jouvans

Benvenuti nel #VSCafe, lo spazio dedicato agli amanti del calcio giocato, della tattica e, soprattutto, delle "cose di campo". L'obiettivo di questo spazio è creare un luogo dove i tifosi della Juventus (e non solo) possano confrontarsi su schemi di gioco adottati durante le partite, il posizionamento e il conseguente rendimento dei giocatori in campo, oltre ad analisi tattiche approfondite delle partite, sia a caldo che a freddo. Focus particolare anche su operato, idee e scelte dei mister, in particolare il nostro ovviamente. Il cafe è un ambiente "particolare e a sè stante" di VS, che ha come obiettivo il confronto e la divulgazione tattica, operati in un clima stimolante, sereno e con posizioni civili e argomentate. Nel cafe si guarda molto anche ai modi, che devono essere sempre fortemente british o leggeri, così che ciascuno possa esprimere le proprie idee e analisi, senza essere giudicato o attaccato e senza mai scadere sul personale, nè dei calciatori, nè di altri utenti. Non importa che abbiate il patentino, che siate esperti di tattica o semplicemente appassionati che vogliono imparare e confrontarsi: qui ogni contributo arricchisce la conversazione con le proprie idee, domande, contributi e curiosità. E tutti siete i benvenuti. Il rispetto e la pacatezza sono la base per una discussione costruttiva e piacevole. Prima di iniziare dunque, vi invito a leggere e rispettare questo regolamento, pensato per garantire una convivenza serena per tutti e ritagliato "ad hoc" sulla specificità del cafe e che sarà mia stringente cura far rispettare. Anzi, proprio il tono british e spesso perfino scherzoso, fanno parte del DNA di questo topic e dunque queste regole e il mio impegno sono mirati a mantenere viva la "diversità e unicità" (sia nei modi che nelle tematiche) di questo thread così "particolare". Quindi: le seguenti regole, qua dentro, sono bibbia: Rispetto assoluto: evitiamo insulti, provocazioni, flame e atteggiamenti aggressivi. Qui si discute con calma e rispetto per ogni opinione. Si scherza, ci si confronta anche più seriamente, ma sempre senza attacchi personali fra utenti, mancanza di rispetto, toni troppo accesi o, come da regolamento del forum, offendendo i nostri tesserati Niente off-topic: restiamo concentrati sul tema del campo. Schemi, idee, baricentro, proposta tattica, atteggiamento della squadra, rotazioni, cambi, ecc.. non soffermiamoci inoltre in polemiche sui singoli calciatori e trattiamo, se proprio dobbiamo, il singolo giocatore solo in chiave tattica e del suo "utile o meno utile" posizionamento nel modulo del mister Divieto di gatekeeping: nessuno è "più esperto o bravo" di altri. Tutte le opinioni sono benvenute e meritano attenzione. No a ripicche e questioni personali: non usiamo il forum per risolvere dissapori personali o per riaprire vecchie polemiche o per aprire batti e ribatti che inveleniscono il clima e rendono solo meno leggibile questo topic così "a sè stante". Niente "guerre di allenatori" del tipo: "era meglio Motta, no era meglio Tudor" o, peggio, la lotta fra mottiani contro allegriani , allegriani contro contiani e così via. Ci sono altre parti di VS per questo (e non è bellissimo leggerle neanche lì, figurarsi nel cafe) Argomentazioni chiare e civili: ogni opinione deve essere supportata da motivazioni concrete. Esporre le proprie idee con rispetto e chiarezza facilita il dialogo. Dire io giocherei 4-3-3 senza aggiungere altro o, peggio, dire: "quelllo è una pippa e va panchinato", così come parole come talebano e simili, qua non sono ammesse Ascolto attivo: non interveniamo solo per dire la nostra. Prendiamoci il tempo di leggere e comprendere i punti di vista degli altri. E' un post anche "di divulgazione" dunque anche la lettura attenta è parte integrante di questo spazio. Rispetto dei moderatori e di chi cura questo spazio: self-explanatory NB: in questo senso e in ottica di massimo rispetto, all'interno del cafe, non è ammesso l'utilizzo della faccina di scherno come reaction polemica ad un intervento altrui. La faccina che ride è per quando si fa una battuta e quando, come spesso accade, nel cafe si cazzeggia anche. Quella faccina che ride, ALMENO QUI NEL CAFE, è vietata in senso di scherno, dissenso e sfottò e sarà da me moderata e cancellata, affinchè sia usata solo per i motivi per cui è nata e cioè scherzosi. Per manifestare dissenso esiste quotare civilmente l'altro o, banalmente, mettere questa faccina imbronciata () senza dover sfottere nessuno OK... HO DETTO TUTTO E DUNQUE ADESSO SOTTO CON LA TATTICA, LE LAVAGNE, LE STATISTICHE, GLI SCHEMI, LE ANALISI, I CONTRIBUTI WEB DEGLI ESPERTI, LE NOSTRE OPINIONI PERSONALI, ECC.. CHE SI PARTE PER UNA NUOVA EDIZIONE DEL CAFE!!

