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#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Senza dimenticare il vero trademark di Piccinini.... 'CCEZZZZZZZIONALEEEEEEEE!!!! -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
SCIABOLATA MORBIDA NON VA!! AMMUCCHIATA IN AREA e/o MUCCHIO SELVAGGIO IN AREA Tutta roba interessante, ma quello è il bignami di Piccinini. Io non voglio avere problemi di copyright e dunque ho messo il mio ghost writer (onetime) a lavorare su materiale tutto mio -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Col Parma, se ricordate, era uscita la formazione ufficiale (oh.. presa dal sito Juve, eh?) ma poi alla fine c'erano due giocatori diversi in quella vera Vediamo stavolta.. non ci si può più fidare manco delle formazioni ufficiali ormai, persino il sito ufficiale è disinformato o (forse) collabora a sua volta nel fare pre-tattica dando informazioni false e tendenziose all'avversario -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Oppure Kostic è ormai entrato pure lui in fase Rugani di "pace dei sensi dell'accettazione perenne del ruolo di eterna riserva" -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Per stare in tema di amici miei.. "E se io dicessi una cosa come vice sindaco" si velocizzerebbe la cosa? -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Al bignamino (anzi, lui lo chiama dizionario ) in teoria ci sta lavorando da mesi il buon @onetime Si andava da "calcio pane e salame" a "dare aria".. da "scappare all'indietro" a differenza fra "azione di alleggerimento e vero contropiede" e così via.. Ma sto ancora aspettando la prima edizione Edit: un altro termine interessante (non covercianese, figuriamoci.. ) ma che si usa moltissimo sui campi "veri" è il cosiddetto "kamikaze" e cioè quando stai uscendo, magari per andare tu in contropiede e invece perdi palla, così ti becchi il contro-contropiede proprio mentre sei in uscita.. talmente devastante tatticamente e pericoloso che, appunto, lo chiamiamo kamikaze -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ma infatti confermo che è davvero complicato, al di là della tattica o della preparazione che più o meno ciascuno di noi ha qui nel cafe, capire il pensiero di quello che alla fin fine è un essere umano e che si chiama Igor Tudor. Si studia la tattica, non la psicologia di una persona che per altro conosciamo solo dalla tv (e dunque, in realtà, non conosciamo affatto realmente). Possiamo solo cercare di "retro-intuire" il suo pensiero e razionalizzarlo. In questo senso, nel fare questa operazione, mi vien da pensare a quel che dicevo prima e cioè: Kalulu per stare anche a 4 dietro e Joao opposto per rientrare nel campo (forse perchè la catena sinistra a Tudor sta bene così, con Yildiz largo e non voleva Kostic con Yildiz stretto..).. non so.. posso solo intuire appunto.. Poi oh.. alla fine come sempre sarà il campo a parlare e noi, umili mortali, potremo solo fare l'analisi post-gara ("eh sì.. facile farla dopo la partita l'analisi tattica" - cit storica ) -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Eh.. Ma se hai letto la mia distinzione su vero spaccapartite e spaccapartite usato per camuffare una cahata del mister di turno, la tua proposta è davvero spaccapartita e dunque vale 😀 Infatti, non è che terresti fuori due che meriterebbero la titolarità senza se e senza ma, per poi spacciarli da "spaccapartita" ma, come spiegavo, metteresti due buonissime riserve nel momento in cui la partita e/o la condizione dei titolari lo richiede 😊 Se invece.. che so.. si tenesse fuori Thuram per usarlo come spaccapartita, quella sì che sarebbe una vaccata e altro che spacciarla per "mossa spaccapartita" -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Non so.. posto ovviamente che appunto, al momento son solo rumors, magari l'idea è di tenere Kalulu per difendere di fatto a 4 e lasciare Joao Mario a "fare il Cambiaso in libertà", venendo in mezzo al campo col piede destro. Infatti Cambiaso così ci è fatto di suo, Joao Mario no. Ma ce lo diventa se gli inverti piede e fascia. Quindi, posto che anche io avrei avuto altre idee se fossimo ancora in "allenatore Juve per un giorno", volendo però capire Tudor, immagino che volesse un vice Cambiaso a sinistra e che facendo rientrare uno dai piedi buoni come Joao verso il centro, così