jouvans

Questo è un mistero che al confronto Fatima ce fa 'na pippa Anche se, vedendo il suo curriculum, ha avuto alti e bassi ovunque sia stato (segno che nel fare bene o fare male non ha avuto continuità positiva o negativa, alternando bei colpi a cavolate), mentre invece l'aspetto dove non è mai stato ondivago è quello di avere il vizietto, visto largamente anche da noi anche in questo mercato, di prendere giocatori di testa sua, senza accordi col mister in carica (questo aspetto poco commendevole è stato pressochè una costante nella sua carriera). Riguardo proprio questo lato discutibile del suo modus operandi, la vera risposta è stata l'aver assunto un DS di professione, segno che almeno alla Juve hanno capito che ci voleva uno del mestiere per fare quel lavoro lì, mettendogli finalmente quel filtro che altrove non aveva mai avuto. Il che è già un inizio, dai

Dal tuo contenuto nascosto si direbbe che anche loro adorano noi

Io leggendo Jo Nesbo (per la gioia di @Karma Cop ) ho scoperto che il termine cravatta nacque quando un re scandinavo, un po' alla frutta come esercito, assoldò una vera e propria milizia privata, tutta fatta di soldati croati che, per distinguersi dagli altri militari, avevano una sorta di fazzoletto rosso legato in modo particolare al collo. Siccome loro, nella loro lingua, questi croati che avevano assunto li chiamavano Krobatt, anche quella cosa legata al collo venne chiamata "la Krobatt" (la croata). A quel punto i francesi come sempre la copiarono, come sempre la francesizzarono e la ribattezzarono da krobatt a "cravatte", che in italiano è poi divenuta la cravatta che oggi conosciamo tutti. Tiè, beccati questa @gnatmm

Beh sì.. calcolando un po': Pirlo chiuse con 2.05 a partita e aveva "ancora" gran parte di quella rosa là che conosciamo tutti. Spalletti invece, con questa rosa qua, sta comunque già a 1,96 e, come dicevo poc'anzi, se David e Loca non l'avessero fatta grossa dagli 11 metri, ora sarebbe sopra Pirlo, con un interessantissimo 2,13. E questo senza CR7 e senza tanti altri che invece Pirlo ebbe in rosa: come il miglior Chiesa pre-infortunio, Bonucci, Chiellini, Szczesny, ecc..

vabbè, quello là era della Corsica.. praticamente un italiano camuffato dai

In realtà, con 2 punti di media, a fine campionato chiudi a 76 Scherzi a parte però, ho capito che intendi e certamente, con la rosa attuale e con le circostanze che hanno portato all'esonero di Tudor e all'arrivo in corsa di Spalletti, sarebbe difficile pretendere qualcosa di diverso dal fatidico posto Champions; lotta nella quale l'attuale mister è entrato in corsa e con già un gap di 6 punti da Roma e Napoli, 1 dal Como e 3 dal Milan fin dal giorno zero in cui è arrivato a Torino. Il punto è l'anno prossimo. Lì la campagna acquisti mirata e il "metterci del suo" da parte del mister dovranno portarci a quei grossomodo 2,2 / 2,3 punti di media a partita che servono per lo scudetto e che già quest'anno, senza i rigori sbagliati di Loca col Sassuolo e di David col Lecce (che quelli mica li ha tirati il mister..), sarebbe una media di 2,13 a partita, cioè davvero vicino alla quota giusta. Ecco.. Magari nel mercato anche un rigorista super affidabile a 'sto punto sarebbe da prendere in considerazione dati questi numeri

