saturnz70

Si, decisamente, direi che la cosa incoraggiante è che siamo a buon punto. Abbiamo una rosa giovane che però comincia ad avere qualche anno di esperienza, e qualche elemento che comincia ad essere più maturo. Potendo, investirei per un portiere di più alto livello, ma potremmo anche tenerci Di Gregorio. Magari se va via Perin, come sembra, vedremo... Poi un paio di esterni bassi di qualità, e un paio di centrocampisti, magari un regista ed un trequartista. Probabilmente l'acquisto di En-Nesyri non sarà definitivo, quindi resta il nodo del centravanti, visto che perderemo Vlahovic. Sistemate queste lacune, vedo una Juve che può tornare ai livelli che le competono.

Si, visto. Per larghi tratti il Benfica ha giocato bene, facendo girare la palla ed incartandoci, per poi man mano farci abbassare il baricentro, venendo ad aggredirci ai limiti della nostra area, e a volte pure dentro. E' stata una bella partita, proprio da Cafè, perchè si sono viste le mani dei due allenatori. Come dicevo, la differenza, oltre alle mosse azzeccate di Spalletti, l'ha fatta la qualità degli interpreti, perchè la squadra Portoghese, per nostra fortuna, nei singoli è molto inferiore a noi. Affrontando squadre di migliore qualità negli interpreti, temo andremmo in maggiore sofferenza. Comunque il calcio è bello perchè non è mai scritto. Lo scorso anno abbiamo battuto il City...

Grazie per la tua consueta analisi lunga ed articolata. Si potrebbe riassumere la partita di ieri in un allenatore che sta dando finalmente un senso logico alla squadra, fiducia, entusiasmo, coesione. E, in mezzo a qualche esperimento (potremmo dire variazione sul tema) ed errore, sa correggersi ed andare avanti trovando la soluzione. Appare chiaro come Spalletti abbia accettato l'incarico convinto di avere una rosa buona, ma appare altrettanto chiaro che sa benissimo quali ne siano i limiti. In mezzo a tanti discorsi pseudo-filosofici, battute scherzose, complimenti, carezze ai giocatori, dice tante cosette papali papali. E torniamo sempre al leit motif che ci accompagna, partita dopo partita: il bravo mister fa rendere bene la squadra mediocre, ma non può trasformare in principi le rane. Posto che abbiamo un impianto di gioco, che siamo in grado di attuare vari moduli e tattiche, alternandoli anche all'interno dello stesso match, e riusciamo a stare dentro la partita, anche con un avversario tosto come il Benfica, in Champions; resta il problema non da poco che, la differenza tra l'andamento buono o meno buono della partita, la fa la qualità degli interpreti. E, ieri sera, pur avendo vinto per 2 a 0, per larghi tratti abbiamo assistito a un monte di errori tecnici individuali che ha rischiato più volte di compromettere quanto di buono costruito.

Dalle voci che sono uscite sui giornali, pare che qualcosa del genere sia accaduto. Non che l'abbiano preso a pugni, ma certamente non deve essere risultato particolarmente simpatico allo spogliatoio...

Vero si e no. Si, se giocassimo effettivamente sempre a 2. No perchè il nostro è un modulo fluido, dove si passa nella stessa partita da più configurazioni, a seconda delle situazioni di gioco.

Come diceva giustamente @Il Demone, se abbiamo rape, non diventano tulipani. Al massimo delle rape migliori...

Bella stoccata ai vari Thiago Motta e Chivu. Detto questo, si tratta solo di una provocazione. Sa benissimo che, per mille motivi, non potrebbe mai venire a Torino, sponda bianconera. Non accadrà mai, ma, se per disgrazia dovesse mai accadere, è la volta buona che vado allo Stadium a contestare ferocemente!!!

A questo, se gli crossano alla sua altezza, non la prende di sicuro nessuno! Il problema è che la porta è troppo in basso per lui...

Hai ragione, si, le strategie probabilmente c'erano (personalmente non capisco quali, non mi pare siano state divulgate, ma magari sono io che non ricordo bene). Certamente la componente sfortuna c'è stata. Ma il Covid c'è stato per tutti. Qua, perdonami, ma per quello che è accaduto post-pandemia, non si tratta di sfortuna, ma, a seconda di come la si vuol vedere, di errori commessi da AA e dalla dirigenza, e/o di fuoco contrario. Nemico, ma anche amico...

Zizou diceva che se avessimo iniziato in estate con Spalletti, ci staremmo giocando lo scudetto. Mi pare che anche tu lo dicesti in qualche post... ma magari mi confondo con qualcun altro...

Leao si mangiò pure 2 gol. Non so come facemmo a tenere lo 0-0

Eh... frnesc' ca 'a paliat' 'a pigliamm' nuje e c' 'ntusscamm' a nuttat'...