si possa "emulare" Cambiaso. Mentre presumo che tenere ancora Kalulu lì, sia per il fatto che dietro ci si voglia mettere, in determinate situazioni, non di base (sia chiaro), ma comunque con Kalulu-Gatti-Bremer-Kelly.. Poi oh.. se saremo davvero così ho provato a interpretarla come meglio ho potuto, ma alla fin fine leggere nella testa di altre persone è chiaramente roba da medium, non da cafe 😀 -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Beh caro Cuccu, strategia interessante e che copre tutti i 90 minuti Peccato che il buon Igor alla fine ci beffa tutti dai rumors dell'ultimora pare che partirà con Joao Mario titolare.. a sinistra però!! 😁 -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Beh, a parte il caso inperd ( ).. però poi il Napoli ha vinto 2 degli ultimi tre campionati di serie A con Politano, Juan Jesus, Di Lorenzo, ecc.. e non parlo neanche di soldi, ma di come li spendi, di progetto tecnico, di allenatore, di struttura, ecc.. perchè, ad esempio, è in un calcio sostanzialmente attuale che con appena 9,5 milioni di cartellini la Juve ha costruito Pogba-Vidal-Pirlo-Marchisio ed è nel calcio attuale che il PSG era diventato una barzelletta che non vinceva neanche con Mbappè, Messi e Neymar e poi ha stravinto la Champions con una rosa di under 23. Poi per carità, c'è anche l'esempio del Real, che ha vinto fior fior di Champions avendo i campioni da CR7 a scendere.. insomma.. di modi per vincere nel calcio ce ne sono tanti ma, se ci pensi, perfino noi siamo andati moooolto più vicini a vincere la Champions coi 4 che ho citato pagati 9,5 milioni, piuttosto che con CR7.. ma è anche (se non soprattutto) il suo bello, perchè bastasse fare come quelli che al fanta pagano Lautaro 110, allora saremmo tutti ds -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Tu scherzi, ma in effetti è il famoso discorso che io faccio da millenni e che ad esempio ho accennato anche parlando di Mandela Keita del Parma e cioè che i calciatori contano sì moltissimo.. ma gli allenatori pure, mentre di certo non contano le figurine, cosa che prima l'inperd di Moratti e poi il PSG pre- Luis Enrique, dovrebbero averci insegnato. Ma il miglior esempio di tutti è la Juve trionfatrice della Champions 1996, con in campo Torricelli preso dalla Caratese eletto man of the match, il 38enne Vierchowod con contratto di un solo anno fatto apposta per giocarsi quella Champions, o Conte preso dal Lecce e Ravanelli dalla Reggiana, oltre a un ragazzotto proveniente dalle giovanili del Padova (Del Piero). Se oggi allestissimo una squadra con gente prese dai dilettanti della Caratese, dalla Reggiana, dal Lecce e dalle giovanili del Padova (ma non pe la next gen.. ) credo che esploderebbe il forum.. mentre invece quella è la nostra ultima squadra che ha vinto la Champions.. -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Sì sì.. diciamo che io oggi ti sto schierando come uomo assist Prima per spiegare la netta differenza fra topic giochino e allenatore Juve per un giorno e adesso per rimarcare questo concetto che spesso sento dire ad minchiam in giro dello "spaccapartite", per cui pare che se uno tiene fuori quelli bravi o se mette tanti difensori a scapito della qualità, allora non è un fesso, ma un genio che ti "spacca la partita".. come ho spiegato, esiste davvero lo spaccapartita per ennemila motivi (parlavo del singolo calciatore e non dell'intera conduzione di gara), così come esiste, banalmente, aver fatto una catsata nel tenere fuori quello o quelli bravi invece di fare come, che so... Conte, che per far convivere Vidal, Marchisio e Pirlo non mise Vidal a fare lo spaccapartita, ma cambiò modulo per farcelo stare, così come il Trap che faceva convivere Platini, Boniek, Pablito e Vignola (e spesso anche Briaschi), ecc, ecc.. Poi è chiaro, la partita ha una sua vita propria e lì non solo esiste lo spaccapartita, ma anche il caso di uno che magari spaccapartita non è ma che in quel contesto, a quel minuto, in quella situazione di punteggio, ci sta di metterlo dentro come il cacio sui maccheroni e così via... Su Kalulu.. diciamo che non è necessariamente una scelta difensiva (concordo) e non penso certo che Igor volesse "difendere" in casa contro il Parma (LOL), ma è comunque una situazione che finisce per castrarti offensivamente il gioco di catena sulla parte