Seh , seh.. Intanto Tuttosport "me ha rubato la idea" (cit storica ) e oggi, sul pezzo di Spalletti che parla del mancato arrivo del centravanti, ci ha fatto addirittura la prima pagina

Beh certamente. Mettere McKennie lì ti priva di due cose: 1) il suo contributo in mezzo al campo 2) una punta degna di tal nome, perchè ok che McK è duttile, ma c'è un limite a tutto... Detto questo, il discorso va oltre ed è quando dici che è un messaggio anche per gli avversari. Esatto. Il mio commento a caldo post Lecce-Juve era proprio legato a questo aspetto. Intorno al 75° eravamo in pieno controllo ed anzi, eravamo andati mooolto più vicini noi allo 0-2 che loro all'1-1. Tutta una serie di cambi (quello di Holm con Vlahovic, McK centravanti, il passaggio a 5 dietro, ecc) hanno fatto sì che il messaggio recepito da squadra, avversari e ambiente fosse totalmente negativo per noi e "incoraggiante" per il Lecce, così che anche Di Francesco ha potuto dire, col suo neanche 1 di xg a fine partita, "eh sì, eravamo in partita fino all'ultimo e potevamo pareggiarla". Non solo, ma poi, per fare questa mossa iper difensiva e francamente non dettata affatto dall'andamento di gara, si è poi dovuto anche snaturare non solo la squadra, ma anche il ruolo di alcuni singoli. Di McKennie centravanti abbiamo già detto, ma mettiamoci pure Kalulu a sinistra e il fatto che a quel punto la squadra, dopo l'ingresso di David, in pratica era diventata un 5-2-3 piuttosto lungo, con baricentro troppo basso e scarsissimi automatismi sia difensivi che di uscita, in quanto era un 11 poco logico e soprattutto inedito e dunque davvero per niente "stabile" e tanto meno fluido. Un altro grande rammarico che avevo evidenziato ins ede di analisi di SWOT è come il Lecce, quando si alza in pressione, diventa davvero assai vulenrabile e dunque semmai il finale di gara dove loro dovevano giocoforza azzardare qualcosa di più, poteva essere il momento giusto per attrarli col palleggio e uscire in contropiede manovrato pulito, facendogli molto male. Invece, il loro alzarsi per pareggiare, lo abbiamo trasformato solo in un problema e mai in un'opportunità. Poi, per carità, c'erano stati i precedenti 75 minuti dove, anche senza doversi spellare le mani, avevamo comunque fatto bene e dove, se fossimo stati 2-0 (come testimoniato anche dagli xh) nessuno avrebbe potuto dire nulla.

