ti rispondo sempre infatti), ma ti capirei benissimo anche in inglese. vedi tu come preferisci

La partita col Bodo è una fregatura galattica già scritta.. clima artico.. probabile neve.. campo sintetico.. una roba che, messa tutta assieme, sta al cercare di giocare a calcio come la scienza sta nel mettere tre criceti a costruire l'atomica.. Io so che è importante ai fini del playoff Champions, ecc.. Ma la svolta di cui parliamo da giorni da parte di Spalletti, io la voglio vedere usando come "cavia ideale" la partita interna col Cagliari. Quella deve essere la partita UNO di Spalletti che prende davvero il posto di Tudor e da lì in avanti si va di quello. La trasferta in mezzo agli orsi polari è certamente importante per il risultato, ma non mi sembra proprio, per tempi stretti post Firenze e per condizioni meteo e di campo sintetico, quella più appropriata per cercare di produrre calcio, tanto meno "un calcio diverso". vediamo domani in quelle condizioni assurde di uscirne "almeno vivi in qualche modo" e poi, da sabato ore 18 versus Cagliari, aria nuova vita nuova. Se non si cambia nulla neanche sabato, allora getto anch'io la spugna.

Verissimo. L'ho scritto anche io in diversi post.. Che poi oh.. non è che per caso fosse il tanto vituperato e "sopravvalutato" ruolo del mister e della tattica a fare la differenza pur con quei calciatori lì? Naaaa.. ma che vado a pensare

Ogni volta che ti leggo mi viene in mente questa scena dei Simpson Compreso il rullo di batteria dopo la battuta

Per la serie "il calcio immutato".. già solo queste immagini di pochissimi anni fa, ci mostrano un pressing daa riomma talmente blando che oggi nemmeno il Lecce o la Cremonese ti lascerebbero giocare così Ciò detto.. proprio perchè oggi finanche Lecce e Cremonese questa cosa non te la fanno fare, capitano due cose. Una buona e una cattiva: 1) la cattiva: chiaramente diventa molto più complicato uscire in palleggio devi avre più organizzazione, tecnica e soprattutto movimento, perchè ti aggrediscono bene tutti,a nche le piccole ormai e non puoi rischiare troppo in uscita palla se non sei attrezzato sennò son dolori 2) la buona: proprio perchè ti vengono a prendere e portano diversi uomini nella tua metacampo, è chiaro che se l'uscita bassa la fai bene e salti quel primo pressing, poi ti si apre un mondo in transizione offensiva che qualche anno fa nessuno ti avrebbe concesso..

Chiaro, per fare un paradosso, che se avessimo preso Spalletti già a luglio, adesso avremmo una squadra codificata, probabilmente a 4 e dove c'è ben poco da sperimentare. La dirigenza ha perso il treno quando poteva e adesso a Spalletti tocca allenare manco fosse vedere l'amante.. un'ora al martedì.. due ore al giovedì, ecc... Questo rende palesemente più difficile il suo lavoro, anche perchè intanto le partite tocca giocarle lo stesso, non è che bloccano il calendario finchè te non sei a posto.. ma è anche vero che qualcosa va pur fatto. Inoltre, vediamo mezza serie A che gioca a 3 dietro e con tutti i meccanisimi, ad esempio, del 3-5-2.. ma poi, quando quelli di Argentina, Francia, Belgio, ecc.. vanno nelle loro nazionali che magari giocano 4-2-3-1, non è il che il loro CT deve fargli la cura Ludovico e trasformarli in chissà cosa per farli giocare con quel suo modulo. Quindi, se un CT che li vede poche volte l'anno, per pochi giorni alla volta, li può mettere col suo modulo ben diverso da quello della squadra di club, non vedo perchè Spalletti, che nonostante tutto li vede certamente di più, non possa comunque iniziare a lavorarci, tanto più che questo vivacchiare ci porta ad un livelo tale che se stasera il Como vince, saremo settimi come ai bei tempi di Zaccheroni-Ferrara.. quindi.. visto che non penso si potrebbe fare peggio neanche improvvisando un po' o nemmeno se li mettesse col 5-5-5 di Oronzo Canà.. direi proprio che "vuoi o non vuoi", è arrivata l'ora di dare una bella spallata, anzi spallettata a tutto l'ambiente e a tutto l'impianto di gioco.

