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(TS) La strategia dell'Atletico Madrid per prendersi Nico Gonzalez... con lo sconto
jouvans ha aggiunto una discussione in Juventus forum
Il rendimento di Nico Gonzalez agli ordini di Diego Simeone è decisamente soddisfacente, ma dalla Spagna sono sicuri, come riportato da Pedro Fullana, giornalista di Cadena SER, che i colchoneros avrebbero già elaborato una strategia precisa. Si è concordato con Simeone di non far raggiungere a Nico Gonzalez il numero di presenze necessario a far scattare l'obbligo di riscatto, così da ridiscutere con la Juventus al termine della stagione cercando un accordo a cifre inferiori rispetto a quanto pattuito lo scorso anno. Da capire, a questo punto, quale sarà l'intenzione del club bianconero: accettare tali condizioni, rivenderlo altrove o addirittura reintegrarlo agli ordini di Spalletti. Fonte: Tuttosport -
Benvenuti nel #VSCafe, lo spazio dedicato agli amanti del calcio giocato, della tattica e, soprattutto, del campo. L'obiettivo di questo spazio è creare un luogo dove i tifosi della Juventus (e non solo) possano confrontarsi su schemi di gioco adottati durante le partite, il posizionamento e il conseguente rendimento dei giocatori in campo, oltre ad analisi tattiche approfondite delle partite, sia a caldo che a freddo. L’obiettivo è inoltre quello di creare un ambiente di confronto e divulgazione tattica stimolante e sereno, dove ciascuno possa esprimere le proprie idee e analisi, senza essere giudicato o attaccato e sena mai andare sul personale, nè dei calciatori, nè di altri utenti. Non importa che abbiate il patentino, che siate esperti di tattica o semplicemente appassionati che vogliono imparare e confrontarsi: qui ogni contributo arricchisce la conversazione con le proprie idee, domande, contributi e curiosità. E tutti siete i benvenuti Il rispetto e la pacatezza sono la base per una discussione costruttiva e piacevole. Prima di iniziare, vi invito a leggere e rispettare questo regolamento, pensato per garantire una convivenza serena per tutti. Anzi, proprio il tono british e spesso perfino scherzoso, fa parte del DNA di questo topic. Regolamento Generale: Rispetto assoluto: evitiamo insulti, provocazioni e atteggiamenti aggressivi. Qui si discute con calma e rispetto per ogni opinione. Si scherza, ci si confronta anche più seriamente, ma sempre senza attacchi personali fra utenti, mancanza di rispetto, toni troppo accesi o, come da regolamento del forum, offendendo i nostri tesserati Niente off-topic: restiamo concentrati sul tema del campo. Schemi, idee, baricentro, proposta tattica, atteggiamento della squadra, rotazioni, cambi, ecc.. non soffermiamoci inoltre in polemiche sui singoli calciatori e trattiamo, se proprio dobbiamo, il singolo giocatore solo in chiave tattica e del suo utile o meno utile posizionamento nel modulo del mister Divieto di gatekeeping: nessuno è "più esperto" di altri. Tutte le opinioni sono benvenute e meritano attenzione. No a ripicche e questioni personali: non usiamo il forum per risolvere dissapori personali o per riaprire vecchie polemiche o per aprire batti e ribatti che inveleniscono il clima erendono meno leggibile questo topic così " a sè stante". Niente "guerre di allenatori" del tipo: "era meglio Motta, no era meglio Tudor" o, peggio, la lotta fra mottiani contro allegriani , allegriani contro contiani e così via. Ci sono altre parti di VS per questo e non è bellissimo leggerle neanche lì, figurarsi nel cafe Argomentazioni chiare e civili: ogni opinione deve essere supportata da motivazioni concrete. Esporre le proprie idee con rispetto e chiarezza facilita il dialogo. Dire io giocherei 4-3-3 senza aggiungere altro o, peggio, dire: "quelllo è una pippa e va panchinato", così come parole come talebano e simili, qua non sono ammesse Ascolto attivo: non interveniamo solo per dire la nostra. Prendiamoci il tempo di leggere e comprendere i punti di vista degli altri. E' un post anche "di divulgazione" dunque anche la lettura attenta è parte integrante di questo spazio. Rispetto dei moderatori e di chi cura questo spazio: self-explanatory
