jouvans

Ma infatti io, non vivendo alla Continassa, non è che posso capire determinate meccaniche, ma in questa serata così ricca di interventi del cafe, ho avuto più volte occasione di dirmi speranzoso che.. vuoi da solo, vuoi in staff, vuoi dopo un confronto coi dati dei match analyst, ecc.. lui capisca che qualcosa da cambiare certamente c'è. In questo senso mi preoccupa che in sala stampe ieri per lui i problemi siano stati solo "la poca energia" (cosa ripetuta più volte) e l'arbitro. Perchè se, come emerso dalle sue dichiarazioni, per essere più efficaci davanti non si devono dare indicazioni e meccaniche di gioco ma "mettere dentro più offensivi, anche con Openda in fascia" e la soluzione è più energia perchè:" giocare calcio ogni 3 giorni è altro sport" (e l'energia non è un modulo e giocare ogni 3 giorni non puoi evitarlo, quindi è una non soluzione), allora, come accennavo già ieri, io pur da difensore di Tudor e della categoria, un pochino poi mi preoccupo..

Sì.. adesso abbiamo una settimana piena per lavorare, occasione buona per Tudor per fare un po' di brain storming col suo staff, con gli analysts e provare a mettere dentro qualcosa di nuovo, oltre a giorni in più per studiare sempre meglio le attitudini della rosa e in particolare dei nuovi. Poi, dovrà cambiare qualcosa per sfruttare davvero la rosa che ha a disposizione e in particolare l'abbondanza offensiva. La sua sfiga è che dovrebe fare queste cose proprio adesso che, tolta la qui presente settimana di lavoro, per il resto gli si presenta un calendario di ferro, dove magari diventa più complicato testare certe nuove soluzioni (sempre che voglia davvero proporle) visto anche il livello dei prossimi avversari.

Intanto secondo me quel tizio di cui hai recuperato il numero, mi sa che ci finisce tranquillamente davanti se non cambiamo radicalmente qualcosa...

Hai una nuova notifica: a jouvans piace questo elemento (Edit: ma brutalmente anche.. senza neppure specificare se questo o quello gioca o no.. le vie sono/sarebbero le due che hai detto tu o sennò un 4-2-3-1 in stile annata 2017.. )

Per me sei anche troppo gentile...😊 io (purtroppo) i principi di gioco li vedo pochissimo, ne sia prova che nelle ultime 3 partite di campionato (270 minuti più vari recuperi) abbiamo creato zero palle gol su azione manovrata, segnando solo da corner (3) e con tiri da fuori (gli altri 3) Poi sì.. la rosa è ibrida e dunque Igor deve rinunciare a qualche sua idea-base per raggiungere il dovuto compromesso funzionante 😉

Beh carissimo.. alcune puntualizzazioni.. io alleno quelli che a livello nazionale (noi siamo provinciali e ci chiamiamo allievi) sarebbero gli under 17.. quindi gente che ha già la moto, la fidanzata, ecc e diversi di loro son anche già più grossi di me ( ). detto questo.. paradossalmente è più facile per Tudor che per me. Io ho dei giovinastri, non professionisti, nell'età peggiore della galassia (adolescenti..) e con i genitori sempre sul (mio) collo... Tudor ha dei PROFESSIONISTI adulti e lautamente pagati ai quali se chiede una cosa, la devono fare e basta... 😉 Ciò detto.. esatto Cambiaso il quinto lo fa (eccome) in nazionale.. non è che da noi la fascia puzza, eh? Che poi come ho già detto... che sia idea di Tudor o di Andrea fa lo stesso, no problem. E' un errore? Sì. Bene, appurato questo, di chi sia l'errore a me ne cale ben poco, l'importante è che lo si sistemi. Non siamo qui a dare colpe (ci mancherebbe) ma a proporre soluzioni (si spera) costruttive. E, chiunque sia dei due l'ideatore di questo Cambiaso versione "cane sciolto" (cit), dovrebbe a mio avviso fare un passo indietro da lì e ripristinare il ruolo così come previsto da uno schieramento a 3 dietro. Che poi oh.. in Italia tipo il 70/80% delle squadre gioca a tre dietro, sta a vedere che solo noi siamo i fessi coi quinti che fanno quel che vogliono, perchè in tutte le altre squadre di catena i quinti fanno i quinti, eh? (Milan, Atalanta, Riomma, inperd, ecc..).. solo noi siamo così furbi da aver snaturato il ruolo o siamo noi quelli in contromano in autostrada come nella famigerata barzelletta? 😊