Ma è evidente che quello che tu chiami occhio (termine che mi può stare certamente bene) se ampliato come concetto può anche tradursi con: "essere dotati nel proprio lavoro". E qui entriamo nel succo del discorso che facevo sull'avere un vero DS. E cioè: anche i mister hanno tutti il patentino. Poi però c'è Mazzarri e c'è Klopp. Idem per i DS. Chiaro che hanno tutti il patentino, poi c'è quello che ha occhio e quello che ne ha meno. E' così in tutti i mestieri, medici inclusi ad esempio. Il mio discorso non era che dal momento che hai il patentino sei un genio. Il mio discorso, proprio per fare l'esempio di un medico, è che almeno questo per lavorare al pronto soccorso una laurea dovrà pur averla e sarà certamente meglio di uno preso dalla strada a cui hanno infilato un camice addosso per sbaglio. Poi ci saranno 20, 30 o 150 medici con più occhio nelle diagnosi di lui, ma se non hai manco la laurea in medicina è complicata la cosa... Uscendo dunque dalla metafora, abbiamo visto un mercato fatto da uno che non è del mestiere del DS (Comolli) e si è visto che era uno a cui hanno messo addosso il camice e poi buttato in corsia in mezzo ai malati. Ottolini non sappiamo ancora veramente chi sia, se abbia o meno talento/occhio, ma almeno sappiamo che non gli hanno messo un camice preso dallo sgabuzzino, ma che è uno laureato in medicina. Per cui, contrariamente a Comolli, almeno le basi del mestiere le ha. Ed è esattamente la logica per cui per fare il DS in Italia devi avere il patentino. Non perchè a Coverciano siano convinti che a quel punto tutti diventano Sartori, ma solo perchè han detto: "eccheccacchio, per fare quel mestiere almeno le basi le devi avere". Poi, come in tutte le cose della vita, ci sarà certamente chi è più bravo e chi meno, anche a parità di titoli. Ma, ribadisco, sempre meglio questo di un totale parvenu come è stato Comolli (che appunto non è del mestiere) e infatti lo abbiamo visto nell'ultima campagna acquisti. Poi, dati questi pre-requisiti, è chiaro che un bravo DS deve avere doti che vanno ben al di là del solo corso di Coverciano. Ma è lapalissiano: non è che tutti quelli che hanno la patente diventano Ayrton Senna, ma almeno avere la patente sarebbe già un inizio.. e Comolli non ce l'ha, mentre Ottolini sì.

Per me l'anno scorso a Parma Chivu fece un eccellente lavoro (in tutt'altra realtà e con tutt'altri obiettivi, ovviamente).. ma fece davvero ottime cose con quella squadra e quella situazione che andò a rilevare in un momento in cui da quelle parti erano in difficoltà. Ciò detto: siamo sempre lì... chiaro che se hai una squadra ridicola finirai in serie B anche se sei Guardiola e se hai la squadra sostanzialmente più forte e più aiutata d'Italia, è più facile vincere lo scudo anche se ti chiami Chivu. Ma qui torniamo al "vecchio discorso" e cioè: a parità di rosa, quale mister fa meglio? E, a parità di big contro big (dove dunque gli organici sono equilibrati), quale mister ha quel guizzo in più per fregare l'altro? Lì il mister pesa e non è un caso se, in diversi club anche top, il più pagato dell'intera società sia proprio il mister, segno che ha un valore talmente riconosciuto, che se ne ha poi anche un corrispettivo "calcolabile e monetizzabile". Poi, nel nostro caso, si va anche oltre al singolo risultato, ma più nell'ottica di una ricostruzione che, dopo il fine ciclo dei 9 scudetti, prima o poi dovevamo pur fare. Vedremo se Spalletti è solo l'uomo che ci alza un po' la media punti o se invece, con una intera stagione davanti e dopo il mercato estivo, sarà davvero la persona giusta.

Oh... carissimo, è DAVVERO un piacere rivederti qui dopo diverso tempo!! Anzi.. Quasi quasi è più facile vedere Elkann in tribuna a seguire la Juve che te che ci fai visita Scherzi a parte, ti ringrazio di questo intervento, perchè amplia il mio post in rilievo con altri dati interessanti e più dettagliati e ci dà, una volta di più, occasione di capire quanto possa impattare, a parità di rosa, il lavoro di un mister che sa dove e come mettere le mani, rispetto ad un collega magari più "in difficoltà" (diciamo così). E, chiaramente, questo impatto ha tante basi di partenza. Psicologiche, di dinamiche di gruppo, ecc.. ma alla fine soprattutto tattiche, dato che i piedi dei medesimi calciatori che aveva Tudor, non è che Spalletti li abbia smontati e poi rimontati diversamente. Dunque va da sè che per spremere qualcosa di diverso dal medesimo organico, hai solo tre vie come mister: 1) quella psicologica 2) quella tattica 3) quella della mentalità complessiva in campo e fuori, che è poi figlia delle prime due, perchè chiaramente, se tatticamente fai le barricate, allora non avrai una gran mentalità offensiva e se sei giù di corda, difficilmente tirerai fuori quelle energie per applicare i concetti del mister e affrontare le difficoltà che via via le partite ti presentano puntualmente Come sai, troviamo ancora qua e là dei "luddisti" che certe cose non le hanno capite o non le vogliono giocoforza capire, ma l'evidenza di tante esperienze (Ranieri alla Roma lo scorso anno, Spalletti da noi adesso, ecc ecc..) ci ricordano invece l'impatto dei mister nel calcio moderno e, non a caso, questo spazio dedicato a questi aspetti del calcio fa svariate centinaia di migliaia di visualizzazioni e diverse centinaia di pagine ad ogni nuova edizione che ogni volta "rigenero" nel corso dell'anno. In questo senso, il contributo di un pezzo da 90 come te, non può che farci del bene, oltre che piacere. Ad maiora carissimo!!!