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M a anch'io considero Guardiola un personaggio che ha letteralmente fatto la storia del calcio, che lo si ami o che lo si odi. E gli riconosco anche il fatto di non essersi mai seduto su un modulo o su una singola idea, cercando sempre di rinnovarsi e di fare cose diverse, ma senza mai perdere la base ideologica del suo calcio. Poi a me non piace il suo calcio da guardare perchè troppo poco verticale, troppo overthinking-like e comunque sempre figlio di squadroni. Ma, chiaramente, anche se non sono un guardiolista, lo considero un maestro e un innovatore e, cosa interessante, innovatore non solo nel calcio, ma anche verso se stesso. Ad esempio, nel suo piccolo, anche il Gasp ha portato nel calcio dell'ultimo decennio una sorta di rivoluzione e ha creato un vero e proprio movimento con tanto di suoi allievi ed emulatori, ma a quello si è fermato, salvo piccoli accorgimenti come sta facendo ad esempio anche adesso a Roma. Invece Guardiola ogni volta prende su, straccia il quadro precedente e imbastisce una tela totalmente nuova. Ho innovato l'anno scorso? Vinto? Beh, frega zero, si fa qualcosa di diverso anche quest'anno. Cosa appunto ammirevole, ma talvolta non necessaria o forzata e comuqnue, anche quando (spesso) gli riesce, certamente più facile da realizzare con i mezzi che ha sempre avuto a disposizone e con il vantaggio che ormai, essendo Guardiola, mentre da noi un Sarri li trova inallenabili e si deve arrendere, invece Guardiola può anche chiedere ai suoi di correre a testa in giù e quelli lo seguono. E quindi, avendo risorse, club dietro, campioni e gente che ti segue pure se gli chiedi di correre sui chiodi, è chiaro che fare il genio (che è) riesce però anche più facile.
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Beh ma Guardiola non è che gioca così "di suo".. ha trovato una tattica ad hoc, e lo ha anche spiegato nelle interviste pre e pos-partita, solo per fregare Arteta. Immagino che se anzichè l'Arsenal di Arteta avesse avuto davanti la Juve di Ranieri avrebbe fatto altro... magari pure non azzeccandoci, ma comunque "altro"
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Intanto nel topic che ho aperto sul fatto che l'Atletico ci vuole fregare e prendersi Nico con lo sconto senza pagare la clausola fissata di 32 mln, mi è pure venuto in mente, anche per ripicca verso questi furbetti, il seguente scenario.. buttato lì, eh? Così... "pour parler" diciamo.. e cioè: dato che l'anno prossimo sarebbe anche ora di avere finalmente una rosa "normale" e molto più simmetrica, con 2 giocatori per ruolo, allora che si dia pure via Zhegrova e ci riprendiamo noi "a gratis" Nico come vice di Chico.. a sinistra Yildiz titolare e Boga (come vice) li abbiamo già e, se rinnova Vlahovic, prendiamo Kolo, visto che si parla di scambio David-Kolo col PSG. Così almeno l'attacco l'abbiamo bello che sistemato praticamente a costo zero e quelli fanno meno i furbetti la prossima volta..
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(TS) La strategia dell'Atletico Madrid per prendersi Nico Gonzalez... con lo sconto
jouvans ha risposto a jouvans Discussione Juventus forum
Ma lui ha fatto bene a Madrid. Non ha fatto il rottame lì da loro. Infatti vorrebbero tenerselo. Soltanto che ci vogliono infinocchiare sul prezzo ed evitare di pagare la clausola pattuita di 32 mln per avere lo sconto... -
La cosa buffa è che io non sono un gaurdiolista (notoriamente), ma noto che mentre qua, spesso, al primo risultato negativo si finisce alla nostalgia del pullman davanti alla porta, al 6-3-1, ecc.. il calcio intanto va avanti ("e intanto noi pensiamo di essere i più furbi" - cit Del Piero) E così ad esempio Nic Cariglia, dopo aver dato per finito Guardiola in un celebre video fatto assieme al Critico calcistico.. si è ritrovato questo per le mani, con il City che ha asfaltato e annullato l'Arsenal in finale di Coppa di Lega... Estratto dalla Rivista Undici: E infatti proprio Cariglia ha poi dovuto fare appositamente un video "riparatore" per commentare anche lui la genialata di Guardiola. E spiega anche come sia TRANQUILLAMENTE POSSIBILE AVERE EQUILIBRIO SENZA METTERSI PER FORZA 5-4-1... anzi... E come sempio non usa una partita fra scapoli e ammogliati, ma una finale fra City e Arsenal... Interessante anche il titolo del suo video: Pep ha innovato ancora: ecco come ha vinto Intanto noi facciamo i topic nostalgici sui tempi in cui neanche esisteva la tv e la sfida era fra metodo e sistema o fra WM ed MW... invece gli altri (che fessi che sono..) studiano il 2026 e dunque fanno cose come queste.. e noi ancora ci chiediamo perchè siamo così indietro come movimento calcio e come mai da 12 anni manco andiamo al mondiale, o da 16 anni non vinciamo una Champions....
