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BREVE ANALISI DI JUVENTUS-UDINESE Stasera la partita è, per certi versi, poco indicativa perchè non è un caso se sono 18 anni consecutivi (cioè da quando esiste il nuovo format orribile della Coppa Italia) che la Juve passa ininterrottamente l'ottavo di coppa in casa che si disputa appunto da 18 anni sempre contro una "piccola" che viene in trasferta, in gara secca, a casa nostra. Detto dunque che magari non è stato il test più probante possibile, va comunque detto che ci sono state indicazioni interessanti dal punto di vista tattico. Ad esempio la sempre maggiore facilità e frequenza con cui occupiamo e serviamo palla nei mezzi spazi, il giro palla che non è ancora ottimale, ma sicuramente si è abbastanza pulito e velocizzato (e in questo senso stasera ha fatto la sua buona figura anche Koop), il fatto che finalmente i due cc si sfalsano in fase di possesso (con Miretti che si alzava più di Koop) e il fatto che la squadra si sia adattata piuttosto alla svelta ad avere un centravanti "dialogante" come David, per cui tutti sanno che se gli dai la palla poi di solito ti ritorna e dunque i compagni chiedono l'uno-due (talvolta pure troppo..) e, se lui protegge, sai che ha senso buttarsi dentro perchè poi quella palla ti arriva (vedi Cabal nell'azione del rigore). Molto bene anche la fase di riaggressione (cosa che con Spalletti avevamo già visto), dove portiamo sempre 5 o 6 uomini in zona palla con scivolamenti corretti per creare subito densità in zona palla, tenendo la squadra sufficientemente corta per non prendere mai il kamikaze e non rendere mai vano il pressing di centrocampisti e attaccanti, perchè anche i difensori accorciano bene in avanti. Sempre riguardo ai difensori, va detto che in fase di impostazione di fatto ci mettevamo in 2+4 con Gatti e Kelly che restavano centrali bassi nell'impostazione, Cabal e Kalulu che salivano e si aprivano subito sull'esterno e Miretti e Koop che venivano in scarico/costruzione a creare appunto un 2+4. Fatta la prima costruzione, Miretti andava in accompagnamento a McKennie e alle due punte, cui si aggiungeva sempre almeno un quinto, così da avere i 5 uomini di riferimento sul perimetro offensivo. Come detto in premessa, saranno altri i test davvero "probanti" per la nostra squadra, a cominciare dal trittico micidiale che ci aspetta in campionato a partire già da Napoli, ma almeno alcuni fraseggi, la voglia di tenere alta la squadra, di iniziare a giocare di più sull'attacco allo spazio o al mezzo spazio e la buona fase di pressione, sono cose certamente incoraggianti che si iniziano ad intravedere (non solo stasera, in parte anche con Bodo e Cagliari, seppur stasera in misura nettamente maggiore).

Ma in effetti la questione Joao Mario è inspiegabile.. posso capire che sia considerato poco adatto alla serie A.. perfino una pippa guarda.. senza nominare il solito discorso dello scambio scellerato con Alberto Costa.. ma, francamente, in una Juve che ha avuto negli ultimi anni pure i Frabotta e i De Ceglie in campo e visto che lui così male non ha fatto quando lo hanno chiamato in causa, non riesco proprio a capire questo ostracismo.. forse c'è qualcosa extra-campo che non ci dicono.. perchè a me non sembra malaccio, ma anche fosse malaccio, certo che peggio di molti che stiamo vedendo fissi in squadra non credo che farebbe. Eppure..

La gazza dà questa formazione qua.. al di là di quanto soggettivamente può piacere o non piacere, di certo sarebbe comunque interessante per tanti aspetti se fosse davvero confermata... JUVENTUS (3-4-1-2): Di Gregorio; Gatti, Kelly, Cabal; Cambiaso, Koopmeiners, Miretti, Kostic; Conceicao, Openda; David. All. Spalletti.