Eh.. il 4-3-3... Storica "ferita aperta" qui nel cafe già dallo scorso anno.. guarda non me ne parlare

Sì.. secondo me abbiamo fondamentalmente due scelte e, per dimostrare la mia onestà intellettuale ( ) cito proprio due "sistemi di gioco" che non sono neanche nelle mie corde ma, come detto, si deve fare con quel che si ha e dunque.. posto che la rosa come ho scritto pochi post fa a @Giovanni Agnelli (fa strano scriverlo.. sembra che ho parlato davvero con l'Avvocato ) è largamente "asimmetrica" e "non nata specificatamente per alcun modulo preciso", allora ti basi, come dicevi tu, sui principi di gioco che ti possono salvare il fondo schiena a questo punto (sempre per la famosa storia che tattica e simili non contano.. ma lasciamo stare.. polemica vecchia che ci trasciniamo qua sin dalla nascita ). Dunque, due "sistemi di gioco", al di là del modulo, che non sono i miei ma che, con questo organico potrebbero funzionare - o giochi guardiolescamente, siccome hai tanta tecnica sugli esterni e nei 6 davanti, ma non hai profondità (tranne Openda), Ecco che lavori di preventive e riaggressione, ti piazzi nella metacampo avversaria e, sfruttando la tecnica dei vari Chico, Yildiz, Adzic, Zhegrova, David, ecc, cerchi di incastrare lì l'avversario finchè una mini profondità, un tiro da fuori, un errore dell'avversario (che schiacciato prima o poi sbaglia), ecc.. non salta fuori e non ti stappa la partita - prosegui con l'idea gasperiniana, ma allora cominciamo davvero a difendere 1 vs 1 a tutto campo e non più "uomo nella zona", ad alzare il baricentro e i ritmi e a picchiare i due quinti finchè non fanno i quinti classici.. Al momento siamo una strana via di mezzo, anche abbastanza facile da imbottigliare. C'era riuscito il Genoa finchè non l'ha decisa un calcio piazzato e ci è riuscito anche il Verona che ieri ci lasciato un misero 0.47 di xg..

Io sono laico al riguardo. Come ho scritto poc'anzi a zizou, non va bene e basta. Per me può averglielo chiesto anche il Santo Padre, ma se una cosa è sbagliata è sbagliata. Non è che se adesso Mattarella mi chiede di sterminare la mia famiglia, allora va bene e sono giustificato perchè me l'ha chiesto il Presidente, eh? Per cui: è un'idea di Tudor? Che faccia 4 chiacchiere con Riccardo Scirea e veda cosa gli dice il figlio del grande Gaetano con le clip che hanno in sala analysts... E' un'idea di Cambiaso? Tudor lo prende col sul bel metro e 93 di altezza e gli dice due paroline. Idem per Joao Mario che la china che ha preso è quella pure per lui..

Intanto.. continua imperterrito a non caharci manco di striscio

Sì.. nel senso che lui pare gestire molto bene "umanamente" lo spogliatoio e questo, ovviamente, soprattutto dopo la scorsa stagione è un plus importante. Il problema, come dicevamo anche con tiger man qualche pagina più indietro, è che non pare invece altrettanto bravo nel "gestire" tutta questa "abbondanza", soprattutto offensiva, che si è ritrovato per le mani, col risultato che, di squadra, siamo poco pericolosi su azione e, come singoli, ha trasformato Openda in quinto di metacampo e David in.. boh.. non so manco come definirlo. In tutto questo è chiaro che la rigidità di modulo, non lo aiuta ad aprire la mente e a fare la famosa mossa Allegri del 2017, quella del: "ne ho un sacco bravi, mi metto 4-2-3-1, così li uso tutti".. infatti lui il coraggio o anche l'umiltà (dipende dai punti di vista) di dire la stessa cosa e cambiare modulo per scatenare il potenziale, non l'ha avuta (almeno non fino ad oggi..)

