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#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ANALISI TATTICA DI JUVENTUS - PARMA IN 10 PUNTI
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Sì.. tanto più che la next gen a fine stagione ha "tagliato" un sacco di prospetti per me anche interessanti e dunque, almeno uno dei pochi buoni che abbiamo tenuto, come Faticanti, dovrebbe servire proprio per dare manforte alla prima squadra. Perchè qua bisognerebbe chiarire una volta per tutte che la next gen non nasce solo per produrre giovani da sfruttare come "carne da mercato" (che è quello che troppo spesso stiamo facendo con questi ragazzi) ma bensì per costruirsi in casa i talenti del futuro, buoni anche e soprattutto per la NOSTRA prima squadra.. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ANALISI TATTICA DI JUVENTUS - PARMA IN 10 PUNTI
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Ho finalmente visto il video di davom e devo dire che lo condivido fortemente ma anche perchè, in larga parte, dice cose che mi è anche sin troppo facile condividere, visto che si erano già dette qua nel cafe 😁 E mi spiego: se vedete la mia analisi, io non ci impiego 29 minuti, non uso la lavagna, ecc.. mi arrangio (per ora senza slide) con una mera analisi testuale, ma nel momento in cui parlo di Koop, segnalo che interpreta il ruolo un po' più "alla Khedira" (e cioè copertura difensiva dello spazio piuttosto che contrasto), attacco all'area avversaria, ecc.. ed enfatizzo anche la differenza di interpretazione del ruolo rispetto a Locatelli, soprattutto (cosa che evidenzia forte anche Davom) nel non abbassare mai il baricentro di squadra cosa che invece è un vizietto atavico che Locatelli ha. Questo quello che dice Davom ma che io avevo scritto già la sera stessa di Atalanta-Juve a pag. 244: Infine, sul discorso di Yildiz che sta più largo, cosa che si vede sempre sulla sua lavagnetta, anche lì se n'era parlato al punto 9 dell'analisi e in mille altre occasioni. Invece, il discorso che faceva @Carlitosp in riferimento al video di davom, è certamente interessante e magari quello sì che avremmo dovuto approfondirlo anche per rispondere (finalmente) a tutti quelli che, Juve o non Juve, continuano a non capire le uscite dal basso (incluso Caressa ) Bene: davom spiega perchè la Juve (ma in realtà ormai ennemila squadre) escono con il palleggio dal basso. Ed è esattamente perchè, considerando che l'avversario ormai ti viene sempre a prendere alto, quello diventa un modo, se riesci a "torellarlo", di aprirti poi un mondo in campo aperto, con faccia fronte alla porta e l'avversario che deve scappare all'indietro. Certo.. il palleggio basso fa venire qualche infarto quando diventa rischioso o addirittura ci genera quasi noia se diventa lento, ma chissenefrega: la funzione è proprio stanare l'avversario, svuotare determinate parti del campo, per poi aggredirle in velocità e profondità una volta saltata la prima pressione avversaria. Bene che Tudor lo faccia, bene che Davom ce lo mostri, ma non è una novità nè di Tudor nè di davom. E' semplicemente il motivo per cui spesso e in tante squadre, vediamo questo tipo di pattern dal basso, soprattutto nelle situazioni più evolute tatticamente (Atalanta del Gasp, City di Guardiola, PSG di Enrique, ecc). Edit: Segnalo inoltre io una cosa che avevamo accennato ai tempi delle prime due gare del mondiale per club e che anche davom sfiora per mezzo secondo ma che per me è un tema importante: e cioè il fatto che in attacco, inclusi i movimenti che ha mostrato lui di Koop, stiamo di fatto diventando posizionali a 5. Per cui se Joao Mario taglia dentro al campo in posizione 2, ecco che Chico copre lui la posizione 1 allargandosi.. idem nell'esempio di davom.. con David venuto in posizione 4 arretrata ecco che Koop si butta dentro per coprire lui la posizione 3. Questo perchè, nel calcio posizionale offensivo che Tudor ha inziato ad iniettare nel nostro gioco fin da giugno, è così che funziona. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ANALISI TATTICA DI JUVENTUS - PARMA IN 10 PUNTI