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O anche solo di gente "valida" e funzionale al progetto tattico.... perchè per dire: la rosa va ristrutturata profondamente per l'anno prossimo (e non lo diciamo solo noi qui. Lo dice anche Spalletti stesso e quasi tutto il mondo degli esperti calcistici italiani..) ma, stando anche solo terra-terra e anche solo a quest'anno, bastavano anche banalmente: un terzino sinistro alla pari di Kalulu (quindi non Cabrini o Roberto Carlos, eh?) e anche solo un Bonny davanti, con un Bremer sano dietro e vedi se almeno quarti non ci arrivavamo in carrozza pure in questo 25/26...
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Sì, la tua ricostruzione del gol preso è corretta e aggiungo, tanto per confermare il fatto che i gol inizi a prenderli quando la palla ce l'hai tu, che tutto nasce da una vera e propria gaffe di Thuram a metacampo quando, appunto, la palla ce l'avevamo noi. Il discorso di Bremer che tu giustamente noti e cioè che fa girare l'attaccante centrale in smistamento ben prima che si arrivi alla "pericolosità visibile", è uno dei GRANDISSIMI DIFETTI di questa stagione di Bremer, perfino più dell'uccellata che si prende poi sul gol vero e proprio. Ad esempio: sia il gol del 2-0 della lanzie a Torino che il 2-0 in coppa Italia dell'Atalanta, nascono a monte proprio così, con Bremer che fa girare il Pinamonti di turno e a quel punto l'azione avversaria diventa fronte porta invece che contenuta (il che visivamente dà anche l'idea di contropiede, quando magari vero contropiede non è, perchè in effeti poi ti vedi 'sta gente che, UNA VOLTA CHE ORMAI L'HAI FATTA GIRARE, a quel punti ti attacca fronte porta e palla al piede...). In generale è qui il grande problema e la coperta corta della Juve. Una squadra che se si abbassa non ha la soglia di attenzione, la fisicità sui cross e le doti difensive (pensiamo a Cambiaso) per stare a fare fortino, ma che se pure sta più alta cambia poco perchè poi mi fa girare la punta centrale, o fa le preventive nel modo che notavi tu (al che non le si può manco più chiamare preventive dato che sono delle "successive" e per di più mancate..), allora soffre chiaramente dietro, nè più nè meno che quando stiamo più bassi dove ogni cross è un dramma. Ma qui di nuovo torniamo ad un vecchio discorso legato alla filosofia spallettiana su questa specifica Juventus qui e cioè: se vi abbasso, ogni cross è un casino, se pure fossimo bravi, stiamo bassi e gli lasciamo solo il tiro da fuori, perfino lì ogni tiro è un gol... se stiamo alti e sbagliamo distanze, finiamo daccapo perchè ci fanno contropiede puro.. se perfino stiamo alti e non ci facciamo fare contropiede puro, poi facciamo comunque tutte le preventive e le chiusure sbagliate (Sassuolo).. ma allora io come mister che cacchio devo fare? E quindi, banalmente (perchè è banale, me ne rendo conto...), cerco di stare lontano dalla mia area dove faccio pena e cerco di avere il più possibile la palla io (per quanto spesso io poi la usi anche male questa benedetta palla) perchè altrimenti, se ce l'hanno quegli altri, peggio mi sento e peggio succede...