Ecco.. anche su questo ti faccio un velocissimo recap di quando qua ancora non c'eri stato. Il che credo risponda bene al tuo post. Dunque... Il giudizio di mercato in sintesi qua nel cafe è stato questo: 1) ok, preso giocatori sicuramente validi, soprattutto tecnicamente e si è molto "ingrassato" il reparto offensivo (se pensiamo che l'anno scorso arrivammo a febbraio con Dusan che dovette farle tutte..) 2) coi recuperi di Cabal e Bremer, più il rientro di Rugani, numericamente dietro ci siamo e Bremer stesso, da solo, già ci alza la qualità del reparto 3) a centrocampo siamo corti e carenti, tanto più che non si è preso quel box to box richiesto a gran voce da Tudor 4) davanti c'è fin troppa abbondanza.. se Tudor non s'inventa qualcosa.. mmm.. (qua siam stati profetici, oh ) 5) sui quinti non ne parliamo proprio e anche qui, non si è andati dove auspicato da Tudor 6) Commento finale: rosa non certo scarsa, ma chiaramente asimettrica e non nata per nessun modulo in particolare. Potenzialmente c'è del buono e potenzialmente l'11 titolare è di buon livello.. il problema è il "potenzialmente" e soprattutto tutto il resto, tolto il miglior 11 possibile che è anche "buono"

Ecco.. se Tudor si è lamentato di questi 7 giorni e del calendario in stile Sarri.. voglio vedere con quelle tre trasferte consecutive a cavallo del Real dove, alla stanchezza delle tre partite in 7 giorni, si aggiunge che non prepari mai la partita a casa con la rifinitura del mattino in città, sei sempre in viaggio, hai ancora meno recupero, psicologicamente non vedi mai il tuo pubblico, ecc ecc..

Sai che.. quasi quasi.. Hai fatto un'involontaria (involontaria?) cit. storica che mi ricorda qualcosa.. mmm.. dove e quando l'avevo già sentita questa?

Tranne su Chico, che secondo me andrebbe solo "fortemente scolarizzato", ma con un mister con le palle fa ancora in tempo avendo solo 22 anni, per il resto concordo su tutto. Le esigenze di un 3-4-2-1 sono quelle che hai esposto e le carenze che noi abbiamo in larga parte verso quelle esigenze, quelle sono. Per essere ancora più preciso, in teoria uno dei due trequarti dovrebbe essere un trequarti classico (il de Katelaere di turno..) e l'altro quasi una punta (il Lookman di turno).. da noi forse Yildiz può fare il Lookman e Adzic il De Katelaere, ma sono dei "forse" e comunque, così facendo, hai ammazzato tutto il resto dell'attacco Quindi il 3-4-2-1 diventa sempre più un parto anale (cit storica del mio primo mister ) con questo organico qua.. PS: Io comunque trovo davvero difficile che Riccardo Scirea in sala analyst, lo staff del mister, il vice di Tudor o Tudor stesso, non colgano cose così palesi che notiamo tranquillamente noi su forum o i match analyst, quelli buoni almeno, perfino sul tubo..