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Ah ma numnericamente siamo pure troppi Il punto è la VERA copertura del "ruolo per ruolo" che ora purtroppo non c'è... Ad esempio non esiste "per davvero" un vice Yildiz e forse, ma solo forse si potrebbe ipotizzare un Nico come vice Chico.. ma in realtà se mancano quei due o anche solo uno dei due, tocca mettere un trequarti "anomalo" perchè un trequarti vero con le carattiristiche rudoriane non c'è dietro ai due titolari. Idem il mancante vice di Joao Mario o la mancanza (vedremo che fa Cabal..) di un braccetto sinistro, ecc.. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Parole sante La regola è: "due giocatori per ogni ruolo" e non da oggi. Ormai già dagli anni '90 praticamente... eppure il nostro mercato ancora langue e non parlo mica di top players, ma di onesti rincalzi per coprire appunto un 11 di riserva che ci garantisca la normale struttura dei cambi in rosa per avere appunto l'uno su uno del ruolo e con anche un adeguato livello di attitudine e non "tanto per" (esempio: manca il 4° cc che dicevi tu, ma manca anche il vice Joao Mario, perchè Nico lì come cambio non vale mica eh? 😁) -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Volevo guardarlo e metterlo anch'io sul forum.. alla fine sono stato pigro e non ho fatto nè l'uno nè l'altro Però me lo guardo di sicuro e poi lo commenterò; anche perchè, a questo punto, sono curioso di capire come, secondo davom, la promozione di Koop e dunque il panchinamento di Locatelli, siano non solo fattibili ma, a giudicare dal titolo del video, addirittura necessari; quando Koop fino a ieri era da gettare direttamente nell'umido e ora pare essere un giocatore-chiave. Io appunto il video col suo parere non l'ho ancora visto, ma su Koop la mia l'ho già detta nell'analisi post gara, sia sulla prestazione in sè che sulle differenze di interpretazione del ruolo fra lui e Locatelli. Edit: Buffo che finanche nella slide di copertina si veda quello che dicevo in analisi post Atalanta-Juve al punto 9. Con Yildiz largo e Chico in pratica che fa più il trequartista 😁 -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Sì. Carne al fuoco ce n'è. Serve che ora venga completata la rosa perchè, come dicevi anche tu, fare (ad esempio) un'intera stagione con Nico e Kostic come primi cambi nei quinti è agghiaggiande (cit). Secondo me è doveroso mettere un allenatore, chiunque esso sia, nelle condizioni di poter lavorare. Ora, Igor un 11 titolare lo ha pure trovato. Allora: vogliamo prendere 'sto benedetto Kolo e qualche riserva decente da qui al 31 agosto, così che Tudor possa davvero lavorare bene in un'ottica di oltre 50 partite che ci aspettano? -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Diciamo che io prima di dire che siamo a posto con Koop, vorrei qualche altra controprova 😁 Di certo il suo ingresso in mediana è stato diciamo "incoraggiante", quello sì e si dovrà certamente insistere lì. Quanto ad avere tre uomini per due posti, in realtà la regola, da quando le rose sono a 25/26, è di avere 11 cambi su 11, dunque in teoria se hai due mediani, avere due cambi, se hai due trequarti avere due cambi e così via per arrivare a un totale di 22. Poi si aggiungono il terzo portiere e un jolly per reparto e si arriva a 26. Proprio in quest'ottica emerge il grande problema del non-mercato di questa estate e cioè: non aver nè numericamente, nè qualitativamente, dei ricambi all'altezza dei titolari. Per quello già dopo il Borussia dicevo che Comolli, anche se vuol fare lo spilorcio, mica si deve svenare per prendere qualche buona riserva, ma che però, almeno questo, lo si faccia... Infine sì.. anch'io ho visto un David "gonzaleggiante" ieri, ci ho pensato specialmente dopo che ha ripulito un pallone e lo ha sventagliato dalla parte opposta come faceva Higuain. Però poi Higuain l'area l'attaccava e la riempiva. Su questo David deve lavorare. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Secondo me, se Dusan rimane, potrebbe anche essere potenzialmente utile ma, in caso di arrivo di Kolo, non vedrebbe mai o quasi il campo. Il punto è che se arriva Kolo, sarà già tosta cambiare impianto davanti per farlo stare con David o dover a turno rinunciare a uno dei due se si resta con un solo attaccante nello schieramento iniziale.. figurarsi metterci Vlahovic.. Se invece Kolo non arrivasse, allora sì che Dusan diventerebbe necessario o come primo cambio di David o, in caso di bisogno per recuperare un risultato o altre occasioni particolari, anche per giocare insieme a David. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Secondo me (ed è ormai da qualche settimana che lo scrivo) non ha più senso parlare di cambio modulo e dunque va esaminato, che lo si ami o no a me da tattico pragmatico interessa poco, esclusivamente l'attuale modulo/impostazione di gioco che pian piano sta senza dubbio prendendo piede. Sulla difesa non posso che confermarti quello che dicevamo su Kelly e sull'altezza palla di cui parlavo anche nell'analisi, il che è una cosa ottima perchè ti consente di non schiacciarti troppo e allo stesso tempo di non dover scappare all'indietro se perdi il possesso. Segnalo anche, dato che non l'avevo scritto nell'analisi, che il tipo di pressing che stiamo proponendo adesso, più che al recupero "feroce e immediato" del pallone, è orientato a far giocare male e in affanno l'avversario in uscita, così da fargli perdere palla su errore tecnico o comunque a seguito di giocate di palloni sporchi. Un tipo di pressing così "orientativo" piuttosto che aggressivo serve proprio per non rischiare la voragine in caso ti facciano torello. Chiaramente è meno micidiale di quello in stile Klopp, ma ha comunque un suo perchè e soprattuttio, come detto, è meno rischioso. Sul centrocampo stra-concordo e sono spesso intervenuto a segnalare che no, non ci serviva un fenomeno o un investimento galattico nei due di centrocampo, perchè Tudor il centrocampista classico di regia e/o di tocco manco lo concepisce.. ecco.. come volevasi dimostrare è così e la Juve infatti quel profilo là manco lo cerca. I due in mezzo, nel Tudor-pensiero, devono dare dinamismo ed equilibrio non regia e tocco. Davanti, in ultimo, se si guarda al Tudor di Marsiglia, lui giocava sì prevalentemente 3-4-2-1, ma assolutamente non disdegnava in più occasioni di proporre anche il 3-4-1-2, che è un modulo assolutamente nelle corde di Igor. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Ciao carissimo. Sì beh.. quella che tu descrivi è una Juve che giocherebbe, de facto, col falso nueve. Come ho appena scritto a JeffreyLebowsi al punto 2, nessuno ce lo vieta. Ma allora bisogna lavorare sui movimenti di squadra, perchè a turno qualcuno attacchi sempre quella profondità creata dai movimenti a venir fuori di David. Se lo fai, non c'è problema. -
#VSCafe - Lo Spazio Tattico Bianconero - ANALISI TATTICA DI JUVENTUS - PARMA IN 10 PUNTI
jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
ANALISI TATTICA IN 10 PUNTI DI ATALANTA-JUVENTUS 1) la fase difensiva, rispetto alla scorsa stagione, pare in netta crescita, soprattutto grazie alle distanze migliori e al seguire sempre l'altezza palla in fase di non possesso. Questo consente di non abbassarsi troppo in fase di possesso consolidato avversario e al contempo di non essere troppo sbilanciati se si perde palla alti (il famoso "scappare all'indietro" che, ancora una volta dopo il Borussia, anche stavolta non s'è mai visto, il che è un'ottima notizia ) 2) dietro, si conferma come Kelly sia di fatto uno schema umano per Tudor. Al di là del valore o dis-valore del calciatore, Kelly fa spesso partire la prima azione e dà costante supporto, per quanto modesto tecnicamente, in posizione 5 offensiva, consentendo ad Yildiz e Cambiaso di venire dentro al campo come amano fare. Poi, confermo che il giocatore, pur con determinati pregi e pur sempre molto serio ed applicato, ha alcuni limiti anche "banali", quasi da scuola calcio (ad esempio: nei primissimi minuti, quando "mura" bene Scamacca in area, ma il tutto nasceva da una sua dormita e nell'aver fatto rimbalzare il pallone sulla nostra trequarti difensiva, cosa che un difensore non deve mai far accadere, specialmente poi quando si è in preventiva..) 3) sempre in merito alla difesa, Gatti dà certamente più fisicità e spesso anche più accorcio in avanti rispetto a Kalulu, ma il francese è molto meno disordinato e soprattutto molto più "pulito" sia negli interventi che in fase di spinta. Credo che il titolare lì debba essere Kalulu, con Gatti dentro laddove in quella zona operi un grande colpitore di testa. Di certo comunque Kalulu, come dimostra il gol di Samardzic, il braccetto sinistro non dovrebbe farlo. Il che, ancora una volta, fa sì che Kelly, oltre che per le ragioni tattiche di cui al punto al 2), al momento sia basilare anche per una ragione piuttosto terra-terra e cioè: la mancanza di rimpiazzi da quella parte del trio difensivo. 