destra a meno che tu non ti voglia mettere a 4 che è tutt'altro discorso. Per me c'hai preso. Unico dubbio: la solita fascia sinistra. Domanda: ma è quella che faresti tu o quella che credi farà Igor? -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Tutto giusto e molto "calcio vero" quello che dici. Io però qua stavo a scherza' -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Cioè vuoi vincere segnando di mano? -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ma sai.. visto che anche @Karma Cop ne parla, mi soffermo un attimo sul concetto dei giocatori spacca-partita, che è un discorso per certi versi complesso ma per altri invece semplicissimo e cioè: Se io ho un calciatore magari talentuoso, ma che ha uno o più (si spera non tutti..) di questi difetti: leggerino, indisciplinato tatticamente, che non mi garantisce le due fasi, un po' individualista, ecc.. allora ci sta che io lo metta solo l'ultima mezzora (e anche qualcosa in meno) per dare un contributo "fuori dal cilindro".. così come, anche se ho un titolare forte in un certo ruolo, ma con una buonissima riserva subito dietro, ci sta che quando il titolare è spompo, io butti dentro il suo "12esimo" nel finale di gara e così via.. questo è un uso sensato e quasi obbligato di uomini che ti possono cambiare la gara in corso ma che, per un motivo ben preciso, non sono partiti dal 1° minuto. Altro conto (ben altro conto..) è tenere fuori apposta i più bravi per poi spacciare il loro ingresso in campo solo all'80°, magari quando sei sotto 1-0, per un "voler spaccare la partita". Ciò è un po' disonesto intellettualmente, tipo chiamare "risorse umane" invece che "persone" quelli che licenzi. Semplicemente tu, che da mister, devi mettere in campo quelli bravi e farcene stare dentro il più possibile contemporaneamente trovando la quadra (Conte, Lippi, Trapattoni, ecc), hai invece banalmente sacrificato a priori delle risorse di squadra valide, per castrarti da solo e sfuttarle appena 10 minuti invece che 60 o 90. Questo non è spaccare la partita, è fare male il proprio mestiere, magari per eccessiva prudenza o altro. Edit importante: prima che si pensi male o che venga in mente ERRRONEAMENTE a qualcuno un determinato mio riferimento ad personam (anzi, "ad mister"), specifico che no, non è così. Anzi, il difetto di scambiare per "spaccapartite" uno che semplicemente dovrebbe essere titolare, è storia antica nel calcio. Ricordo addirittura negli anni '80 Gigi Simoni alla Cremonese che lo faceva con Gustavo Abel Dezotti, poi negli anni '90 Nevio Scala con Tino Asprilla, per non parlare di tutti quelli che lo hanno fatto con Roberto Baggio e l'elenco sarebbe lunghissimo, ma ciò non toglie che sia un errore, per quanto ampiamente condiviso da molti mister, tipico della storia pallonara. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Per me, se giocassimo 3-5-2, quella che proponi tu è quasi la miglior formazione possibile.. se giocassimo 3-5-2 per davvero intendo.. Ma sono ancora perplesso e dubbioso sia sulla scelta del modulo che degli uomini che ha in mente Tudor.. Di certo, al di là del modulo e degli uomini che alla fine vedremo a Marassi, una vaga impressione (ma per carità, trattasi di una mia mera impressione a pelle, non corroborata da fatti concreti, quindi va presa per quel che è..) che si stia "fin troppo rispettando" il Genoa, ancora prima di giocarla, io ce l'ho.. ma conto/spero di sbagliarmi 😊 -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
In generale alla fine si tratta di scelte più o meno prudenziali. Se ti metti 3-4-2-1 come al solito, ma hai paura di determinate soluzioni offensive del Genoa, puoi anche coprirti di più, ci sta. Certo però che una squadra che in casa col Lecce crea 0.50 xg in 90 minuti, non dovrebbe mettere certo terrore alla Juve.. ma tant'è, si fa quel che si ritiene più opportuo e il 3-4-1-2 consente in effetti una certa flessibilità per cui, mettendo Kalulu (lo abbiamo parzialmente visto anche col Parma), allora dietro finisci a 4 in caso di necessità.. Se però ti metti in 3-5-2, per quanto prudente tu voglia essere, allora devi avere (o almeno dovresti avere...) due quinti veri, pochi mazzi -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Eccotelo @Leppe che si butta -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Comunque oh.. "era da dire" (come diciamo dalle mie parti 😄 ) Qua è da un po' che vaticiniamo di un Igor che potrebbe anche variare in 3-4-1-2 o in 3-5-2 e taaaccc (cit) 😁 -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico di VS - MODULI POSSIBILI PER LA JUVE - CAPITOLO 6: GRAN FINALE CON IL 4-3-3