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Sì e perfino un dato molto più antico e perfino banale come la differenza reti, dice una cosa simile. Il fatto è che ci sono squadre che non solo capitalizzano meglio i propri xg (il che ti fa vincere quella partita o quelle partite) ma che in generale distribuiscono meglio le loro reti. Noi ad esempio con Roma e inperd abbiamo segnato ben 5 gol in trasferta in 2 big match, per fare poi solo un punto. Poi magari un'altra volta non segnamo affatto e, pur dominando, perdiamo 1-0 come a Cagliari. Per fare un paradosso (oh.. l'ho detto prima che è un paradosso, eh?) il Como a noi fra andata e ritorno ha fatto 4 gol. Totale 6 punti. In pratica ogni loro gol è valso 1,5 punti (??!!). Così come il Milan che ha una differenza reti praticamente IDENTICA ALLA NOSTRA (noi +23, loro +24) ma questo gli vale comunque ben 9 punti in più in classifica sopra di noi 😱 Che poi in effetti l'impressione di quel "saremmo secondi" si concretizza anche in una considerazione banale e cioè che in partite dove, dati Opta e Lega Serie A alla mano, avremmo dovuto stravincere e fare 12 punti (Cagliari, Sassuolo, Lecce e Lazio), ne abbiamo invece fatti 3. Quindi 9 punti (??!!) buttati nel wc in gare anche ben giocate che non solo non ti fanno essere secondo, anzi.. o anche solo i 4 punti buttati dal dischetto con Lecce e Sassuolo che non ti fanno manco essere quarto, quando invece sarebbero stati sufficienti quei 2 miseri rigori per essere adesso quarti da soli a +1 sul Como. Ma qui però torniamo al solito discorso del mister: di chi lo contesta, di chi la vuole cotta e di chi la vuole cruda, ecc, ecc... Perchè io, che la panchina la calco da 27 anni, posso dire per esperienza diretta che di mio posso fare molto, ok... ma non certo tutto. E se io mister della squadra xxxxxxxx metto quella squadra in condizione di rischiare meno di un xg a partita e produrne 3 (sono questi grossomodo i numeri di Spalletti), significa che io a questi ragazzi come lasciare poco agli altri e come creare tanto noi, gliel'ho insegnato e lo si vede anche proprio dai numeri, non a chiacchiere. Se poi questi qua, nonostante che io gli abbia insegnato come non prendere gol e come creare occasioni, poi in campo mi sbagliano rigori o gol da mezzo metro e Bremer si fa uccellare da Pinamonti in situazione di 5 vs 1 in area, non è che possa rispondere o decidere io dalla panca di questo. Se invece la mia squadra creasse zero e/o rischiasse tanto, allora sì che sarebbe colpa mia (ad esempio la Juve di Tudor che creava meno di un xg a partita).. ma se io tutto quello che prevede il "manuale del bravo mister" lo faccio e poi ho portieri che ogni tiro è un gol preso e i centravanti che mi rientrano part time e solo prima della sosta di aprile, non è che possa farci granchè di mio, eh? Giusto il capro espiatorio posso fare e infatti è quello che sta accadendo a Spalletti.
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Finito ora l'allenamento coi ragazzi che stan rientrando in spogliatoio, per cui al momento sono ancora al campo e non posso rispondere degnamente agli interventi "importanti" o controllare granchè dal cellulare. Però una domanda te la faccio: Durmisi è almeno 1,90? Sennò lo sai che tu non lo puoi/devi neanche nominare
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Beh è chiaro che fra rosa corta e asimettrica, acquisti sballati e stra bocciati dal mister da parte di Comolli, il non aver preso Kolo e non avere mai avuto il miglior Bremer, ecc... è ovvio che tutto ciò, unito alla generale "modestia" tecnica e caratteriale della rosa, stia impattando in modo decisivo sugli affanni in ottica Champions. Però apposta c'è lì un allenatore che deve trovare soluzioni che non saranno mai perfette con questo organico, vero. Ma almeno deve trovare le contromosse meno peggio / relativamete più efficaci per far rendere almeno in maniera dignitosa chi si ha in rosa e ancor più chi va in campo. Ed è qui che entra il gioco il cafe perchè per dire che siamo tutti scarsi c'è già tutto il resto di VS. Forse è parlare di aria condizionata, ma nel reparto dell'officina chiamato "climatizzazione auto" di cosa possiamo aspettarci che ci si occupi, se non di quello? idem nel cafe...
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Ma in effetti si può anche tornare al famoso e collaudato ibrido 3-4-2-1, così almeno McKennie ricomnicia fare il falso quinto che poi si inserisce invece che essere uno in meno come quando lo si mette trequartista... in realtà avevamo fatto benissimo anche contro il Gala in 4-3-3, ma non si è ma più riproposto qusto assetto che sembra quasi un tabù dalle nostre parti.. quando perfino Allegri, vista la mala parata col Toro domenica in 3-5-2, non ha esitato a mettersi 4-3-3 e fare due gol in 2 minuti...