Francamente non mi riferivo specificatamente a te. Molti hanno elogiato o difeso Cambiaso dopo questa partita, così come molti lo hanno stroncato. Se però vedo quello che mi han scritto in privato altri match analyst e vedo.. che so.. davom, allora capisco che nella metà di quelli che ieri che ieri non lo hanno apprezzato, ci son molti "del mestiere" e questo mi rincuora sul mio giudizio che non pretndo essere infallibile ovviamente. Che poi, con il pallone, non sappiamo esattamente cosa fare e che Cambiaso in questo tipo di caos sia al contempo vittima e carnefice (vittima perchè chiaramente patisce anche lui il caos, carnefice perchè lui stesso quel caos lo alimenta) è un discorso ancora diverso che "ci può stare" (cit. Benitez, roba per pochi questa ) Io Cambiaso se fa cahare ho il dovere di dirlo. Non è lesa maestà. Tanto più se non dico che è scarso (cosa che neanche esiste nel mio vocabolario, tanto meno per Cambiaso) ma che semplicemente non interpreta il ruolo come secondo me si dovrebbe fare in un assetto a tre dietro, non è doppiamente lesa maestà. Che poi a lui e Joao lo chieda Tudor, venga spontaneo a loro, o lo chieda Comolli telefonando minatoriamente prima delle partite, non mi tocca, una cosa sbagliata è una cosa sbagliata e chi di dovere (secondo me Tudor) deve porvi rimedio

Avoja.. qua nel cafe cominciammo a dirlo ai tempi di Motta, figurati adesso

Nasce terzino.. diventa quinto per stare da noi.. poi Tudor dice che è troppo offensivo e quasi nell'ultima partita fa un mix fra l'ala e il trequarti di parte.. di 'sto passo alla prossima fa direttamente il centravanti Il problema, posto che anche a me ieri Joao non è piaciuto, è il solito discorso di Stanis LaRochelle.. solo in Italia uno che fa il terzino da tutta la vita diventa troppo offensivo per fare il terzino, con le conseguenze che abbiamo visto negli anni su un sacco di terzini forti, a cominciare da Roberto Carlos in giù, tutti "troppo offensivi" per stare in Italia, ma buoni per vincere la qualunque lontano dal nostro paese

No no, ma infatti, siccome giochiamo ogni 3 giorni e non è che quei 2 li puoi clonare ( 😆) e il mercato, ahinoi, è ancora lontano, allora mi chiedevo se tu stessi pensando alla mediana a 3 già "adesso" (inteso non come domattina ovviamente, ma comunque in tempi brevi e in determinate circostanze dove già ora capita che quei 2 non ci sono o non sono al meglio).

Ma sai.. io concordo con Tudor che ne parla come di un giocatore tecnicamente sopra media, soprattutto per il ruolo. Il problema è tutto il resto, perchè di giocatori coi piedi buoni di cui però alla fine se ne son fatti ben poco, ne è piena la storia del calcio. Allora Cambiaso deve deciedere cosa e come vuole fare da grande. Per adesso si improvvisa mezzala aggiunta senza essere una mezzala e fa il quinto non stando quasi mai largo in fascia, se non proprio a inizio-inizio azione.. tant'è che perfino quegli incompetenti dei giornalisti stanno inziando a chiedergli se Cambiaso non rompa le balle a Yildiz, se non si accentri troppo, ecc...

Allora.. che Tudor non fosse la prima scelta lo sappiamo ormai dopo i contatti con Conte e il Gasp (addirittura Gasperini ha reso pubblica la cosa..) Questo fa sì che lui palesemente non solo non fosse la prima scelta ma che poi avesse pochissimo potere per influenzare il mercato. Che poi, io sono anche d'accordo che l'allenatore non può dire "voglio per forza quel giocatore o quell'altro" e che, ancor peggio, lo si debba accontentare.. ma se un mister, per banali ragioni di sistema di gioco, ti indica non quel giocatore, ma semplicemente un PROFILO di ruolo, beh.. tu almeno il profilo glielo devi prendere.. e questo non è successo. Io non sono un dietrologista, un insider o altro. Noto solo che la Juve ha fatto una campagna acquisti per certi versi buona, per altri meno e che "potenzialmente" in 3-4-2-1 con l'11 titolare ci si può anche giocare, ma con due grosse pre-condizioni: 1) che sia davvero un 3-4-2-1 fatto come si deve (ora non lo è) 2) si abbia consapevolezza che appena manca l'11 titolare allora gli 11 per quel modulo non li hai già più Società cattiva, società buona? Non lo dico e non mi interessa. A me interessa il lato tecnico e il tecnico deve fare coi giocatori che ha, che sia il 5-5-5 di Oronzo Canà, il 3-4-2-1 del Gasp, o un normalissimo 4-4-2 cambia poco.