Vorrei avere il tuo ottimismo, condiviso anche da jouvans. Secondo me non è così. Nel calcio 2 + 2 non fa sempre 4 Potrei citare le partite con Inter e Milan, per esempio. Dove abbiamo rischiato, ed avremmo meritato di perdere entrambe le volte. Ma non è questo il gioco che vorrei fare. Le partite con il Lecce ed il Cagliari, secondo me, dimostrano che non bisogna esaltarsi troppo per i miglioramenti visti con Spalletti. Non bisogna certamente deprimersi se perdiamo o pareggiamo una partita. Ma nemmeno gridare al miracolo se vinciamo 3/4 partite di fila con Pisa, Cremonese e Sassuolo. Il ciclo che stiamo andando ad affrontare ci dirà molto di quello a cui questa squadra può ambire. Benfica, Napoli, Monaco, Parma, Lazio, Inter (nel mezzo 2 partite dei playoff, auspicabilmente) e Como. Se posso fare una previsione, dico che ce le giocheremo, certamente. Qualche volta anche molto bene. Ma i risultati saranno altalenanti, come da 5 anni a questa parte. Perchè la squadra è fragile, incompleta, non adatta a raggiungere risultati oltre un certo livello. Felice di essere smentito, ma temo che le rose di quelle che ci sono davanti siano superiori. Magari non di molto, ma del poco necessario a starci, appunto, davanti.

Sarebbe molto giusto. Purtroppo, al momento, non credo abbiamo la squadra adatta...

Non vorrei tarpare le ali al Cafè, perchè qui è giusto parlare di tattica, strategia, formazioni, moduli ecc. Però... però... sono anni oramai che questa formazione è stata rivoltata come un calzino. Difesa a 3, a 4 a 5 Centrocampo a 2, a 3 a 4 Attacco con una punta, con due, col trequartista, senza... Con due esterni, con uno solo, col falso nove... Coi quarti, coi quinti... Boh... Soprattutto tra Motta, Tudor e Spalletti, abbiamo visto tutto. Eppure, come li giri e li metti, manca sempre qualcosa. Purtroppo quel qualcosa che manca non lo si trova nella disposizione in campo o nella tattica. Manca l'ossatura forte per costruire una squadra vincente. Portiere - Difensore centrale - Centrocampista centrale - Attaccante Abbiamo Bremer e Yildiz, che però non è un 9 Ci mancano un portiere, un regista ed un 9 davvero da Juve. Più qualche altra cosetta di contorno... Messi come siamo, possiamo stare qui a girarcela tutto il giorno da qui a Maggio, ma se va bene arriviamo quarti. Ma se proprio proprio va bene bene bene eh...

Ma infatti, è proprio quello che stavo puntualizzando. Non doveva entrare nei nostri cuori. Doveva aiutarci ad acquistare una dimensione più europea/mondiale. E il suo l'ha fatto. E' stato un affare di soldi, non di cuore. Business is business.

Scusami Paolo, ma, in queste cose bisogna anche essere un po' cinici. Ronaldo è sempre stato così, non lo scopriamo oggi. Non è nato con la maglia bianconera addosso. Nonostante tanti anni col Real non mi pare che abbia dimostrato particolare attaccamento nemmeno ai loro colori. Fin da giovanissimo, lo si vedeva che è sempre andato ovunque lo pagassero meglio. E' un egoista/narcisista, che pensa solo alla sua carriera. E' un manager, che ha sfruttato la sua popolarità e gli introiti derivanti dalla sua attività sportiva per creare una vera e propria azienda, con un fatturato a tanti zeri. Ci ha fatto comodo acquistarlo e farlo giocare per noi, pagando il suo prezzo, pattuito senza pistole puntate. Comprando Ronaldo sapevamo quello che compravamo. Le prestazioni di un grande atleta, non certo il suo cuore. Doveva essere la mossa per sprovincializzare finalmente la Juventus, troppo legata ad una storia familiare ed a una gestione sempre molto (troppo) familiare. Purtroppo ha finito con l'essere il passo più lungo della gamba, non supportato da adeguate strategie a lungo termine. Alla fin fine comunque penso che abbiamo avuto quello per cui abbiamo pagato. Trovo da pezzenti mettersi a questionare per alcuni milioni. Non è da Grande Società quale la Juventus, nè da Grande Famiglia, alla quale la Juventus appartiene.

Secondo me la Società si muoverà, anzi, pare si stia già muovendo (e sarebbe anche ora). Gli esperti di mercato più quotati ci stanno accostando dei nomi. Questo perchè credo abbiano capito che il quarto posto è fortemente a rischio, date le contendenti che abbiamo davanti (e pure dietro). Mai come quest'anno la lotta è davvero serrata e punto a punto, con tante squadre in poco spazio. Negli scorsi anni, appena hanno sentito puzza di rischio per il piazzamento Champions, sono corsi ai ripari. Ricordiamo lo scorso anno, che sono arrivati Costa, Kelly, Veiga e Kolo. Questo perchè i soldi del posto Champions sono praticamente irrinunciabili per il nostro bilancio.