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Io non sono così pessimista. Il Como è lì perchè ha fatto un en-plein che nelle ultime giornate nessuno, enanche MIlan, Napoli o inperd è riuscito a fare e cioè 5 vittori di fila. Nonostante la Juve zoppicante che cede punti co Sassuolo e il Como che fa frecord su record, son solo 3 punti (cioè una partita) e il Como, conytrariamente a noi, ha ancora Napoli e inperd da affrontare e, se la linea deve essere che il cmo arriva a 10 vittorie di fila, io non ci credo. Per dire.. questo è Como nel mesetto post-sosta... tre trasferte che non te le porti proprio da casa, due volte l'inperd con anche la stanchezza dell'impegno di coppa e poi anche il Napoli. Chiaro, anche noi avremo le trasferte di Milano e Bergamo ma senza gare infasettimanali, avendo recuperato le due punte centrali vere e con le altre 4 gare alla nostra portata... insomma: il margine c'è/ci sarebbe..
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Beh.. sennò possiamo sempre ri partire da zero (di nuovo..) e cambiare il 5° mister in 24 mesi, così Zamparini rosica perfino dall'aldilà e smette di fare il fenomeno con gli altri dicendo che "ah quand'ero in terra, come cambiavo io allenatore ogni 6 mesi, nessun'altro poteva!!"... "ehm... Zampa.. la Juve li cambia ormai ogni 4, massimo 5 mesi.. su, vai a nanna poppante"
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Ah.. ma anche senza tanti corsi e ricorsi storici.. a Roma abbiamo giocato spesso a 5 dietro e stava comunque 3-1 per la Roma con tre gol presi lo stesso.. Poi nel finale (a 4), abbiamo raddrizzato la cosa con la forza della disperazione e per colpa del riomma che ha smesso di giocare (cosa sempre sbagliata, alla faccia dei passatisti). Il punto inoltre, non è nenache più a 3 o a 4. Il punto è che la squadra è sempre quella con rosa corta e asimettrica che conosciamo. Per cui, se tiri la coperta da un lato, si accorcia dall'altro....
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Ti ringrazio di questo intervento, perchè in effetti mi dai occasione di rimarcare un tema che avevamo già sfiorato qua nel cafe qualche giorno fa commentando un video di Nic Cariglia e cioè il fatto che talvolta si attacchi anche quando la palla ce l'hanno negli altri, ma vieppiù il fatto che in realtà si debba difendere, ancora prima di arrivare nella tua area a coprire, quando in realtà il pallone ce l'hai ancora tu, 50 metri più avanti. E mi spiego meglio qui di seguito: Allora.. cominciamo col dire che è una cosa di cui ha parlato poi anche lo stesso mister in sala stampa e cioè: se tu sei schiacciato in avanti e forzi un passaggio centrale e per di più rasoterra, è vero che in quel momento il pallone ce l'hai tu e dunque in teoria stai attaccando, ma di fatto hai compiuto una mossa scellerata, difensivamente parlando, perchè sai (o dovresti sapere..) che perdere centralmente un pallone forzato con tanti uomini sovrapalla è qualcosa di scriteriato, anzi: è proprio un kamikaze scritto su pietra. In generale, se perdi palla, è chiaro che potenzialmente qualcosa la puoi sempre rischiare dato che il pallino (e il pallone) a quel punto passa a chi è lì per cercare di farti male e cioè il tuo avversario. Ma, come appunto spiegava Spalletti, un conto è se perdi quella palla vicino alla bandierina, un altro se la perdi sulla trequarti con l'avversario che ti riparte centrale, a campo aperto e fronte alla porta. Noi le partite dove rischiamo di più questa cosa sono quelle in cui giochiamo male davanti, perchè poi ci incaponiamo, diventiamo frenetici, portiamo troppi uomini statici sopra-palla (il che rende poco pericolosa la squadra, facile la marcatura avversaria ed esiziale perdere palla). Infatti abbiamo discusso ad esempio della posizone (non corretta) di McKennie da trequartista, o della frase di Spalletti "stasera avevamo poche idee". E questo è il punto 1: fare male quando hai tu la palla, facilitando recupero e ripartenza avversaria, così da mettere a forte rischio i tuoi difensori. Poi arriva la fase difensiva pura e lì certamente, come in quasi tutto, si può/deve lavorare. Ma