saturnz70

Fagioli alla fiorentina.... tipo all'uccelletto?

Presidente: Michel Platini A.D. : Alessandro Del Piero D.S. : Giorgio Chiellini All. : Antonio Conte ...e andiamo a comandare!

Mi piacerebbe molto sentire le sue battute taglienti in questi casi. Michel poteva rivaleggiare con l'Avvocato in quanto alla battuta pronta.

Capisco lo sfogo di diversi giocatori ex-Juve, ma, il grosso problema è che, dopo un lungo ciclo vincente, ci siamo ritrovati in casa un gruppo di gente a fine carriera, spremuta, dalla tenuta fisica precaria, e con contratti onerosi. Quindi Giuntoli ha dovuto giocoforza forzare la mano in diverse situazioni. Non è stato bello. Era una strategia a cui la Società doveva pensare per tempo, e questo è uno dei maggiori errori commessi.

M'hai fregato la battuta! Scherzi a parte... a noi servirebbe un presidente come Florentino, altrochè!

Boh... leggendo queste considerazioni, propendo ancora di più per una difesa effettivamente a 4, vista l'interpretazione, appunto, del ruolo fatta fare a Costa.

Scusami jouvans, ma, non sono qui a dare giudizi, o dare patenti. Non è mio scopo denigrare quello che fai, nè dubitare della tua preparazione. Guardo solo i nomi scesi in campo, e leggo: Costa-Veiga-Kelly-Cambiaso 4 difensori - 2 centrali e 2 terzini La disposizione che riporti sopra, è quanto di più vicino a uno schieramento a 4, con Cambiaso vicino ai centrali, e Costa dall'altra parte. Forse un po' sghembo, ok, ma non certo la classica difesa a 3 proposta con 3 centrali di ruolo. E per larghi tratti della partita ho visto Costa e Cambiaso/Weah agire larghi, più in posizione da terzini di spinta che di braccetti. Poi, oh, con questo non voglio convincere nessuno, nè mancare di rispetto al nostro allenatore/tattico preferito!

Mah... permettimi la digressione, ma, avendo una certa età (sono del '70), di calcio ne ho visto... e di difensori rocciosi pure. Gente pure passata da noi, come Gentile, Brio, Favero, Bruno, Montero. Del Napoli ricordo Bruscolotti, soprannominato, non a caso, "pal' 'e fierr". Ma poi anche un certo Franco Baresi, come anche Panucci, i fratelli Ferri... e tanti altri... All'estero ricordo Pujol, Ramos, per esempio... ora mi sfuggono altri nomi... ma ce ne sono anche lì... Un epoca in cui non c'era il VAR, e non c'erano tante telecamere. Di conseguenza, i difensori (e non solo i difensori) picchiavano come e più di oggi. Barros era meglio di Conceicao, anche fisicamente, fidati.

Non ne sono così sicuro... soprattutto in fase difensiva mi sembrava fossimo disposti a 4 anzichè a 5 E in fase di impostazione ho visto più che altro Veiga-Kelly con Costa e Cambiaso/Weah molto larghi, e poi il solito Loca alternare la discesa tra i centrali e lo spostamento in fascia

Intanto ieri, a causa di squalifiche e defezioni varie, Tudor ha schierato la difesa a 4, con un 4-2-3-1, che mi è parso rendere meglio, sia come giropalla, che come organizzazione a centrocampo, che come ordine difensivo. Sicuramente sarà stato per l'avversario non troppo interessato a fare chissà quale partita... però, dai... non malaccio ieri sera. In prospettiva, ha fatto intravedere le potenzialità di un 4-3-3, o 4-3-2-1, magari con questi interpreti: Di Gregorio Costa - Veiga - Bremer - Cambiaso Locatelli (Koop) - Douglas Luiz - Thuram Nico - Vlahovic - Yldiz Di Gregorio Costa - Veiga - Bremer - Cambiaso Loca (Koop) - Douglas - Thuram Nico - Yldiz Kolo (Dusan)

Attenzione, perchè, da quello che è trapelato, pare che siano stati fatti danni dallo staff di Thiago Motta. Quindi entrambi sarebbero, non dico da assolvere in toto, ma, quantomeno da rivedere il prossimo anno, dopo una preparazione fatta come si deve.

Stai sintetizzando troppo un discorso complesso. Allegri è una componente, non LA causa. Ci sono una serie di errori concomitanti che ci portano alla situazione di oggi.