Lei signor Edivad è davvero fuori di testa Posso solo dirle che ho colto il riferimento e che un giorno, da ragazzini, un mio caro amico compiva 18 anni. Eravamo in cortile a giocare a pallone (come al solito). Si avvicinò un signore ben più attempato, di quelli che spesso ci rompevano pure le balle perchè facevamo casino o altro e quindi lo guardammo tutti in cagnesco. Invece questo si avvicina al mio amico che proprio quel giorno compiva 18 anni (non abbiamo idea di come il tizio facesse a saperlo) e gli allunga tutto burbero una copia della simpatica rivista a cui facevi riferimento. Lo guardiamo sconcertati e lui, rivolto al neo-maggiorenne: "tiè.. regalo di compleanno, adesso per legge questa roba la puoi leggere" e gli ha ammollato una copia de Le Ore Poi, come era arrivato, così se ne è andato, lasciando l'amico col pornazzo in mano Edit 1: esaurito l'aneddoto a luci rosse, appena trovo un nesso fra tutto ciò e la tattica nel cafe te lo faccio sapere Edit 2: hai mai letto qualcosa di John Fante? Perchè secondo me ti ammazzeresti dalle risate e ti ci ritroveresti pure nel leggere del suo protagonista Arturo Bandini

Nooooooo.. era un Van Gogh del nonsense calcistico, ed ora è sparito così, in un amen... 😞

Premesso che effettivamente i paragoni coi campioni del passato sono sempre aleatori e "discutibili" (e lo confermo), però confesso che anch'io, come te, vedo in lui un 75% di Del Piero e un 25% di Kaka. Fermo restando (sia charo) che lo si dice "quasi per gioco" e che non vuol dire che sarà davvero forte uguale a loro o cose simili (è giovane e c'è tempo) ma nel senso che "come caratteristiche e spazi che tende ad ocupare" ricorda appunto quei due lì.

Era una paradosso quello di Liedholm. Liedholm come fine umorista non è stato mai abbastanza apprezzato. Giusto qualche pagina indietro, parlando con Leevancleef, ricordavo l'aneddoto di Liedholm calciatore, che marcò Pelè in uno Svezia-Brasile. Pelè gli fece vedere i sorci verdi e segnò 4 gol. Dopo la partita chiesero a Liedholm come fosse stato marcare O' Rei e lui rispose. "mah.. niente di che".. al che gli fecero subito notare che "scusi Nils, niente di che un corno, dato che Pelè ha fatto quaterna".. e il buon Nils disse: "sì.. vero.. ha fatto 4 gol.. ma gli altri 86 minuti non gli ho fatto toccare palla" Sul giocare in 12 invece avresti certamente un vantaggio, ma anche intasamento e dovresti praticamente ristudiare tutto "il calcio" da capo. Sembra una banalità, ma ti cambierebbero scalate, occupazione degli spazi, posizioni offensive, ecc.. dove davvero sarebbe facile e utile averne 12 è quando sei sotto, butti palloni in mezzo a raffica e come 12esimo hai messo il Luca Toni di turno in area a saltare

Vero. Ci dicevano che vincevamo contro nessuno, ma invece il livello era molto più alto di questo e noi così bassi come Conte ad 82 punti lo scorso anno, lo scudetto non lo abbiamo mai vinto, sempre più di così, perfino al primo anno. Sulla griglia di quelle là in alto che tracci alla fine del tuo post, ti dirò che due cafe fa (LOL), cioè ad agosto, mi ero sparato (strano perchè di solito non amo fare pronostici..) una mia "profezia" dove dicevo che lo scudo se lo sarebebro giocato Conte e l'inperd, col Milan terzo incomodo pericoloso e noi e il riomma a battagliare per il 4° posto... Al momento, guardando proprio anche "a colpo d'occhio" la classifica, sarebbe pure tutto "abbastanza azzeccato", se non fosse per le due sorprese Bologna e Como che si sono messe in mezzo e ci tengono al momento separati in classifica proprio dalla Roma per il fatidico 4° posto

