saturnz70

Se non sapessimo che è tutto vero, parrebbe quasi fatta con l'IA...

Attenzione che il problema non è solo "con le riserve". Anche perchè ieri non è che abbiamo schierato la Next Gen. Spalletti ha messo qualcuno che ha giocato meno dall'inizio. Ma che non possiamo definire proprio "riserve", se non nel caso di due giovani come Adzic e Miretti. E comunque, nel secondo tempo, con i 5 cambi, ha messo dentro tutti, tranne Loca. Se guardiamo anche alle altre partite di Champions, vediamo che abbiamo sempre fatto molta fatica. Questo perchè spesso le squadre che incontriamo hanno grandi capacità, e ci mettono in difficoltà. Anche con il Benfica, per esempio, abbiamo vinto 2-0, ma perchè loro hanno sbagliato tanto. E ci hanno schiacciato dietro per gran parte della partita. Il livello è alto, e noi abbiamo bisogno di alzare il livello.

Secondo me, i primi che non hanno capito la partita, e le indicazioni di Spalletti, sono i giocatori scesi in campo. Troppa approssimazione, sufficienza, disattenzione. E' questo che ha irritato i tifosi. Si può vincere, perdere, pareggiare, in tanti modi. Ma una squadra come la Juventus deve farlo sempre in maniera da fornire una prova convincente. Non fosse altro per quelle migliaia di tifosi che sono andati a sostenere a gran voce allo stadio. Io credo che siamo tutti (chi più, chi meno) consapevoli che il livello in Chapions è molto elevato, e non esistono squadre "facili". E' proprio questo che crea delusione. Quando vediamo che il livello si alza, e la Juve non regge.

Ecco. L'altro giorno mi ero fatto prendere dall'entusiasmo, ed ipotizzavo che avremmo mantenuto le caratteristiche introdotte da Spalletti anche con una formazione rimaneggiata, senza alcuni titolari. Purtroppo non è stato così. A centrocampo, senza Locatelli, è un pianto. Koop avrebbe le qualità, ma è troppo timido, impaurito, frenato. Chissà cosa gli è successo... non ha la testa... non c'è niente da fare... una delusione grossa... Thuram, senza uno di fianco che dia ordine e tempi di gioco, diventa impreciso, arruffone, velleitario, inconcludente, ed, a volte, anche dannoso. Ancora una volta si conferma che Chico è troppo fumo e poco arrosto. Come pure Zeghrova. McKennie non può ogni partita giocare per tre. Ieri era stanco, e si vedeva. Perin alterna ottime cose a disattenzioni. Kalulu, gli voglio bene, si fa sempre un mazzo tanto, ma è limitato coi piedi ed ha poche idee. Se intorno la squadra non gira, si perde anche lui. Cabal non sembra molto meglio di Cambiaso, anzi... Openda, un mezzo disastro. Un altro che probabilmente non ha la testa per giocare in un top Club. Miretti è troppo lento e leggerino. Adzic, boh... sembrava chissà che... e invece... ogni volta che gioca ti fa dire "ma perchè lo ha messo in campo?" Purtroppo a livello individuale siamo troppo limitati. Se non ci sono i titolarissimi, e se l'impianto di squadra non funziona, ritorniamo indietro a proporre prestazioni incolori ed ampiamente insufficienti, per essere la Juventus. Spalletti riuscirà a portare tutti ad un buon livello? E' una bella impresa... certamente una mano dal mercato servirebbe...

O diventi veloce come loro... oppure fai girare bene la palla. Cosa che a questa Juve manca terribilmente. Ogni volta che dobbiamo uscire da dietro Ogni volta che dobbiamo gestire il pallone a metà campo Ogni volta che lanciamo lungo per uscire Ogni volta che siamo in attacco e dovremmo tenere la palla facciamo una fatica tremenda, facciamo la scelta sbagliata, perdiamo tempi di gioco, perdiamo palla ...e parte la giaculatoria di male parole cosa che spesso Spalletti sottolinea ("la palla è nostra e gliela ridiamo") La cosa è meno evidente con la formazione titolare, ma, purtroppo, è un difetto congenito. Dal mercato avremmo bisogno di prendere: -uno/due esterni bassi bravi coi piedi -uno/due centrocampisti bravi nel palleggio (magari un regista) -un centravanti che tenga il pallone in uscita, faccia salire la squadra, e scambi coi compagni senza perdere palla e prendere ripartenze

Completamente d'accordo con te. Troppo caos, nessun acquisto possibile che ci faccia davvero fare un salto di qualità. A questi estremi, preferisco restare così. In realtà Spalletti lo ha detto più volte. E' contento della rosa che ha. Ha accettato di allenare la Juve per quello. Se ci sono occasioni buone, ok, altrimenti ha detto che è meglio restare così.