Già.. ma a parte che chiunque può sbagliare.. ma quand'è che viene l'istinto dell'instant team? Del campione qui e ora? Dell'idea del salvatore della patria (non solo nel calcio)? Quando sei in difficoltà e vuoi accorciare alla svelta senza programmazione.... fu il caso di Rush, ma anche della Juve allestita per Maifredi ad esempio ed è l'istinto che spero non avremo ora. Quando entrò Lippi e così anche Conte, furono fatti quei 4 massimo 5 ritocchi ad hoc. Questo va fatto anche quest'estate.

Io avevo trovato questo... per la serie "gli allenatori non contano" https://www.rivistaundici.com/2026/04/07/southampton-semifinale-fa-cup-allenatore/ Comincia così:

@djJojooo Fammi indovinare... ti ha fatto ridere il riferimento a denti marci e al suo scudetto di cartone..

Appunto. Thuram segnava poco (diciamo così..) da esterno, ma qualcuno ha avuto le balls di dire "per me questo da seconda punta non solo ci può giocare, ma diventa forte". Questo è l'occhio che deve avere un DS. Koopmeiners io non lo avrei preso a quelle cifre e credo anche metà del forum. Lasciando stare il flop sucessivo, che ora siam tutti capaci a dire che è stato un acquisto sbagliato, io parlo anche durante la trattativa. Si capiva che era strozzinaggio di Percassi per un giocatore che A) era gasperiniano e tutti sanno da anni cosa ciò comporti B) anche negli anni buoni era comunque poco più di una riserva dell'Olanda. Un buon giocatore, ma nulla di più. Poi è chiaro che, come dici tu, che se io compro uno (anzi due) che hanno fatto letteralmente centinaia di gol in carriera, ho delle legittime aspettative, ma bisognava capire magari in sede di acquisto che, al di là del "han fatto un botto di gol", c'era anche un "reggono l'uomo addosso tipicamente italiano"? Gli spazi che Openda ama, ci sono in Italia? Noi per Openda, abbiamo allestito un Sesko al suo fianco per farlo rendere al meglio? Tutte domande con risposta "no", ma che non si sono considerate in sede di chiusura delle trattative. D.Luiz.. miglior centrocampista della premier.. ottimo.. ma ha il passo e le due fasi come si richiede in Italia? (bello o brutto che sia, è la verità del nostro campionato..) Sono tutti acquisti giusti a football manager, non per un DS vero e infatti, tolto Koop, tutti gli altri sono stati presi o per far quadrare partite economiche di giro (non scelte tecniche) come ad esempio proprio Luiz, oppure è gente presa (appunto) da un non DS come Comolli. Poi arriva un DS vero e con praticamente zero euro prende a gennaio due profili utili. Ora.. se è un caso possiamo dire che Ottolini quanto meno è fortunato, il che non fa mai male. Sennò è semplicemente qualificato e "patentato" come si richiede per operare da DS in Italia. Dire "compro Koop perchè segna tanto per essere un centrocampista, compro quei due davanti perchè anno fatto caterve di gol e D.Luiz perchè ha vinto il premio in Premier", può certamente portarti gente "da curriculum" ma: A) così sono acquisti che potrei fare pure io, eh? B) poi se ragioni sempre così, senza mai pescare i Davids dal Milan o i Boga fuori da due mesi, succede che sì, ti imbatti nel caso Rush che fu un altro acquisto fatto col televideo, così come il 99% degli acquisti (infatti fallimentari) fatti da denti marci all'inperd che operava proprio con questa logica. Logica che lo ha portato a un triliardo di debiti e a dover fare alla fine farsopoli per poter vincere qualcosa (di cartone).

Mah.. io vedendo già diversi sprazzi dei suoi allenamenti in questi mesi avevo già notato (e detto anche qui nel cafe) che lui per compagni e mister è diventato una specie di cucciolo/mascotte della compagnia. Il che è umanamente molto carino/simpatico, ma di solito significa che il campo lo vedi poco. In questo contesto credo che ricadano anche i complimenti per la sua performance in allenamento e per il fatto che poi tanto la prossima parte in panca come al solito...