4) Bremer è ovviamente fondamentale, ma altrettanto ovviamente non è ancora il vero Bremer, vuoi per naturali ragioni fisiche, ma anche psicologiche e di disabitudine alla partita. Chiaro che il suo recupero sia fondamentale per noi, ma è chiaro anche che per vedere il vero Gleison ci vorrà ancora un pochino di umana e sacrosanta pazienza 5) per chiudere col discorso difensivo, siccome nel calcio non si inventa mai niente, ma invece si reintrepreta sempre tutto, ecco che Juric spesso ha fatto la "marescata" di alternare la difesa a 3, 4 o 5, a seconda di scivolamenti e situazioni di gioco. Noi invece siamo rimasti fedeli al solito pattern, per cui si difende a tre ma, se ci si abbassa, allora si passa "fondamentalmente" a 5 (almeno in 8/9 situazioni su 10) piuttosto che a 4, mentre invece a 4 qualche volta ci costruiamo, cosa che si era già intravista col Borussia 6) ho letto che incuriosiva molto la mediana Koop - Thuram. In realtà Thuram è la solita bestia che già conosciamo, per cui niente di nuovo su questo fronte. Koop invece è diversissimo nell'interpretazione del ruolo rispetto a Locatelli. Ora, al di là della prova del calciatore, che io considero "decorosa" e applicata, ma nulla di più e comunque sempre meglio degli ultimi trascorsi, è proprio come accennavo l'interpretazione del ruolo ad essere diversissima. Koop non abbassa mai il baricentro e si butta molto più dentro l'area o al limite dell'area avversaria in fase di possesso consolidato, fa molta meno regia rispetto a Locatelli e soprattutto tende a difendere più grazie alla posizione (per capirci e, per l'amor di Dio fatti i dovuti paragoni senza equivoci inutili, un po' come faceva Khedira) piuttosto che "di contrasto e accorcio" come fa un Loca o lo stesso Predator; ma comunque difende. Poi è ancora troppo timido e lento nel dare via la palla e nel (non) cercare mai la giocata un po' più sopra le righe, ma sicuramente il suo futuro alla Juve è quello e io condivo al 200% il "progetto Koop" attualmente messo in opera da Tudor 7) altro tema caldo, quello di un eventuale "tridente" David+Kolo+David. Interessante e stuzzicante, certo. Qui va detto che però a quel punto starebbe fuori Chico che, per come usciamo noi dalla nostra metacampo, fa un lavoro basilare nel venire incontro, tentare la giocata, allungare gli avversari, accentrarsi, prendere fallo, ecc.. anche qui: al di là della passione o meno che si può avere o non avere per il singolo calciatore, è il compito tattico di Chico (un po' come avviene per altri versi con Kelly) quello che conta e, in questo senso, Chico fa un lavoro che difficilmente puoi fare col tridente Yildiz-Kolo-David 8 ) venendo proprio a David: il giocatore ha certamente piede, capacità di dialogo e soprattutto intelligenza calcistica ma, al di là del fatto che appare ancora appesantito (ma già meglio che col Dortmund), però su una cosa bisogna che "facciamo a capirci": ok dialogare, venire incontro, ecc.. ma poi bisogna anche fare i movimenti della prima punta, sia per se stesso e cercare il gol, ma soprattutto per un motivo tattico e cioè: allungare la squadra avversaria. Poi il giocatore è forte, ha fatto un gran bel gol, ecc.. niente da dire insomma "sul singolo" (per carità 😉 ) ma se vuole giocare così, allora o gli si mette davanti un socio come Kolo (o chi per lui), oppure c'è bisogno che qualcuno, quando David svaria, vada ad attaccare la posizione offensiva 3; altrimenti giochiamo col famoso "centravanti che è lo spazio", ma per di più uno spazio non attaccato da nessuno. A un certo punto ad esempio, nel primo tempo, fa bene sponda, scarica su Yildiz (che stava largo.. ops..) e invece di portare via l'uomo, andare in profondità, allungare la difesa bergamasca, ecc.. resta lì a mezzo metro da Kenan (penso per palleggiare ancora.. boh..). Ma, così facendo, intasa gli spazi, non dà una vera ipotesi B al turco e soprattutto non allunga l'Atalanta e non copre la sua posizione 3 di centravanti e infatti quell'azione "muore male" nonostante i protagonisti (Kenan e David) fossero due di alto livello tecnico... Come detto: ottimo avere un centravanti che gioca di squadra, che palleggia, che scambia, ecc.. dico davvero.. ma poi lo spazio della punta lo devi prendere, soprattutto quando a un certo punto il possesso si consolida o come, nel caso che ho raccontato, DEVI buttarti sulla palla che avevi scaricato a Kenan, non portargli tu l'uomo, restando a due metri da lui.. in questo senso