...per un attimo avevo temuto di metterlo altrove...

Ma, secondo me Lucianone non sta prendendo tempo... secondo me per il contratto hanno un accordo. Non gli hanno fatto un contratto normale di 2 o 3 anni solo perchè avevano già a libro paga Motta e Tudor, quindi, per ragioni di bilancio, hanno fatto un accordo temporaneo per questa stagione. Quando il mister dice certe cose in conferenza stampa, secondo me, non sta parlando alla dirigenza, ma ai suoi giocatori. E' costantemente impegnato in un dialogo psicologico con i suoi giocatori. Bastone e carota. Complimenti e critiche. Li applaude, ma poi li stimola, li pungola. Quando in conferenza dice che Hoijlund fa salire la squadra quando gli arriva la "pallata addosso", e dice che David non lo fa; quando dice che Yildiz è un fenomeno perchè torna indietro a riconquistare palla; implicitamente sta dicendo a Johnatan: "vedi? così si fa. Devi "mettere dentro la scatola" anche queste cose che a te per adesso mancano". SBAMM!!!

Hai perfettamente ragione, mi stavo facendo prendere un po' troppo dall'entusiasmo... è meglio sempre restare coi piedi per terra, che improvvisamente non siamo diventati nè il City di Guardiola, nè il Real di Ancelotti. Detto ciò, la sostanza era di sottolineare come la Spallettata c'è stata, ed è quella di adottare un modulo fluido, che cambia nel corso della partita. Un po' come il famoso "camaleonte solido" di Ranierana memoria...

Secondo me Lucianone non sta parlando alla dirigenza, ma ai suoi giocatori. E' costantemente impegnato in un dialogo psicologico con i suoi giocatori. Bastone e carota. Complimenti e critiche. Li applaude, ma poi li stimola, li pungola. Quando in conferenza dice che Hoijlund fa salire la squadra quando gli arriva la "pallata addosso", e dice che David non lo fa; quando dice che Yildiz è un fenomeno perchè torna indietro a riconquistare palla; implicitamente sta dicendo a Johnatan: "vedi? così si fa. Devi "mettere dentro la scatola" anche queste cose che a te per adesso mancano". SBAMM!!!

Direi che la Spallettata è stata proprio quella di superare i vecchi concetti di modulo fisso. Oramai giochiamo con un'idea di base, ma che poi, in campo, diventa un "ognuno fa quello che serve, dove serve, quando serve". Ecco che dietro passiamo con disinvoltura da una linea a 4, poi a 3 e a 5, quando necessita. In mezzo abbiamo 5 centrocampisti, che però, all'occorrenza, fanno gli attaccanti o i difensori. Abbiamo una punta sola, sulla carta, che svaria, torna e riparte, mentre i compagni si alternano ad attaccare l'area. Se Kostic può giocare (e anche bene!) a destra, e segnare un gol epico, ci dobbiamo preoccupare ancora di chi gioca e chi no? 11 da mandare in campo Lucianone li trova sempre. E se quelli sono convinti di quello che fanno, se gli ha aperto finalmente la testa, gli ha infuso fiducia, non ci ferma più nessuno!!! SBAMMM!!!

@jouvans adesso ti voglio vedere a spiegare che modulo avevamo stasera e che ruoli avevano i giocatori...