Spero ti troverai bene.. come forse starai notando, qua tutti argomentano ampiamente (e con educazione) le risposte e spesso alla fine cazzeggiamo pure.. soprattutto quando arriva pure @Karma Cop a dare manforte, il quale però colpevolmente (sì Karma, ho detto COLPEVOLMENTE ) non vedo qua da qualche giorno

Ci manca anche un alter ego di Thuram... e, tranne Cabal (che dipende come sta) e Kostic (che è calciatore limitato), non abbiamo neanche veri quinti di ruolo, ma soltanto adattati (come Kalulu) o gente che viene troppo dentro al campo per interpretarte quel ruolo (Joao e soprattutto Cambiaso). In sostanza la squadra non nasce per il 3-4-2-1 anche perchè, banalmente, Comolli ha preso altro in sede di mercato rispetto a quel che serviva a Tudor per gasperinizzare la rosa.. se poi aggiungi che in realtà Tudor stesso ha abiurato da tempo e non gioca uomo su uomo in non possesso e nemmeno di catena in fase di possesso, ecco che il 3-4-2-1 così fatto, di vero 3-4-2-1 ha solo i numeretti e dunque siamo sempre lì.. o 'sto modulo si inizia a farlo bene oppure lo si cambia. Tertium non datur..

Se non si cambia modulo, allora servono 1/2 esterni quinti veri e un centrocampista (no, aspè.. quello serve a prescindere dal modulo, purchè sia rigorosamente un box to box di livello).

Innanzitutto piacere di vederti qui e di vedere che lo fai con un intervento argomentato e in puro stile cafe Ciò premesso, è chiaro che non solo in chiave Openda, ma in generale (qui è da un po' che se ne parla), abbiamo di fatto creato una rosa "asimettrica" e, sostanzialmente, incompleta, anche quest'anno (seppur impreziosita da alcuni acquisti certamente qualitativi). Per dire dell'asimettria e dell'incompletezza.. Abbiamo ben 6 giocatori d'attacco, ma un solo box to box.. due potenziali vice David, ma nessun potenziale vice Yildiz e potrei proseguire a iosa. Il punto è che, come diciamo spesso e come ha appena scritto anche @Dalia91 tu, allenatore, devi fare con quelli che hai e dunque o quelli che hai li educhi pesantemente al 3-4-2-1 gasperiniano (a cominciare dai quinti che devono fare i quinti.. ogni riferimento a Cambiaso è puramente voluto) e con tutto quel che ne consegue di ritmo, uomo su uomo, maggiore accentramento dei due trequartisti, ecc.. oppure, banalmente, cambi modulo e mansioni dei giocatori per andare incontro all'organico VERO, non immaginario, che hai a disposizione. Nella scorsa stagione, il vero grave vulnus di Motta, al di là del famigerato aspetto caratteriale, è stato quello di voler giocare a tutti i costi come il PSG di Luis Enrique, ma senza avere Hakimi, Vitinha, Dembelè, ecc... ecco.. ora rischiamo lo stesso errore con Tudor se davvero vuole giocare come faceva Gasperini l'anno passato, ma senza avere i suoi quinti, un centrocampo davvero capace di stare a due, ecc.. Il mister deve fare con quelli che ha.. non con quelli che NON HA cercando di trasformare i presenti in ruoli e mansioni degli assenti non comprati sul mercato. Io ogni anno ho la squadra rivoluzionata per ragioni d'età.. e non è che costringo il nuovo centravanti che mi arriva a fare l'ala, sennò poi non posso giocare 4-4-2. Semplicemente mi adatto all'organico, tipo adesso che sto giocando davvero 4-4-2 anzichè col mio vecchio 4-3-3, perchè i giocatori che ho quelli sono e sta a me doverli mettere bene in campo, non a loro di doversi snaturare..