Ma sì.. se hai visto la mia analisi, lo dico anche io.. cioè, di base, come detto più volte in queste ultime pagine ricche della nostra (legittima) insoddisfazione, si è proprio detto che alla fine, anche a Firenze, si è vista la Juve di Tudor, altrochè. Poi, a seconda delle fasi di gioco, si shiftava fra 3-5-2, 3-5-1-1 e 3-4-2-1, ma di base, appunto, era la Juve di Tudor che appunto giocava in 3-4-2-1... Appena usciremo da questo equivoco tattico, tolta qualche partita per prenderci necessariamente l'abitudine, credo che vedremo dei miglioramenti (ribadisco: non il Real.. ma dei miglioramenti sì).

Ma guarda.. io non dico necessariamente Miretti e Adzic o neanche necessariamente uno dei due.. ma qualcosa sui singoli, eventualmente anche con qualche panchinamento "pesante" che dia la scossa, oltre che con una forte evoluzione tattica, va fatta. A chi dice che senza regista non si può giocare a pallone io dico che, per quanto il regista sia un ruolo che ritengo fondamentale nella mia esperienza di mister, oltre ad essere un ruolo assolutamente affascinante, è anche vero che si può campare pure senza. Il Bologna gioca 4-2-3-1 con spesso Pobega e Moro in mezzo al campo come coppia di metacampo e non mi sembra abbia problemi a fare gioco, a vincere la coppa Italia e a starci davanti in classifica con Lucumi, nonno De Silvestri e quei due a metacampo.. ennesima riprova che se hai il "manico" decisionista, moderno, con idee chiare, ecc.. le cose poi si fanno anche senza avere fenomeni in squadra e questo dovrebbe farci riflettere su come allora, se lo fa il Bologna, anche i "presunti brocchi" che abbiamo noi, se messi in mani sapienti, non dico mica che diventerebbero il Real (ovvio che no..) ma almeno potrebbero darci prestazioni e risultati ben diversi da quelli ce stiamo vedendo adesso e da diversi mesi a questa parte.. e queste "mani sapienti" devono essere quelli di Spalletti che è ora che ci metta del suo senza più inibizioni o remore.

Ma infatti carissimo è questo il tema fondamentale del cafe in questi giorni.. abbiamo fatto 11 pagine che sono oltre 250 post, ma se dovessi riassumere in poche righe il tutto ti direi che la nostra sintesi è: "ok la prudenza iniziale.. ok non stravolgere subito tutto dopo pochi allenamenti.. ma poi, di fronte a questo immobilismo, carenza di risultati, di gioco, ecc.. tanto vale buttarsi a fare qualcosa di nuovo e di veramente spallettiano, che tanto peggio di così non può andare e almeno, se proprio dobbiamo schiattare, schiattiamo provandoci e non continuando a scimmiottare il modulo Tudor, che ha già fallito da mesi e non necessita di ulteriori prove d'appello. Cambiamo alcuni interpreti se necessario e di certo, soprattutto, cambiamo modulo quanto prima ma, vieppiù, mettiamoci finalmente dentro un po' dei principi di gioco spallettiani, eventualmente anche scelte forti spallettiane, che in fondo è il motivo per cui lo si è preso, sennò tanto valeva tenersi Tudor"

Che sia necessario, quale che sia il modulo, valorizzare di più l'attacco è qualcosa di semplicemente DOVEROSO. E' come se io entrassi in una fabbrica di automobili e scoprissi che fanno qualche utilitaria, un po' di berline, ecc.. ma che hanno il loro core-business sulle auto sportive edicessi: "ok, per prima cosa cessiamo di produrre le auto sportive con forti vendite ed ampia marginalità e vediamo se riusciamo a dominare il mercato con 'equivalente della nostra Panda" Si è fatto proprio così alla Juve. Che asset abbiamo veramente di valore, con 3 attaccanti da oltre 300 gol in carriera? Eh.. quello degli attaccanti appunto.. Bene, tutti fuori e dentro 8 fabbri ferrai ad ogni partita, vedrete che lusso Detto questo, e venendo più sul serio, un reparto non funziona mai "da solo", ma proprio mai. Se le due punte han funzionato con Cremonese ed Udinese è stato perchè l'intera squadra era messa in modo sensato e aggresivo in 3-1-4-2. Per cui ben vengano eventualmente anche le due punte, ma in un contesto dove non siano solo il numeretto sulla distinta di gara, ma anche anche gli apici di una squadra dietro di loro che le possa supportare, coinvolgere e servire adeguatamente, sennò si ottiene solo che anzichè Vlahovic da solo a sbattersi contro la difesa avversaria, avremo 2 poveracci a sbattersi da soli contro la difesa avversaria.