Vediamo l'indignazione dei media di fronte a una roba che, se avesse vinto la Juve con due porcate così nel recupero, di cui un rigore farlocco al minuto 101, certamente sarebbe stata la stessa in stile BBC che vediamo qui. Altro che robe tipo: "Juve, non così!" o "Tripletta di Rocchi" Tutte palesemente scandalizzate come avrebbero fatto se ci fossimo stati noi di mezzo, come no? Nell'ordine vedete: Corriere della Sera, Stampa e Repubblica:

Sì.. di solito non mi diletto a parlare di arbitri. Men che meno nel cafe, anche per ragioni di OT. Ma quello che si è visto nelle ultime 24 ore è preoccupante. Ancora di più se si calcola che, alla luce dei ben noti fatti giudiziari, ora questi sono sotto l'occhio viglile di magistratura, stampa ed opinione pubblica. Eppure fanno come prima e pure peggio di prima..

Ed è stato anche troppo signore il buon Cuesta... Io che ero sul divano sto incacchiato come una bestia, immagino lui, che è il suo mestiere e che ha preparato la partita tutta la settimana, come si deve sentire... Poi non solo il Parma merita rispetto, ma anche tutte le competitors Champions del riomma (a cominciare dalla Juve), che sono state anch'esse tutte indirettamente (ma neanche tanto indirettamente, eh?) derubate di 2 punti pure loro....

Ahhh come ti permetti!!!! Classifica parziale, statistica fantasiosa, Spalletti ha fallito!! Scusa, errore mio.. stavo leggendo un attimo il resto di VS e devo aver fatto copia-incolla per errore

Ore 18:11. La Juve annuncia Lukaku Ore 19:20. Pare che Spalletti sia stato avvistato fra le popolazioni aborigene del Borneo, travestito da nativo locale. Alle nostre domande ha rifiutato di rispondere dicendo di chiamarsi Ntchulu Ahffu e di non parlare l'italiano.

Piccolo incipit su Lecce-Juve. Mi ero ripromesso, lo avevo detto anche all'amico @Leevancleef , che avrei fatto oggi con più calma una disamina tattica più approfondita della nostra partita. Poi, dopo aver visto lo scempio di Parma-Roma, neanche ho cenato dalla rabbia (ma più che rabbia è stato proprio avvilimento e disamore per come hanno ridotto questo sport più che altro..) e ho rinunciato perfino a Milan-Atalanta; salvo che mia moglie, santa donna, poi mi ha piazzato coattamente davanti alla partita di San Siro quando ha saputo che stava 0-2.. "tiè va, così ti riconcili con il tuo amato calcio" E dunque l'analisi non l'ho fatta... ma ho visto circa un'ora di Milan-Atalanta in compenso Se domani sarò meno incazzato/demoralizzato, magari questa analisi nostra la pubblico però; perchè ci sarebbe roba da approfondire in effetti. Tipo il discorso interessante di come abbiamo switchato fra 4-3-3 e 4-2-3-1 nei primi 20 minuti e il discorso assai meno simpatico, ma anch'esso degno di attenzione, di come Spalletti abbia provato a suicidarsi nel finale di partita.

Qualcuno, perfino qui nel cafe aveva osato dire, democraticamente, "beh, sin qui ha fatto il suo" e lo si è criticato dicendo: "nooooo ma che ha fatto il suo!! Un miracolo sta facendo" Prima di stasera un solo gol segnato nelle ultime 6 partite, non segnavano in casa dal 21 di marzo e han fatto 14 punti in 12 partite, tant'è che ora sono sotto perfino ad una Juve partita ad handicap e rimasta senza centravanti per 6 mesi. Se questi sono i miracoli, ringrazio Dio di essere ateo (questa è sottile lo so )

Intanto battiamo le dannate melanzane a casa nostra, che quella da sola vale l'85% della Champions.. e vediamo se vincono pure tutte e 3 le altre contemporaneamente... soprattutto questo Milan qua che va a Genova o il riomma che ha il derby.. perchè, se anche solo una di questa due si ferma, allora ci basta o solo battere le melanzane ed è già fatta (tipo: se il miulang perde e anche solo una qualunque fra Como e Roma pareggia), o battere i lividi più un punto con le mucche all'ultima, se ci va un pochino meno bene. Solo se "tutte le vincono tutte" noi dobbiamo fare per forza 6 punti su 6. Tutto (o quasi) sta nella prossima giornata.