Tornando al discorso che facevano Tornello e zizou, è chiaro che se bastasse dire "uhhh compro quello che fa 100 gol in carriera, veh che DS coi fiocchi che sono", allora saremmo tutti DS del Real Madrid. La bravura del DS sta invece proprio in questo. Mon a caso c'è un corso specifico a Coverciano per poter fare quel ruolo in Italia; infatti è "pesato" come se fosse allenare. E dunque, banalmente: no corso / no preparazione specifica = no party. Un esempio che mi viene in mente è Davids ai tempi che stava al Milan. In quel momento il suo "quadro" era di uno che aveva fatto benissimo solo in tutt'altra realà estera (l'Ajax) e che, arrivato nel famigerato campionato italiano, era diventato "la mela marcia" (cit storica) del Miulang. Moggi disse: "mela marcia? Datelo a noi allora" e sappiamo tutti com'è andata. La vera bravura sta qui. Comprare i Bernardo Silva stra affermati e 32enni, va benissimo se sono funzionali al progetto, per carità. Ma è un tipo di acquisto facile (per così dire) che potremmo fare anche noi del forum. Prendere il Thuram dei zozzi che aveva fatto si e no 10/11 gol in liga e farlo diventare uno che, nonostante l'incompetenza di quei tifosi là, in realtà li sta trascinando da anni e che da noi in Italia ha fatto spesso ben più di quei 10 gol a stagione, è un acquisto con le pelotas. In questo senso io insisto molto di più quando vedo nomi semi-sconosciuti che fanno inviperire mezzo forum e che invece sono singoli che andrebbero studiati e contestualizzati, piuttosto che quando sento nomi altisonanti che poi magari da noi fanno la fine di Di Maria. Ripeto: non è un caso che per fare il DS serva un corso bello tosto in quel di Coverciano, mentre per fare l'AD o il CEO non ci sia un corso. Perchè è un lavoro di fino e iper specializzato che devi consocere, di cui devi avere le basi, ecc.. e, in questo senso, i due "acquisti" in stile "poca spesa molta resa" che ha fatto Ottolini a gennaio sono ben auguranti di uno che è de mestiere. Openda è il tipico acquisto di uno che ha preso un giocatore (Comolli) che realmente non conosceva o che quanto meno non era stato parametrato al nostro campionato e acquistato solo perchè aveva uno score realizzativo di tutto rispetto ma, ragionando così, allora l'inperd avrebbe dovuto prendere lui invece di Marcos Thuram. E invece.. perchè banalmente non è così che funziona. Il televideo nel calcio non funziona mai, nè per la singola partita, nè per gli allenatori, nè per i nuovi acquisti, nè per commentare le partite guardando solo il risultato. E prima lo capiremo in tanti qua su VS, meglio sarà per tutti noi e per la qualità media delle nostre discussioni (anche quelle extra-cafe).

Ah grazie!! 😀 Quindi concordi anche quando, nella fretta, invece di "assieme" ho scritto asseiem (credo sia arabo involontario )

Metto qua l'ultimo stralcio di allenamento. Tanti complimenti anche del mister a Zhegrova che in allenamento ha fatto un po' quello che voleva, incluso lo stop di rabona. Interessante una cosa che sin qui (stranamente) non avevo ancora visto nelle varie partitelle che vengono postate dai social Juve e cioè il mister che a un certo punto blocca la partitella per spiegare qualcosa. E' una cosa normale che si fa in 3 casi: 1) se una situazione di gioco che si crea ti fa venire in mente qualcosa che volevi dire al gruppo 2) se vedi un cahata pazzesca e allora blocchi subito e spieghi 3) se vedi una cosa particolarmente buona allora fermi e cerchi di fissarla nella mente dei ragazzi dicendo: "visto? lui ha fatto così, al che tu hai fatto colà e noi si è andati in porta in 3 passaggi, ricordiamocela 'sta cosa"

Comunque hanno enfatizzato che Spalletti si è incacchiato per i 6 minuti di recupero. Per me è stato anche troppo signore io ad esempio ho reagito molto peggio

Questa sarebbe anche la voce per cui Bremer out = Rudiger e Kim -> in. Così finalmente invece di dire com-ol-lee o jun-too-lee, avremmo un coreano vero Che poi, detta seriamente, vorrebbe dire che Spalletti è ricaduto nel peggior vizio di ogni mister e cioè rivolere i suoi fedelissimi trapiantati asseiem a lui in un'altra realtà. Cosa sbagliata per un milione di motivi, primo dei quali il fatto che di solito poi 'sta roba riscaldata non funziona praticamente mai.