non è un caso (nel calcio non è mai un caso..) se in queste 4 partite di una Juve che "gira bene", Vlahovic da "centravanti classico" ne abbia approfittato per fare 3 gol perfino da separato in casa e invece David solo uno. Sia chiaro: questo non toglie che David sia un grande acquisto e che abbia già fatto intravedere delle potenzialità importanti (a dir poco); ma per fare il centravanti nella Juve, per di più attualmente da "unica punta", io credo che debba essere (appunto) più "punta vera", attaccare di più lo spazio e la porta, soprattutto dopo essersi reso utile ad inizio azione con le sue doti di scarico, ma poi facendo subito il suo mestiere principale che è, o dovrebbe essere, proprio quello dell'attaccante centrale. 9) Yildiz, appunto, checchè se ne dica, continua a giocare centro sinistra, in posizione 4 che qualche volta diventa 5 e raramente viene a fare il trequartista puro, ruolo che quasi quasi fa più Chico. A me STA BENISSIMO, perchè finchè non lo si metterà nell'esatto suo ruolo (cioè quello alla Del Piero di seconda punta che parte da centro sinistra), il meglio per lui è proprio questo. Ma chi lo vede "accentrato" o trequartista puro, basta che si guardi anche solo i primi 10 minuti di Atalanta-Juve (se ha poca pazienza per guardarsela tutta..) per notare che i primi 8 palloni su 8, Kenan li tocca da esterno sinistro quasi puro e, ripeto, al momento va benissimo così e per me fa bene Igor a metterlo lì, soprattutto nel contesto di un 3-4-2-1 dove solo lì puoi collocare Yildiz in modo adeguato 10) Nico si impegna, fa anche l'assist del gol, ma lì a tutta fascia destra, come ormai ben noto, non è cosa sua. Per info, guardare cosa fa lui in 80 minuti e cosa fa Joao Mario in soli 10' in quel ruolo. Per la serie: quando è o non è il tuo mestiere. CONCLUSIONI Altra gara interessante della Juve, che ormai pare stare oliando determinati meccanismi tudoriani, soprattutto in fase di non possesso palla, con buonissima copertura delle 5 posizioni difensive, degli spazi sia in ampiezza che in lunghezza, dell'attenzione generale e nel non abbassarsi mai troppo. Davanti invece, quel che si vede di costruito è certamente l'uscita palla in fase di pressione avversaria, scaricando a turno su uno dei tre davanti (in particolare col passaggio diagonale-verticale tipico di Kelly su uno di quei tre, cosa interessante ma che prima o poi gli avversari impareranno a schermare se non avremo anche un piano B) e il discorso, anche questo ben noto, delle catene, con la solita preferenza per quella mancina che funziona certamente bene (purchè sia fatta dai titolari..). Ciò detto, è chiaro che manca ancora parecchio in fase di ricambi (ennesima cosa risaputa) e che, soprattutto davanti, il solo gioco di catena non possa essere sufficiente e che in questo contesto qualcosa in più vada richiesto, ad esempio, anche ai quinti (che in effetti ci stanno pure provando) e al centravanti, che un po' il centravanti dovrà pur farlo, oltre a svariare in fase di aiuto ad inizio azione. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Siccome questo è argomento clou da qualche giorno (soprattutto qui nel cafe) e ne parlavamo giusto ieri anche con @tantra , allora ecco qua un contenuto al riguardo (tolto il solito minuto e 10 secondi iniziale dove fa la consueta marchetta ai suoi corsi ) -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Ecco, se fosse vero, queste sarebbero buone notizie... Fonte LaStampa: -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Io ho più e più volte scritto che secondo me Kolo e David si completerebbero perfettamente, anche perchè uno gira più al largo, viene incontro, scambia coi compagni, ecc.. mentre l'altro è più verticale e attacca molto di più la profondità. Inoltre David al Lille era abituato ad avere "un socio" lì davanti. Il punto non è la compatibilità o, ancora meglio, il possibile "completarsi" di questi due giocatori assieme (che io do per positivo), ma come poi metti giù la squadra e soprattutto come la metti senza crocifiggere Yildiz. Perchè, se resti 3-4-2-1 decidendo che David farà uno dei due trequarti, allora in quel ruolo lui non fa le cose di Chico e Yildiz e in realtà neanche quelle di Luiz o MIretti.. se metti un 3-4-1-2, che se vuoi giocare con Kolo+David sembrerebbe la cosa più sensata, allora il trequarti sarebbe il solo Yildiz che: A) dovrebbe cantare e portare la croce B) in quel ruolo così accentrato secondo me rende meno di dove sta adesso C'è infine una ipotesi C) molto stuzzicante.. del tipo che Tudor dice: "ok giochiamo non più 3-4-2-1, ma bensì 3-4 + voi 3 davanti che fate come catso ve pare, basta che nel vostro interscambiarvi, dialogare, ecc... mi assicurate sempre la copertura offensiva delle posizioni 2-3-4 e che a turno date una mano dietro" Ma anche in questo caso, viste le caratteristiche.. ehm.. "difensive".. di David e in parte anche di Kolo, credo che alla fine a farsi il mazzo sarebbe al 90% il solo Yildiz. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Beh.. premesso che pare "difficile" (modalità eufemismo -> on) che un tale scambio avverrà, Konè effettivamente è perfetto per giocare a due e, nel ruolo è certamente molto più forte di McKennie. McKennie in compenso è molto duttile e "utile per tutte le stagioni", mentre invece Konè ha meno gol nel sangue e può giocare solo lì. Ma di certo, ragionando semplicemente "ruolo su ruolo", sarebbe un upgrade notevole, soprattutto in una mediana a 2. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Beh sì.. per quello che di base sarebbe "una buona riserva" (Kelly) abbiamo speso parecchio e resto convinto che sia tutt'altro che un fenomeno. Ma di certo non è neanche il bidone assurdo che dicono in molti e soprattutto, alla fine, al di là del singolo valore del calciatore, conta il contesto di squadra e, francamente, sebbene ad esempio Koop o D.Luiz valgano potenzialmente il quintuplo di un Kelly qualsiasi, se però si guarda all'economia della squadra, beh.. sinora ci è stato più utile Kelly che non gli altri due. Poi rimane un giocatore che la Juve dei nove scudetti poteva solo guardarla in tv e anche nella Juve di Pirlo sarebbe stato al più una riserva... ma, coi tempi che corrono, ci facciamo andar bene che sia un professionista serio e che si trova bene con Tudor (almeno se e finchè non lo venderanno..). -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Sì guarda, se leggi le ultime pagine, vedrai che di questi due (toh.. due a caso ) ne abbiamo parlato spesso in ottica dei nuovi ruoli e, posto che entrambi al momento sono dei fallimenti e che si sta cercando di recuperare Koop e di vendere Luiz, io sono favorevole a quello che sta facendo Tudor. Koop non ha il passo, l'inventiva, il dribbling, ecc, per fare il trequarti e dunque, rimesso dove stava quando esplose all'Az Alkmaar, lo si può quanto meno provare a recuperare. D.Luiz, senza compiti di copertura eccessivi e potendo "rischiare il passaggio" 20 metri più avanti, dove la cosa, se non passa, fa meno danni, potrebbe anche dare un certo ordine e creatività in quella zona di campo, dato che come mediano che copre campo non veniva visto da Motta (prima) e neanche da Tudor (adesso). -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
In teoria ci vuole un giocatore con le caratteristiche di Yildiz e Chico, dunque uno veloce, dribblomane, ecc... che adesso non abbiamo come cambio in rosa. Però, come dicevamo qualche giorno fa, tu puoi comunque mantenere l'assetto 3-4-2-1 e mettere due trequarti o uno dei due trequarti che sia più manovriero, più diciamo "regista avanzato - rifinitore". Non è mica vietato. 😉 Chiaramente a quel punto devi adattare anche i movimenti di chi gli sta intorno per mantenere le fatidiche 5 posizioni offensive, ma si può fare. Però è chiaro che uno strappo alla Yildiz come quello da cui nasce il primo gol col Dortmund, mettendo lì Miretti o Luiz poi te lo sogni. Per me, di quelli attualmente in rosa, il trequarti "che può fare il trequarti ma diverso da Yildiz e Chico" può essere chiunque fra D.Luiz, Miretti, Adzic, ecc.. tutti più o meno con le caratteristiche che dicevamo adesso. Poi se prendi Sancho o lì ci metti Nico è una via di mezzo. Non avresti dei registi offensivi, ma neanche un vero clone di Chico, però si può fare e anzi, se Nico restasse, per me potrebbe/dovrebbe giocare solo lì e comunque a me l'esperimento D.Luiz trequartista, come ho già detto, non dispiace affatto. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Io, per quel che vale la partita di pochi minuti coi ragazzetti di ieri, ho anche visto che praticamente era sempre Kelly a fare la prima impostazione e a fare il tanto amato passaggio diretto da difesa ad attacco che piace tantissimo a Tudor. Io leggo sui media che lo vogliono vendere subito; anzi, potendo lo avrebbero venduto pure ieri il povero Kelly, ma alla fine pur essendo tutt'altro che un fenomeno (sia chiaro questo) è al momento l'unico braccetto mancino che abbiamo, quello deputato a fare il lavoro che dicevi tu, bravino a difendere il chiuso (come ho più volte evidenziato) e adesso anche quello che fa la primissima impostazione.. per cui possiamo dire peste e corna di Kelly ma, a Tudor in primis, il ragazzo evidentemente non dispiace... Quanto al fatto che nei campetti viene messo Gatti titolare, al momento però "gattone" è una riserva che ha giocato coi panchinari il secondo tempo col Borussia e coi panchinari a "cui dare minuti" pure il primo tempo contro i ragazzi ieri... -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Qua ci vorrebbero sei giorni per risponderti davvero "bene" Cercherò (nei limiti del possibile) di essere non troppo "lungo" ma, spero, esaustivo: 1) che l'inperd in finale non fosse proprio al suo meglio psico-fisico direi che lo diamo per preso, anche perchè il PSG può essere certissimamente più forte di loro, ma non da dargli "normalmente" 5 pappine.. semplicemente l'inperd non li ha mai presi, Inzaghi non è bravo con le squadre catalane, difende di catena e ogni volta che quelli si infilivano nelle mezze posizioni, facevano movimenti trasversali o portavano fuori zona qualcuno.. boom!! In più i quinti non sapevano mai se scalare avanti o stare bassi. A un certo punto Inzaghi ha deciso di mettersi uomo su uomo in modo gasperiniano, cosa raramente fatta in vita sua, col risultato che Acerbi veniva portato a spasso per il campo da Dembelè e in generale tutti e tre i centrali venivano portati fuori zona dai loro riferimenti, con Ruiz e Vitinha che si improvvisavano centravanti a turno e l'inperd ha preso ancora più gol 2) chiaro che se perdi palla e l'aggressione alta non funziona, devi giocoforza arretrare. Ma in teoria (notare che ho detto in teoria, eh? ) non bisognerebbe mai "scappare all'indietro". Se scappi all'indietro vuol dire una serie di cose: che hai sbagliato i tempi e/o le distanze, che avevi la squadra divisa in due tronconi, che avevi portato troppi uomini sopra palla, che lo scivolamento del baricentro sulla linea del pallone non è stato fatto bene o che è successo qualcosa di simile a quanto spiegato benissimo nel video di davom che ho messo ieri. La Juve, ad esempio, col Borussia, di palle ne ha perse e di momenti di sofferenza ne ha anche avuti, ma siccome è rimasta compatta e corta, col baricentro ad altezza palla, ecc.. ecco che la scena che ho messo nella terza foto direi che non l'abbiamo mai vista 😉 3) il tuo augurio è ESATTAMENTE E FORTEMENTE anche il mio.... per nostalgia di questa Juve che auspichiamo, ho perfino messo la cit. di Lippi nella firma.. -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Tornando al video di davom23, segnalo che lui lì esplicita bene, ma usando anche la lavagna, alcune cose che ci eravamo già detti. Ad esempio cosa comporta il movimento di David per le rotazioni offensive o perchè proprio Kelly finisca spesso a fare il quinto in avanti, ecc.. Poi spiega bene anche come nascono le famose voragini, sebbene io col Dortmund non le abbia viste sinceramente. Ma effettivamente si sono viste in passato e, in generale, chiaro che se non si accorcia di squadra quel rischio lì c'è sempre. Buffo poi quando interroga l'utenza, tipo a scuola, su: "cosa si deve fare in difesa a palla scoperta?" Beh oh.. Spero che ormai qua nel cafe abbiate risposto tutti nel modo giusto -
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Per far presto e bene, vi consiglio solo il minutaggio da 2:54 a 21:23 (quello di lavagna tattica) e non tanto per la lavagna di Borussia - Juve in sè, quanto per alcuni concetti generali SACROSANTI che esprime sul pressing, sulle uscite dei braccetti e dei quinti e sul come evitare, almeno a livello teorico, la famosa voragine. Una delle lavagne più interessanti che ha fatto davom23 recentemente anche perchè, come dicevo, pur essendo nata per la partita di domentica scorsa, in realtà esprime concetti generali che varranno assolutamente, ad esempio, già il 24 agosto contro il Parma in campionato. Come detto, potete ottimizzare la visione alla sola partte davvero "diudattica/interessante" deklla lavagna che va vda 2:54 a 21:23, quindi ben meno di 20 minuti -