No. Stavo rispondendo a @jouvans, ed ero d'accordo con lui che servirebbero 3/4 acquisti per alzare il livello. Il centravanti lo stanno prendendo, ma in prestito. Probabilmente a giugno, per sostituire Vlahovic, investiranno. Ipotizzavo che, se andasse via Perin, potrebbero cercare un portiere, magari non un semplice secondo. Se non vogliono fare quelli, secondo me, i 3/4 acquisti fondamentali sarebbero gli esterni bassi e un paio di centrocampisti. Questo non vuol dire rifare la squadra. @QuandoC'eraCuccureddu

Si, decisamente, direi che la cosa incoraggiante è che siamo a buon punto. Abbiamo una rosa giovane che però comincia ad avere qualche anno di esperienza, e qualche elemento che comincia ad essere più maturo. Potendo, investirei per un portiere di più alto livello, ma potremmo anche tenerci Di Gregorio. Magari se va via Perin, come sembra, vedremo... Poi un paio di esterni bassi di qualità, e un paio di centrocampisti, magari un regista ed un trequartista. Probabilmente l'acquisto di En-Nesyri non sarà definitivo, quindi resta il nodo del centravanti, visto che perderemo Vlahovic. Sistemate queste lacune, vedo una Juve che può tornare ai livelli che le competono.

Si, visto. Per larghi tratti il Benfica ha giocato bene, facendo girare la palla ed incartandoci, per poi man mano farci abbassare il baricentro, venendo ad aggredirci ai limiti della nostra area, e a volte pure dentro. E' stata una bella partita, proprio da Cafè, perchè si sono viste le mani dei due allenatori. Come dicevo, la differenza, oltre alle mosse azzeccate di Spalletti, l'ha fatta la qualità degli interpreti, perchè la squadra Portoghese, per nostra fortuna, nei singoli è molto inferiore a noi. Affrontando squadre di migliore qualità negli interpreti, temo andremmo in maggiore sofferenza. Comunque il calcio è bello perchè non è mai scritto. Lo scorso anno abbiamo battuto il City...

Ma cosa accidenti gli è successo nella stagione con noi? Prima di venire a Torino aveva giocato con continuità in Inghilterra...

Grazie per la tua consueta analisi lunga ed articolata. Si potrebbe riassumere la partita di ieri in un allenatore che sta dando finalmente un senso logico alla squadra, fiducia, entusiasmo, coesione. E, in mezzo a qualche esperimento (potremmo dire variazione sul tema) ed errore, sa correggersi ed andare avanti trovando la soluzione. Appare chiaro come Spalletti abbia accettato l'incarico convinto di avere una rosa buona, ma appare altrettanto chiaro che sa benissimo quali ne siano i limiti. In mezzo a tanti discorsi pseudo-filosofici, battute scherzose, complimenti, carezze ai giocatori, dice tante cosette papali papali. E torniamo sempre al leit motif che ci accompagna, partita dopo partita: il bravo mister fa rendere bene la squadra mediocre, ma non può trasformare in principi le rane. Posto che abbiamo un impianto di gioco, che siamo in grado di attuare vari moduli e tattiche, alternandoli anche all'interno dello stesso match, e riusciamo a stare dentro la partita, anche con un avversario tosto come il Benfica, in Champions; resta il problema non da poco che, la differenza tra l'andamento buono o meno buono della partita, la fa la qualità degli interpreti. E, ieri sera, pur avendo vinto per 2 a 0, per larghi tratti abbiamo assistito a un monte di errori tecnici individuali che ha rischiato più volte di compromettere quanto di buono costruito.

Dalle voci che sono uscite sui giornali, pare che qualcosa del genere sia accaduto. Non che l'abbiano preso a pugni, ma certamente non deve essere risultato particolarmente simpatico allo spogliatoio...

Ok, ma dovremo accettare di pagare quanto chiedono...

Ci dovrebbe essere impostata una soglia di autoban, oltre un certo numero di... (Giusto per prevenire, autoban non è il ban automatico dei forum tedeschi...)

Vero si e no. Si, se giocassimo effettivamente sempre a 2. No perchè il nostro è un modulo fluido, dove si passa nella stessa partita da più configurazioni, a seconda delle situazioni di gioco.

Come diceva giustamente @Il Demone, se abbiamo rape, non diventano tulipani. Al massimo delle rape migliori...

Bella stoccata ai vari Thiago Motta e Chivu. Detto questo, si tratta solo di una provocazione. Sa benissimo che, per mille motivi, non potrebbe mai venire a Torino, sponda bianconera. Non accadrà mai, ma, se per disgrazia dovesse mai accadere, è la volta buona che vado allo Stadium a contestare ferocemente!!!

A questo, se gli crossano alla sua altezza, non la prende di sicuro nessuno! Il problema è che la porta è troppo in basso per lui...