Concordo e infatti recentemente, cosa strana per me, ero in un altro topic dove facevo notare che non è che Spalletti, che allenò l'inperd nell'immediata desertificazione post Thohir, potesse certamente competere con noi che eravamo la Juve dei 9 scudetti. E questo per quanto bravo potesse essere o non essere lui come mister (e comunque riportò in Champions quelli là per due anni di fila dopo averli presi settimi e che non facevano due Champions di fila dai tempi in cui c'era ancora denti marci). Perchè è ovvio che alla fine "la materia prima conta" e dunque si riesce a mandare in Champions perfino quella gente lì se sei preparato come Spalletti, ma non certo al punto di poter competere davvero. Che è più o meno come siamo messi noi alla Juve ad oggi, primavera dell'anno domini 2026. Poi vedi stasera invece... certo, tutta la qualità del mondo, ma... il Real resta in 10 per 3 minuti più recupero e prende due gol in 6 minuti e mezzo, ma poi si incacchia con l'arbitro, quando nella nostra serie A, pur con tutti i nostri limiti che diciamo sempre, nemmeno la Cremonese prenderebbe 2 gol in 6 minuti solo per essere rimasta 3 minuti più recupero in 10 uomini. Perchè in effetti stasera la qualità dei singoli c'era, ma sembrava la partita della parocchia tatticamente. Soprattutto nel primo tempo. E, tanto per sfatare l'ennesima leggenda metropolitana nata ad minchiam sul cafe (o forse creata volutamente ad arte...), io dico che no, certi allenatori, per quanto "offensivisti", a me non interessano. Io non vorrei mai Kompany o Flick alla Juve ad esempio. Perchè è vero che dobbiamo evolvere, uscire dalla logica del "primo non prenderle", avere un sistema di gioco propositivo, riconoscibile, valido e collaudato, che nasca principalmente per "farci giocare a pallone"; ma allo stesso tempo, certe ingenuità che vedo fare a quei due mister lì, credo che le pagherebbero, a parità di calciatori, perfino nelle nostre leghe inferiori. Cioè già me lo vedo il Casalpusterlengo allenato da un italiano medio dell'ultima generazione covercianese, che le suona al Busto Arsizio allenato da un Flick o da un Kompany.. due mister che tirano avanti bene solo perchè hanno una squadra micidiale. Anzi.. se Kompany in Bundes è proprio senza avversari, a Flick va grassa che quest'anno il Real abbia avuto una stagione in stile Napoli di Delaurentiis di due anni fa, sennò forse manco la Liga si portava a casa e questo nonostante i vari Yamal, Pedri e compagnia cantante. Perchè è chiaro che più la squadra è forte e meno il mister impatta, ma è altrettanto vero che poi, più è forte l'avversario e più le rose si equilibrano verso l'alto e più ricomincia a contare il mister o la tattica, dato che non puoi più puntare solo sul gap tecnico a quei livelli. E infatti Simeone ha beccato Flick e lo ha fatto fuori dalla Champions....

Ma infatti quelli più "preoccupanti", perchè potrebbero arrivare in fondo, sono Kalulu e Bremer e cioè letteralmente mezza della nostra attuale difesa titolare

Questa soluzione sarebbe molto interessante perchè sia Silva che McKennie potrebbero incasinare il lato di centro sinistra avversario. Infatti Silva nel caso si può allargare e si butta dentro (come fa anche adesso) il buon Wes, oppure Silva entra nel campo e apre quello spazio per Kalulu o lo stesso McKennie sull'esterno. Per fare questo giochino però, devi partire "di base" in 4-3-3 (anche "fasullo", diciamo così) con Silva "finto esterno d'attacco" che poi, nelle rotazioni, si trova appunto anche dove l'hai messo tu o quanto meno nel mezzo spazio di trequarti destro.

Io, sommessamente, spero che l'anno prossimo si giochi stabilmente 4-2-3-1 o 4-3-3, che arrivi Silva oppure no. Perchè per quanto ibrido e privo di alcun intento catenacciaro, alla fine, al di là di queste buone intenzioni, è inutile e si finisce sempre alla storica frase di Sarri se ti metti a tre dietro: "Che tu lo voglia o no, alla fine se ti metti a tre dietro, poi ti ritrovi comunque a difendere con 5"

Ok ragazzi, vi siete divertiti e ci sta... Però da adesso in avanti, ore 16:15 del 15/04/2026, il prossimo che spamma di giochino qua nel cafe lo faccio flambè/abbrustolito io però Sapevatelo, su Rieducational Channel (cit)

Beh.. il sospetto che se nel corso degli anni, Spalletti avesse via via avuto i vari CR7, Higuain, Dybala, la BBC al completo, Vidal, Pogba, Cuadrado, Buffon, Mandzukic, Khedira, Pjanic, ecc.. avrebbe fatto qualcosina in più di quando stava in quell'inperd di cui ho postato la rosa qui (appena qualche post più su), è a dir poco qualcosa di lapalissiano...