Tuttosport è stato di parola.. ha fatto 'sto titolone qua e davvero Spalletti cambia tutto Infatti, se poi entrate a vedere la probabile formazione, scoprirete che DAVVERO Spalletti ha cambiato tutto, nel senso di proprio le regole del calcio, perchè la nostra formazione è in 12 uomini Un bel 3-5-1-2 con Digre, Kalulu, Gatti, Cabal, Cambiaso, Loca, Koop, Miretti, Kostic, Chico, David e Openda. E' lì dalle 7:43 di stamattina e non l'hanno corretto, per cui la svolta spallettiana è arrivata. Si gioca in 12 Quel quotidiano non finisce mai di stupirmi

Esatto. Senza arrivare agli eccessi comolliani di talune interviste, ma è chiaro che i dati indirizzano/aiutano determinate scelte tattiche, di uomini, di mercato, di preparazione, ecc.. come dicevo: non è un caso se tutte le società di serie A hanno almeno un data analyst nel proprio staff.

Eh.... come direbbe il mitico Quelo di Corrado Guzzanti. "la domanda è malposta, tu vuoi sapere che ore sono" (cit ).. no, scherzi a parte la domanda effettivamente è: perchè, appena andato via Tudor, si sia giocato due partite di fila e anche piuttosto bene, in 3-1-4-2 (ivi compresi i movimenti delle due punte che dicevi tu) per poi tornare quasi subito allo schema Tudor? io me lo chiedo spesso anche perchè poi, a Bodo, quando si era sotto nel punteggio, lo si è rispolverato, seppur in mnaiera un po' anomala, segno che il mister è consapevole di come sia uno schieramento utile, ma rimane lì in naftalina con 2 punte su 3 sempre in panca. Ora il problema non si pone più con l'infortunio di Vlahovic e col fatto che Spalletti abbia fatto capire di volere un Yildiz sempre più vicino alla porta possibile, ma intanto il 3-1-4-2 che era schema buono e giusto è un po' finito nel cassetto. Stasera, potenzialmente, potrebbe essere un'occasione per rivederlo, con David che lega il gioco ed Openda che si butta dentro. A me stasera piacerebbe vederlo, non foss'altro come "test" di prova

Beh effettivamente l'idea è interessante. Bisogna solo vedere se Cambiaso poi, alzandosi nei 5 offensivi, ti va davvero a coprire la posizione 5 in ampiezza e magari piuttosto che avere due mediani di posizione come Loca e Koop non sarebbe meglio averne uno dei due o più fisico come Thuram o più "sfalsato" come Miretti. Però sì l'idea è chiara, conosciuta e sensata e, quando si parlava di moduli alternativi, in effetti il 4-3-3 e il 4-2-3-1 erano i più gettonati.

Premesso che se ci vieni a trovare, soprattutto in sede di analisi post-gara, mi sta bene pure il domicilio ( ) devo dire che effettivamente sul discorso attaccanti mi hai dato uno spunto davvero interessante di riflessione. Innanzitutto, mi vien da ridere per l'inperd che, pur avendo avuto la squadra più forte negli ultimi4/5 anni, ha vinto solo uno scudetto finchè c'era Inzaghi e, anche adesso, sarebbe l'unica con un parco attaccanti decente (Lautaro, Thuram, Esposito e Bonny) e invece sinora.. insomma.. vabbè che sono lì.. ma doveva essere un campiontao, per loro, in stile Juve dei 9 scudetti che il campionato se lo puppava (cit. ) come intermezzo per la Champions e invece te li trovi in piena bagarre con le altre. Allargando il discorso punte anche agli altri.. se penso al Miulang con Gimenez per tutte le prime giornate, di noi ne parliamo sempre (anche se potenzialmente dovremmo essere il secondo attacco dalla A, se conti gli oltre 300 gol in carriera dei nostri 3 centravanti + Yildiz), per non dire del riomma che piuttosto Gasperini gioca letteralmente senza punte o della sorpresa del "ricco" Como ancora con Morata o al più Douvikas.. o del Napoli con Hojlund, Lucca e quel che resta di Lukaku.. insomma.. hai ragione.. il parco punte della A è un po' il simbolo (non l'unico fattore ovviamente) di una modestia sconcertante. Vieppiù, ribadisco che, se Spalletti trovasse anche lui una quadra "stile Ranieri a Roma lo scorso anno", potremmo dire la nostra in questo deserto tecnico-tattico che è la nostra attuale serie A..