Il cronista della CBS ha detto che questi non segnavano in casa dal 21 marzo e in campionato dai primi di aprile (tipo un solo gol fatto nelle ultime 6 partite 😱) e anche oggi, che finalmente hanno segnato, erano due calci piazzati che comunque non gli sono serviti a una beata fava...

Sì sì. Sul Como ci bastano 4 punti. Se il Milan non vince a Genova, allora ci bastano 4 punti matematicamente, indipendentemente anche da future ladrate dei riommers

Sì, perchè anche finissimo 72 punti pari, avremmo anche gli scontri diretti in equilibrio, ma una differenza reti nettamente migliore per noi.

Ma Colombo era assolutamente fra i "graditi" Non certo quelli nostri però

Linkamelo per favore il video dell'intervista a dazn se puoi, mettendolo eventualmente anche qui che ne parliamo, dato che impostare da dietro è un tema tattico interessante

In realtà li puoi fare tutti e due contemporaneamente se ci pensi. Ne parlava un po' Spalletti ieri in conferenza stampa quando ha detto che ci manca un trequartista e/o quanto meno un centrocampista con una certa tecnica nello stretto. Tradotto: serve un trequartista o una mezzala che all'occorenza dia qualità sulla trequarti. In questo senso, Silva potrebbe essere il terzo di centrocampo in non possesso (4-3-3) e poi scalare da trequarti in fase di possesso (4-2-3-1), che in parte è anche quello che ha fatto ieri McK nei primi 20-25 minuti di partita.

Non so Ottolini cosa farà perchè ci sono troppe variabili. So solo che i due acquisti (chiamiamoli così perchè in realtà sono prestiti) che ha preso a gennaio sono stati utili e mirati e che almeno, contrariamente a Comolli, lui di mestiere fa proprio il DS. Quanto a Giuntoli... ormai per noi gobbi è OT, tanto più in questo topic, per cui non mi ci dilungo più di tanto. Certo, capisco cosa intendi perchè, anche se pare essere una persona umanamente piuttosto sgradevole, se l'hanno preso a Bergamo (dove concordo che sanno quel che fanno) un motivo ci sarà.

Ok. Ci sono tanti altri post in cui analizzare la prova "ad personam" di Dusan. Ad esempio quello sul suo rinnovo o il topic post-partita. Inoltre, quello che c'è da dire su Vlahovic lo si è detto ormai abbondantemnete in tutti questi suoi anni di Juve, così come il fatto che a taluni è palese che piaccia e ad altri invece no. Dunque io tornerei sul tattico, anche perchè è scritto proprio nel regolamento del cafe che non si parla di singoli se non per motivi tattici di movimento, ruolo, ecc.. e non per dire "questo è scarso, no invece questo è fortissimo". Ieri ad esempio ho visto, nel bene, una Juve che se nei primi 75 minuti fosse stata 0-3, nessuno avrebbe avuto niente da eccepire e, nell'ultimo quarto d'ora, una Juve che in confronto ho avuto nostalgia di qualche mister precedente per un atteggiamento tattico alle soglie del suicidio. Credo siano questi i temi, incluso il primissimo avvio di partita che, prima di piazzarci in 4-2-3-1, è stato praticamente in 4-3-3 con McKennie che andava a creare sovraccarico sulla destra in aiuto a Chico e Kalulu.

Non lamentarti. Già solo per il fatto di avere un amico interista e, aggravante riconosciuta anche dalla Corte dell'Aia, averci perfino condiviso una nostra partita, dovresti essere mandato a Guantanamo, altro che Vlahovic e VS Cafe