Perfetto, preciso, conciso. La Juventus ha perso la ferocia di azzannare la partita e l'avversario, e non mollarlo fino a che non è più in grado di nuocere. Devo dire, a onor del vero, che purtroppo questo problema ha cominciato a palesarsi molto prima, già sotto il regno di Allegri I. Se all'inizio aveva ereditato una squadra solida e tosta da Conte, a lungo andare ha imposto il suo "halma halma", che ha inculcato il brutto vizio di voler sempre gestire le partite. Questo però lo puoi fare solo in alcune partite, non è una mentalità che puoi adottare sempre e comunque. Soprattutto se non hai una squadra manifestamente superiore a tutti. Non contenti di aver finalmente finito il ciclo di Allegri, purtroppo è stato ripreso per l'Allegri II. Altri 3 anni di mentalità sparagnina hanno finito di inculcare questa brutta abitudine, che ci ritroviamo ancora oggi. Temo che per dare una scossa e per liberarci di questo fantasma sulle spalle, dobbiamo per forza ri-affidarci ad un allenatore-shock, come Conte.

Aggiungerei che Rui Barros aveva una tecnica e, soprattutto, una testa, superiori. Cisco si intestardisce a fare sempre le stesse cose, e gioca poco o nulla coi compagni. Insomma, il classico "veneziano", tanto fumo e poco arrosto.

...ora si capiscono tante cose...

Io a Licht gli voglio un gran bene, ma, appunto, quando siamo arrivati al dunque, a giocarcela ad alti livelli con le migliori squadre in Champions, il nostro livello non era adeguato per vincere. Abbiamo vinto una Champions con Torricelli e Pessotto, avremmo potuto vincere anche con Lichtsteiner, non è certo colpa sua quindi, ma ora non è che bisogna per forza santificarlo... è stato un buon terzino, forse non il migliore della storia della Juve... e nemmeno nella migliore Juve della storia...

L'espulsione è ridicola, ma, a questo punto, sarebbe stato giusto pareggiare le cose ed espellere pure Castellanos. Così, magari, la prossima volta uno ci pensa bene prima di fare sceneggiate....

Stessa cosa che ha detto Ranieri per il rigore contro l'Atalanta. Il VAR dovrebbe aiutare in casi ben delimitati. Non sostituirsi all'arbitro, nei casi in cui fa comodo.

Platt non era male, e giocò solo una stagione con la Juve. Souness, forte centrocampista, non giocò da noi, ma nella Samp, con Francis. Wilkins ha giocato, molto bene, nel Milan.

Perfettamente d'accordo.

Ecco, questo è il grande alibi che ha Giuntoli. Lo hanno preso dopo ottime annate ad Empoli e Napoli. Ha dimostrato competenza nello scegliere i giocatori, e nello scovare talenti pagandoli relativamente poco. L'errore è stato mettere lui da solo a gestire tutto, con un bilancio in rosso da risanare, e risultati sportivi da raggiungere (siamo la Juventus o no??): -vendere per sfoltire gli ingaggi pesanti ed i calciatori a fine ciclo -comprare per rinforzare la rosa -tenere d'occhio il bilancio -attuare un nuovo progetto tecnico con un nuovo allenatore -gestire tutto e tutti, compresa la (carente) comunicazione con l'esterno Con un presidente poco più che rappresentativo, ed un AD tutto dedicato ai conti, abbiamo solo un DS tuttofare. Questa non è una Società solida, chiaro che poi il meccanismo si sfalda. Io non getterei la croce addosso a Giuntoli. Lo vorrei vedere il prossimo anno inserito in un contesto finalmente sistemato con un Presidente ed un AD maggiormente presenti e competenti nell'ambito di una Società Sportiva. Sarebbe fondamentale individuare delle persone che possano ricostruire l'identità che si è persa in questi ultimi 6/7 anni.

Bravissimo. Perchè, dai, non possiamo sempre fossilizzarci con Marotta, Allegri e Conte. C'è vita nell'Universo oltre ai soliti 3 nomi. Il GROSSO problema, purtroppo sta sopra. E' la Proprietà. Ed è palese in tutti i settori, a tutti i livelli. Da quando non ci sono più i Grandi Vecchi, tutto sta andando a rotoli. Marotta è un dirigente competente che era stato messo al posto giusto. Basterebbe nuovamente mettere al Comando gente competente. Nel 2012 era stata fatta la scelta più ovvia, prendere il migliore dirigente emergente dalla Samp. Anche stavolta si è fatta la stessa mossa, ma non è andata così bene. Forse perchè non è così scontato... Sembra semplice, ma, se non hai quel quid che hanno i Grandi Capitani di Industria, è difficile scegliere le persone giuste da mettere al comando...

Perfetto. Il punto centrale è proprio questo. Se stiamo ancora a parlare di Locatelli è perchè intorno c'è il deserto. Io a Manuel gli voglio bene, ma, rendiamoci conto che lui è il Galia, il Conte, il Furino, il Padoin della situazione. Lui il suo lo fa, è tutto il resto che manca. Fermo restando che solo 6/7 anni fa avrebbe fatto tanta panchina, in un centrocampo davvero da Juve.

...e pensare che, se avessimo pareggiato con Atalanta e Fiorentina, invece che perdere malamente, saremmo al quarto posto da soli, e messi molto meglio... tante volte un pareggio non è proprio da schifare...

...anni di mercati fatti coi piedi... e siamo in questa situazione...