chiaramente se il tuo terzino sinistro è sempre aggredito scientificamente perchè "fragile difensivamente" e, come dice davom23, ormai gli avversari ci fanno sopra la partita (il Sassuolo praticamente dalla parte di Kalulu non ci andava mai: sempre dritto a puntare Cambiaso. Un caso?) e Bremer anche in una situazione di 5 vs 1 prende gol perchè si fa infinocchiare da Pinamonti, allora diventa tosta per un mister. Tu come mister puoi dire presidiamo l'area in 5 (e lo abbiamo fatto) oppure "tu terzino devi stare aperto a impedire all'ala loro di crossare" e infatti lì Cambiaso nel gol preso c'era, in 5 in area c'eravamo, ecc.. ma se poi Cambiaso si fa saltare come un birillo e Bremer ha mandato suo fratello, non esiste lo schema "rifacciamo diventare forte Bremer come quello pre-infortunio" Al massimo lì puoi lavorare su due cose e sono entrambe cose che capitano quando hai la palla: 1) non forzare la giocata quando hai troppa gente sovrapalla, perchè attaccare bene fa difendere bene (ecco perchè nella mia analisi mi focalizzo su quello) 2) lavorare bene di preventiva e aggressione/riaggressione perchè poi, quando ce li portiamo dentro l'area, ogni cross che arriva (questo ormai lo sappiamo da tempo) diventa uno psico-dramma. Per questo io ribadisco da mesi che Spalletti non gioca alto perchè "giochista" che vuole scimmiottare il Barcellona di Cruyff (cosa che pensano molti parvenu della tattica di VS che poi nel cafe non ci entrano, sennò glielo spiegherei volentieri e con il vero obiettivo anche didattico tipico di questo angolo di VS) ma lo fa, banalmente, perchè ha visto come in un qualunque Juve -Sassuolo, poi dentro la nostra area, anche in 5 vs 1, si prenda gol e dunque prova a non farceli entrare proprio quegli altri nella nostra area, sperando di evitare il problema "a monte".. chiaro che però è difficile e che, appunto, ciò dipende anche da come attacchi, dalle distanze, dalle preventive, ecc.. ma sempre meglio che affidarsi alle attuali condizioni di Bremer o alle "leggendarie" chiusure difensive di Cambiaso...
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Penso che sia splendido, che ci siano taluni ospiti illustrissimi e che con tutti quegli interventi e conseguente contingentamento dei tempi secondo me sarà durissima che si riusciranno a rispettare le tempistiche del programma iniziale 😊 Comunque, ci sono Beretta e Camolese ma soprattutto la K-Sport che è avanti in quanto a metodologia, dunque interessante ascoltare Marcolini, soprattutto per chi fosse interessato a buttarsi nella match analysys. Il resto è di impatto medico su cui sono meno competente, faccio altro nella vita ovviamente, ma vedere molta gente di Villa Stuart, ovvero la clinica dove si operano, fra gli altri, molti giocatori di Roma e Napoli, mi fa immaginare un livello alto anche lì. Comunque talvolta questi convegni è possibile ripescarli o sul sito dell'università, o sul sito di uno dei relatori, o direttamente sul tubo. Per cui forse non te le sei perso del tutto e fai ancora in tempo a vederlo (se non tutto, almeno alcuno spezzoni, magari già da domani)
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Ma in effetti, se un po ' mi conosci, io talvolta "sfrutto" delle situazioni che si verificano nel cafe per ribadire determinati concetti "urbi et orbi". In pratica "parlo a suocera perchè nuora intenda" 😊 Dunque, quando capita una situazione in cui trovo propizio che una cosa che mi riguarda o che riguarda altri due utenti (in questo caaso tu e onetime) mi sia utile per "fare un giro di ripasso" verso l'intero cafe, la sfrutto in tal senso... e dunque ho fatto così anche stavolta e infatti se vedi, già che c'ero, ho ribadito anche concetti generali che non c'entravano direttamente con te e onetime (come il fatto che il cafe è 65% tattica e 35% cazzeggio, il fatto che abbiamo una netiquette interna più stringente del resto di VS.. ecc..) e l'ho fatto perchè ieri, credo anche a causa dei risultati attualmente deludenti, c'era nel cafe un clima un po' pesantuccio e allora ho sfruttato l'azione costruita da onetime-carlein per cercare di metterla in rete 😉