Beh.. in una community così vasta e variegata come VS, "unico" sarebbe tosta, eh? Obiettivo troppo alto, dai.. in cui neanche mi cimento. Come direbbe Homer Simpson: "l'obiettivo è difficile? La risposta è: non tentare". Ed eccomi qua Comunque tranquillo, le mie sortite fuori dal cafe sono rare (come avrai notato, a parte qui stasera, ultimamente ho postato solo nel topic aperto da minerva X, dove poi comunque si parlava pur sempre di allenatori) e già domani sarò assai preso nel realizzare l'analisi tattica di Lecce-Juve per il Cafe, per cui me ne tornerò nel mio loculo Poi oh... devo anche fare attenzione ai boomerang, perchè le squadre avversarie usavano un nostro presunto pregio, cioè lo stile Juventus, per dirci in pratica di stare muti, non protestare di fronte ad arbitraggi osceni, voci di stampa dissennate, ecc.. e, se mai alzavamo un dito, quelli dicevano: "ehhh ma dov'è finito lo stile Juventus??" che era un modo surrettizio per dirci sostanzialmente di stare zitti. Non vorrei subire un boomerang simile, per cui, così preso a fare il tattico e il mister, poi se solo mi sollazzo un po' fuori dal cafe, viene fuori una cosa del tipo: "ehhh ma dov'è finito il jouvans che conoscevo io?", che in pratica diventa un modo soft per dirmi che non posso ogni tanto lanciarmi anche in qualche post un po' più "commerciale" e che anzi, magari è meglio se non metto proprio il muso fuori dall'angolo tattico... 😉

Esatto!!!! Sia che serva un centravanti (il topic è proprio su quello), sia sul discorso dell'internet 2026. Infatti al riguardo mi sono anche già perculato da solo. 😀 Sulla battuta di Comolli che fa i colloqui ad minchiam.. vabbè dai.. quella era una battuta troppo su un piatto d'argento per farmela sfuggire, capiscimi

Ti dirò.. riguardo al fatto che secondo me, più che confermare in blocco la squadra. si sta più che altro "cercando di tenerli buoni psicologicamente", mi salta all'occhio anche questa cosa detta stasera dal mister a dazn: "Molti rimarranno questi qui, i giocatori da parte mia e della società lo devono sapere." Come a dire "state bbboni, nun ve cacciamo, lo dovete sapè" Poi per me si andrà su 6 o 7 profili di cui solo 3 o 4 di livello davvero un po' più alto. Al di là di gente da sbolognare che dobbiamo vedere chi se la piglia, avremo comunque Rugani riscattato dalle melanzane (è scattato il bonus salvezza per loro, manca solo la matematica) e altri che andranno via a zero (Kostic, vedremo Vlahovic come va a finire e credo anche Milik). Poi io sono un esperto di tattica, non sono uno dei guru del mercato e dunque ragiono solo da tattico e a buonsenso, per cui, vedendo la rosa, credo servano un portiere, un terzino sinistro, un centrocampista tecnico (Spalletti l'ha chiesto pure stasera, è la sua priorità dopo il famoso centravanti fisico) e un centravanti. Più tre "decenti" a fare da rimpiazzo (uno per reparto). Per questo, di 25/26 che siamo adesso, ne rimarrebbero comunque 18/19 e non potrebbe essere altrimenti. Come ha detto lui scherzando: "non è che puoi comprare 18 giocatori"

Mah.. io anche su quelle dichiarazioni ci andrei con cautela.. perchè da una parte è pur vero che quando lui dice: "la gran parte resteranno qua pure l'anno prossimo" fa cascare le balle a molti tifosi, ma in effetti non dice una "vera" notizia, perchè sono in 26. E dunque, pure se ne cambi 7 (!!!!) chiaro che comunque ne rimangono ben 19.. quindi vuol dire e non vuol dire quella frase. In più, dopo ha aggiunto quello che secondo me è il vero motivo di quella affermazione e cioè quando ha detto: "sento che ne avete venduto uno qua, uno là, che chissà quanti vanno via.. no, questi devono sapere che restano e che abbiamo ancora molto da giocarci". Tradotto: se ora dico che vanno tutti via e che faremo un mega-repulisti, poi me li trovo demotivati e ancora più timorosi. Devono credere che stanno lottando per una Champions che poi potranno giocarsi qui, non essere mandati via, sennò me li perdo per strada, quindi dico che restano quasi tutti, intanto perchè numericamente è sotanzialmente vero e poi perchè così li tengo motivati e non da "già cacciati".