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ecco carissimo.. sfrutto in maniera strumentale questo tuo intervento come appiglio/assist per eventuali neofiti del cafe che dovessero leggerci, per segnalare che in effetti "allenatore Juve per un giorno" non è il topic-giochino, con il quale lungi da me il volersi porre in concorrenza 😄 Nel topic giochino si deve azzeccare la formazione che metterà per davvero il buon Igor.. qui invece siamo noi a decidere chi ci piacerebbe vedere in campo, con quale schieramento, quali compiti, ecc, indipendentemente da quel che farà davvero Tudor, ma solo in base alle nostre idee -
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ESAME PRELIMINARE DEI NOSTRI PROSSIMI AVVERSARI: IL GENOA DI VIEIRA Il modulo di base, per quanto flessibile, è un 4-2-3-1 dove soprattutto i 3 dietro la punta (Gronbaek, Stanciu e Carboni) hanno un compito chiave, un po' come hanno da noi Chico e Yildiz. I 3 raramente effettuano rotazioni, eccetto i classici movimenti a venire incontro o dare profondità, stringere o allargare, che sono tipici del calcio moderno. Il gioco di Viera prevede una difesa a 4 classica, che però ogni tanto, in fase di non possesso profondo, può diventare un 4-5-1 o perfino un 5-4-1. La costruzione avviene in 2+4 coi terzini che si alzano presto e solo di rado (ma può succedere) fra i due centrali scende uno dei 2 mediani per inizare l'azione. Come detto, il grosso dello sviluppo offensivo si basa sulle giocate e i movimenti dei tre uomni dietro la punta, con Frendrup a reggere il centrocampo sia in fase di prima pressione che di abbassamento della squadra. Il gioco iniziale si sviluppa sugli esterni per poi sfruttare i movimenti dei tre dietro la punta e puntare più centralmente negli ultimi 25 metri. ANALISI SWOT DEL GENOA DI VIEIRA: Punti di forza: - squadra aggressiva e con buone distanze, grazie ad una organizzazione di gioco riconoscibile e ormai rodata - contributo offensivo importante dei tre trequartisti - buona fisicità e percentuale molto interessante di contrasti e duelli vinti Punti di debolezza: - in difesa la squadra rischia qualcosa di troppo, soprattutto se fallisce la prima pressione - in attacco dipende molto dall'estro dei tre dietro la punta e, se vengono imbrigliati, la squadra diventa piuttosto sterile (ad esempio, pur avendo giocato alla prima giornata stabilmente nella metacampo del Lecce, hanno prodotto un xg di solo 0,5....) - a livello di organico, non ci sono grandi individualità che possano fare la differenza, eccetto Frendrup, che però è l'equilibratore e non certo il risolutore della squadra -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Quando ho visto il tuo nick nell'ultimo intervento, pensavo ti fossi cimentato in "allenatore Juve per un giorno".. su fratello, abbi fede, osa e soprattutto non pentirtene -
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TORNA ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO!! GENOA-JUVE EDITION Dopo l'assenza ingiustificata della nostra storica rubrica per la prima di campionato, torna dunque "allenatore Juve per un giorno"!! Quindi: domani, se foste voi Tudor e stante la squalifica di Cambiaso, cosa fareste per affrontare il Genoa?? Chi in campo dal 1° minuto e chi magari a partita in corso, con quale modulo, atteggiamento, quali meccanisimi difensivi e offensivi per contrastare il probabilissimo 4-2-3-1 di Vieira e portare i casa i 3 punti? Intanto, molti media danno come probabile formazione la stessa con cui abbiamo esordito (incluso Kalulu a tuttafascia destra..) e il ballottaggio Kostic/McKennie in fascia sinistra, segno che su coloro che si occupano di probabili formazioni, non ha fatto molta presa il nostro dibattito su un eventuale Nico titolare 😁 E dunque VENGHINO SIORI VENGHINO, E' ORA DI ESSERE ALLENATORE JUVE PER UN GIORNO E DIRE LA VOSTRA SU COME VI SCHIERERESTE DOMANI COL GENOA -
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jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Hai perfettamente ragione!! Domani lo lancio