Guarda amico mio... già un cambio alla volta sarebbe un inizio e una buona cosa... poi tu in effetti sei già focalizzato sul big match contro il Napoli, io per adesso "vivo alla giornata" e spero che almeno in una partita così diversa come è la coppa Italia, Spalletti ci faccia vedere qualcosa di un pochino innovativo 😉

Eh.. Qua nel cafe è da un pezzo che faccio proselitismo in questo senso.. ultimamente mi va un po' meglio perchè sono sempre di più gli "esperti" anche fuori dal cafe o da VS che remano in questa direzione e mi danno un po' manforte. Ma ho remato controcorrente o quanto meno invano molto spesso su questo tema..

Lo spero bene!! Sta a vedere che mo' vi aiuto pure

Ormai il trapollone di scopiazzarmi la squadra me l'ha già tirato Karma.. non cadrò anche nel trappolone di farmi risucchiare nel topic giochino. E poi, come da mio regolamento inventato da me or ora, ho proprio scritto che "esclusivamente per ripicca la formazione la metto qui (cioè nel cafe che non c'entra una mazza col giochino ndr)" e dunque adesso non posso smentirmi, ne va del mio misero onore

Ecco.. Stavo giusto adesso per scrivere una cosa tipo: Edit: oh... e se me la copiate vi spacco il cu...... Ma ormai mi hai anticipato

Comunque, esclusivamente per mia sdegnata e sdegnosa ripicca verso @Karma Cop e @velas metto qui la mia formazione giochino per domani: 3-1-4-2: Digre, Kalulu, Gatti, Kelly, Koop, Cambiaso, Miretti, Thuram, Kostic, Openda, David

Come dicevamo poco fa anche con l'utente @Tornello , se vuoi mettere Yildiz falso nueve, al di là dei singoli che hai schierato qui, è proprio più radicale il cambiamento che devi fare, a cominciare dal modulo. L'unica squadra al momento che gioca così e che ha contemporaneamente il falso nueve è la Roma, che infatti ha il peggiore attacco delle prime 7 di serie A, che sin qui si è retta tanto sul lavoro di Ranieri, su una difesa bestiale e anche su un pizzico di circostanze favorevoli, oltre al fatto che Soulè e Pellegrini sono mediamente più adatti a fare gli scudieri del falso nueve di quanto non lo siano i nostri, non per bravura, ma proprio per caratteristiche. Per avere decentemente un falso nueve, o ti devi mettere in 4-3-3 (esempi: Klopp con Firmino o Guardiola l'anno che lì ci mise Messi) oppure in 4-2-3-1, come fece proprio Spalletti a inizio anni 2000 quando lì da falso nueve ci mise Totti.

Ma sì figurati, alla fine anche Dale dice che nel cafe si è creato una specie di "format" vero e proprio e questo format, aggiungo io, di base ha tre caratteristiche: 1) la tattica 2) lo stile british 3) il cazzeggio Per cui.. 😉