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Ah dimenticavo prima nella risposta che ho dato a @Txarren che le squadre di scuola catalana e dunque legate al posizionale, che tendono ad avere forte il controllo del gioco e del pallone, vanno comunque in grande difficoltà quando invece la palla non ce l'hanno o, per dirla nel modo che fa molto divertire Dale: "devono scappare all'indietro". Ricordo al riguardo una storica Napoli-Juventus 0-1 (contro il Napoli di Sarri, con gol proprio di Higuain ) e a fine gara Allegri lo disse proprio: "alle squadre come il Napoli, a cui piace tanto giocare in avanti e avere il pallone, piace molto meno dover correre all'indietro e noi siamo stati bravi perchè li abbiamo costretti a farlo". Tornando ad esempio a Chelsea - PSG, basta vedere il gol del 3-0 come scappa dietro (male) il PSG, perchè "quella non è cosa sua"... e infatti prendono gol facile facile. Cioè, il succo del discorso sul calcio posizionale non è che sia imbattibile o senza contromisure da prendere, ecc.. il punto è che è un calcio moderno e complicato da affrontare, ma non impossibile e che comunque puoi praticare solo se hai una squadra che: A) sia quanto meno mediamente forte se non addirittura molto forte e B) che segua alla cieca l'allenatore. Qui comunque 3 slide esemplificative: 1. Il Chelsea lascia i suoi invasori nella metacampo del PSG. Ma sono statici e passivi inizialmente perchè non sanno ancora come svilupperà il PSG, chi si posizionerà dove in questa azione nell'ottica del calcio poszionale di Enrique, ecc, ecc... 2. Ma poi, visto chi dei francesi è andato in posizione 1, 2, ecc.. ecco che gli altri a quel punto hanno dei riferimenti e li vanno a prendere con un veloce e intenso uomo nella zona, che diventa quasi un uomo su uomo, perchè a quel punto, posizionale o no, sai chi deve prendere chi e infatti il PSG si ritrova, come ben visibile, a passare dal "tranquillo" a "brutta uscita" nel giro di 5 secondi. Non forzano comunque quelli del Chelsea l'uomo su uomo così che, anche il solo uomo rimasto come possibile ricevente (che è Ruiz, sulla linea di Mendes) in realtà è schermato dall'uomo che è andato a prendere proprio Nuno Mendes, ma da uomo nella zona, senza saltargli addosso. E comunque a questo punto sono in 7 del Chelsea nella metacampo del PSG, pur essendo gli uomini di Maresca in fase di non possesso... Era questo che cercavo di dire nel primo post di risposta a Txarren parlando di uomo nella zona fatto in un certo modo.. poi forse ho spiegato meglio nel secondo post e ancor meglio qui con le slide 3. Qui infine l'idiosincrasia del correre all'indietro per certe squadre. Qua già dal vivo o da questa foto si capisce che il PSG prenderà gol. E infatti qui prendono "facile facile" il 3-0 del Chelsea scappando tutti all'indietro, col Chelsea che fa esattamente quel che spiegavo ieri sulle posizioni offensive. Sono in 5 a ripartire, ognuno su una delle 5 tracce delle 5 posizioni offensive da dover coprire. Ripartire in 2 o 3 non è contropiede o transizione offensiva o ripartenza: è "alleggerimento". Questo invece, dove riparti cattivo in 4 o 5, è "contropiede" o "ripartenza" per davvero e fa molto male, soprattutto alle squadre "catalane". Dunque: cominciamo a pressarle e a farle correre in difesa anche loro queste squadre, invece di fare sempre il fortino, mostrare timore reverenziale, lasciargli il pallino, piazzarsi subito a 5 dietro, ecc.. che poi quelle si sbizzariscono come vogliono; ma piuttosto vedi che anche loro ne possono prendere 3 dal Chelsea, che pure partiva da stra-sfavorito, se si va a rompergli le uova nel paniere con anche 7 uomini a pressarli o ripartendo in 5 alla volta, come ha fatto il Chelsea nell'ultima slide, dove occupa benissimo tutte le 5 posizioni offensive (cosa che si vede molto bene nella foto). -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Invasione al 51°... bah.. io resto dell'idea che sarebbero da daspare tutti. Pure i bimbi di 5 anni Che poi oltretutto facendo così si son pure fottuti da soli.. han pagato il biglietto per NON VEDERE David, Kenan, ecc.. proprio adesso che erano entrati... dei geni proprio -
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jouvans ha risposto a Dale_Cooper Discussione Archivio discussioni Vecchiasignora.com
Con la parte grassettata m'hai fatto venire in mente Guzzanti e la casa delle libertà