Mi unisco al grido pro-Luciano! Faccio solo sommessamente notare che il buon Toscanaccio dovrebbe dare seguito maggiormente a quanto propugna nelle conferenze, e stare molto con le antenne dritte su quello che fanno gli altri, ed agire prima, non re-agire.

Non è per difendere Tudor, ma quelle due partite le dovevamo vincere. Ce le hanno "sottratte" le gestioni arbitro/var. Probabilmente anche se c'era Luciano in panchina, non ce le avrebbero fatte vincere lo stesso.

Sono d'accordo. Si continua paradossalmente a criticare Koop, che, nel frattempo, è salito di condizione e di resa sul campo, grazie anche alla cura Spalletti, che sta migliorando tutta la squadra. Certamente resta il fatto che, per quanto visto all'Atalanta, e per quanto pagato, ci si sarebbe aspettati un rendimento mooolto superiore. Ma questo vale per tanti altri giocatori che abbiamo preso in questi anni. Purtroppo il grosso problema non è solo Koop, è una rosa male allestita, composta di troppi "bravi ragazzi", e con diverse lacune che ci portiamo dietro da tempo.

Perdona jouvans, ma non volevo assolutamente mettere il discorso su una critica sterile nei confronti di Spalletti, nè sull'elogio di Allegri. Lo sappiamo tutti benissimo che è stato un errore confermare Tudor lo scorso anno, e che abbiamo solo perso tempo con lui alla guida nella prima parte del campionato. Probabilmente, con Luciano dall'inizio, avremmo avuto più dei punti che abbiamo oggi, o forse uguale, o magari meno... non abbiamo la controprova. Alla fine la mia era una critica rivolta alla gestione della partita col Cagliari, dove, lo hai sottolineato anche tu, abbiamo trovato, come sempre, una situazione "sporca", dove probabilmente non bisognava andare lì per immaginare la partita ideale. A volte (solo a volte) bisogna anche essere un po' allegriani, e sporcarsi le mani, quando è necessario. Questo volevo dire. E veniamo all'ultima parte delle considerazioni. E' chiaro come il sole che il Milan ha una rosa superiore, o, comunque, con gente più pronta dei nostri, e che, con un vecchio volpone come allenatore, non può che dare i suoi frutti. Non penso che nessuno si sia illuso di lottare per lo scudetto. Dovremo fare un monumento al Nostro Lucianone se riesce a farci stare attaccati al treno delle prime quattro fino a fine stagione. I miglioramenti che sta apportando il mister sono lampanti. Stiamo finalmente giocando. Abbiamo una parvenza di squadra. Facciamo i movimenti giusti e finalmente abbiamo abbandonato quell'odioso modulo a tre dietro. Purtroppo restano i limiti di una rosa di "bravi ragazzi", male assortita e con delle lacune che ci portiamo dietro da anni. Per quanto l'allenatore riesca a farla overperfomare, non riuscirà mai a trasformare Locatelli in Pirlo o McKennie in Vidal, nè a far ridiventare Koop quello che era all'Atalanta. Oltretutto, Milan e Roma hanno approfittato del mercato di gennaio per rinforzarsi, e ci renderanno la vita mooolto dura per il quarto posto. Al momento attuale, per quanto la proiezione punti sia confortante, vedo comunque Inter, Milan, Napoli e Roma avanti a noi, e difficilmente ci cederanno il posto.

Tutto quello che vuoi, ma, la classifica parla chiaro. E, ripeto, non sono un fan di Allegri, proprio per niente. Ma mi dà fastidio anche l'integralismo dei giochisti. Spalletti a parole dice che c'è da imparare da tutti, poi, nella pratica, per 96 minuti ripete lo stesso errore a testa dura contro il muro del Cagliari, quando già nel primo tempo si capiva che non ne avremmo cavato un ragno dal buco. A volte, bisognerebbe fare un bagno d'umiltà, e capire quando le partite non puoi portarle a casa giocando come vorresti, ma ti devi adeguare alla realtà. Bisognava stare calmi e farli uscire, a costo di arretrare il baricentro. E, alla fine, anche un punto in trasferta può andare meglio di niente.

Non ne avevo idea, ma, grazie! Come ho già detto a jouvans, non è quello il punto. Doveva imparare come battere squadre che si chiudono, non solo non prendere ripartenze.

Si ma, come diceva Totò, è la somma che fa il totale. E il totale dice che il Milan ha fatto più punti di noi. Intendiamoci, io preferisco il gioco di Spalletti 100mila volte eh!