Premesso che Mbangula è un grande rimpianto mio e credo anche di diversi altri juventini (vabbè..io poi non faccio proprio testo.. per dire: lo rimpiango più di Soulè e di Hujsen messi assieme ), comunque, visto che me lo chiedevi, ho trovato questo in rete: Sul discorso Yildiz e di chi occupa quella fascia e come.. sì, è un problema; non solo per il discorso Yildiz, ma per tutta la Juve, perchè da quella parte l'unico quinto (più o meno) di ruolo che abbiamo è Kostic (che appunto.. è Kostic..) o altrimenti Cambiaso che però fa tutt'altro nella vita. Quindi o cambi qualcosa a livello di modulo (ad esempio, in 4-3-3 la mezzala che si apre è cosa abbastanza normale e la Juve ha Miretti che addirittura, a Genova, ne parlava anche oggi Spalletti stesso, ha imparato a stare anche da "finto esterno d'attacco" a sinistra, figurarsi da mezzala..).. oppure ci metti davvero Cambiaso ma gli spieghi bene cosa fare.. oppure ancora giochi normalmente in 4-4-2 e lì Kostic allora ci può stare come quarto a sinistra.. insomma.. il problema di quel lato c'è e infatti la speranza è che dal mercato (detto più volte e lo ribadisco ben volentieri) arrivino un centrocampista forte (ok, lo sappiamo..) ma anche un esterno sinistro "vero" e ormai, "per fortuna", manca solo un mese appena all'apertura del mercato.. per cui il problema lì a sinistra certamente c'è (avoja se c'è..), ma non è del tutto insormontabile.

Seh seh.. fammi la supercazzola Adesso io entro nel topic giochino e per ripicca.. pardon "evoluzione", vi rifilo un pippone di venti righe su ruolo, movimenti, fase di possesso e compiti del sottopunta nell'era moderna

Non so. Io sto ai fatti e segnalo che Spalletti nella penultima ha tolto Cambiaso dopo 60 minuti e nell'ultima lo aveva direttamente messo in panca dal 1° minuto. Idem in nazionale dove 17 volte ha messo Di Marco titolare e solo 5 Cambiaso. Per cui, se davvero lo apprezza così tanto, ha uno strano modo di amarlo alla follia. 😉 Su Yildiz, io non so cos'altro aggiungere che non abbiano già detto tutti i match analyst d'Italia, o di quel che dice lo stesso Spalletti (sia oggi che dopo il Cagliari) però si resta tutti ovviamente liberi delle proprie opinioni, ci mancherebbe altro. Poi però attenzione, e questo non vale di certo solo per Kenan, ma per moltissimi calciatori offensivi, a non confondere il fatto che un attaccante ogni tanto si allarghi (lo faceva anche del Piero ad esempio) per trovare spazio, scarico, aria, isolamento, ecc.. col fatto di fare direttamente l'ala, che è una cosa assai diversa. E Spalletti oggi ha parlato chiaramente (e anche in modo non ambiguo..) del fatto che vorrebbe un Yildiz "sgravato" e più vicino alla punta e dice anche (questo dopo Cagliari invece) che: "è normale che ogni tanto Yildiz si vada anche a trovare lo spazio di là" (cioè sull'esterno). Ma, appunto.. non è fare l'ala 'sta cosa qua che dice Spalletti.. che anzi, sempre dopo Cagliari, ha specificato che sta insistendo con il 2+1 davanti (credo fosse ai microfoni di dazn) perchè così Yildiz "fa il trequarti nel mezzo spazio invece dell'ala". E questo non è un "desiderata" del mister o un suo sogno futuro, è un fatto. Un fatto concreto realmente avvenuto nella partita che dice Spalletti, in cui Kenan infatti ha segnato due gol partendo in entrambi proprio da posizione di sottopunta, non di esterno.

Se ad esempio davvero volesse mai mettere Yildiz falso nueve, credo che sarebbe quasi costretto a fare così. ma in realtà io penso che domani proverà, dato che è coppa Italia, con Openda + David facendo rifiatare almeno un tempo Kenan. poi, in campionato, ormai son rassegnato al 3-4-2-1, per cui saranno i soliti due dietro un centravanti e lì c'è da vedere, in assenza di Dusan, chi vince il casting fra Openda e David..