garrison

Giocare bene significa anche difendere bene e non prendere gol, non creare mille palle gol.

Quando c'hai ragione, c'hai ragione, correggo.

Ma assolutamente no... E' un tecnico bravo, che ottiene risultati, come tutti con i suoi principi di gioco (che peraltro non sono affatto zemaniani ma improntati all'efficacia). Del calcio spumeggiante alla Juve attuale penso non glieni freghi assolutamente un beato * a nessuno.

Secondo me ne fate un feticcio dell'antijuventinismo ma é solo un mediocre politicante, non certo uno dei "mandanti". Se va via lui, ne arriva un altro uguale spiccicato (Del Piero che sarebbe di altro profilo - per quanto non so quanto competente nello specifico - lo vogliono solo a parole...alle varie leghe sotto la A serve qualcuno che gli garantisca i modesti introiti che portano a casa...della Juve in sé per me non gliene frega niente).

Ne facevo un problema di italiano, come fa una cosa a valere meno del suo valore??? Forse voleva dire che vale meno del suo "costo", che é una roba diversa. Ciò detto dare questi giudizi dopo TRE MESI di lavoro/gioco non ha letteralmente senso...Bonucci dopo un anno di Delneri valeva la metà di quanto pagato, alla fine dell'anno dopo ne valeva il triplo. E in ogni caso ci sono giocatori come Conciecao, Thuram, Kalulu, Savona, Weah, Cambiaso, Gatti, Mbangula (purtroppo non più Cabal) che hanno già aumentato esponenzialmente il loro valore (i giovanissimi direi decuplicato)...la rosa sono 23 giocatori, non Douglas Luis e Nico, che peraltro sono certo il loro apporto appena si rimetteranno lo daranno perché sono buonissimi giocatori. Il mio unico "credo" é guardare le partire senza i paraocchi.

Quindi nella frase ad es. "Questa casa vale meno del suo valore", tu "grammaticalmente" non vedi errori? E col senso come la mettiamo? Forse le difficoltà di comprendonio non c'entrano.

E va bhé, per sapere questo ti bastava leggere la rosa ad inizio anno direi. Molti giovani promettenti, tanti buoni anche ottimi giocatori (uno peraltro perso per strada) ma nessun fuoriclasse. Per quello ti conviene ripassare tra un po', almeno speriamo, in questo momento difficile che fuoriclasse vengano a torino. Quanto al gioco dopo 3 mesi si stanno facendo già ottime cose, se uno le partite le guarda per me a cervello acceso (senza pretendere che siamo il City campione d'Europa in poco tempo...cosa che non é riuscita all'inizio nemmeno allo stesso City che ha passato un anno a fare schifo)...se proprio ti rompi le balle penso puoi guardare anche altro, comunque. Questa frase in italiano non ha alcun senso...

E secondo te la Juve di oggi non è competitiva? Con oltre mezza squadra fuori (e quella che resta composta in gran parte da ragazzi molto giovani) siamo a ben 4 (quattro....) punti dal Napoli capolista e in CL abbiamo gli stessi punti del City, più del real e del PSG. Ovvio che se continuiamo a pareggiare andremo indietro in classifica probabilmente, non ci vuole un master, però fare 'ste rflessioni dopo due pareggi a Sansiro ed a Birmingham con una formazione attaccata con lo scotch e senza attaccanti di ruolo, mi sa di forzatura enorme. Se poi competitiva significa solo prima in classifica, amen. Quanto a giochisti e bottanate varie a me non interessano minimamente. A me come Motta fa giocare la Juve va assolutamente bene, sono assolutamente ottimista sui risultati futuri e trovo questo voler fare costantemente la punta al * molto noioso.

I ragionamenti sulel posizioni ha senso farli per me alla vigilia dell'ultima giornata, adesso non ha senso. Con 3 punti cambi totalmente posizione, siamo più vicini alle prime 8 che alle ultime 12.

Si é così. E più arrivi in fondo alla classifica più rischi un sedicesimo difficile perché becchi quelle che sono arrivati nelle prime posizioni dal 9° in poi. Quindi tutti hanno interesse a scalare le classifiche. Personalmente non é una formula brutta onestamente, quasi tutte le partite si manterranno interessanti, ben più che con gli 8 gironi, spesso già decisi al 90% dopo 4 partite. Oggi dopo 5 é in pratica tutto aperto, anche se alcune hanno preso un buon vantaggio.

Perfetto. Molte critiche ieri come oggi erano completamente prevenute ed aprioristiche. Cioé non si guarda manco ai fatti ed alle partite, si va per ideologie. Come era da folli pretendere chissà che gioco l'anno scorso da Allegri con 3 centrocampisti oltretutto di interdizione quasi in tutto, é da folli oggi metersi a disquisire delle partite lamentandosi che la Juve non le vince tutte o perché si pareggia a Milano col Milan, invece di batterlo in maniera irrisoria con più di mezza squadra fuori.

Allora, premesso che uno può scrivere quello che vuole, non é vero che si produca poco o nulla davanti. Certo adesso, le ultime due partite, senza attaccanti non é facile. Aspettiamo quando la Juve potrà contrae su Vlahovic, Milik e Nico e poi vediamo, se non produciamo niente. In un 433 o addittura 424 con cui giochiamo noi é OVVIO che gli esterni devono anche difendere, non siamo più negli anni '80. Ed é del tutto ovvio che anche al centravanti vengano richieste attitudini di pressing, non scherziamo. Per la Juve pluriennale esiste eccome, come per tutte le squadre del mondo, non declinato come al Bologna ma come al Liverpool, al City, al Leverkusen, in tutti i posti dve hanno avuto la pazienza di aspettare un allenatore ed un progetto. Il "qui devi vincere" é una quazzata che ci ripetiamo da soli e per cui mandiamo via Sarri, poi Pirlo, poi ripendiamo Allegri ecc., con risultati sempre più penosi. Io entro anche nel merito ma se il merito é "Abbiamo fatto un mercato da 200 milioni", per me resta una cavolata perché innanzitutto non abbiamo speso quella cifra, intanto non ci sono più Chiesa, Rabiot, Kean e Bremer e pure Cabal non li vedremo per un bel p'. Se uno vuole entrare nel merito dovrebeb anche guardare i fatti eh...

Non é che é andato Gatti da solo...si sono alzate tutte e tre le linee proprio per andare a recuperare palla, tanto che i difensori centrali erano a centrocampo. Io non sono asoslutamente un antiallegriano, ma gli anni scorsi era una roba impensabile, al 90° poi in trasferta Allegri li ammazzava se facevano una cosa così. Motta é molto più coraggioso ed anzi lo richiede.

Concordo. Mi sembra strano che lo lascino andare però, l'anno scorso mi ricordo prometteva tantissimo. In prestito secco non lo farei.

Ma come non pressiamo??? Ieri al 92°, c'era Gatti, difensore centrale, sulla trequarti avversaria a contrastare il possesso avversario (accettando tra l'altro il rischio della ripartenza)... Ma cosa si intende per "pressare"??

E' anche vero, però diciamo che le ultime partite senza attacco sono le ultime da prendere per fare un'analisi...

Da quanti anni Spiaze (che peraltro é molto bravo) allena l'inter???

Come da citazione cinematografica...stanno a farsi i * tra loro.

Ma quale impietoso... Oh, con la Lazio ci abbiamo giocato e vinto, non han fatto un tiro in porta eh... Il tifoso sarà fatto di passione, però almeno guardare le partite. Abbiamo limiti alla manovra offensiva? Ma a parte ieri che giocavamo senza tutti gli atatccanti in pratica, giochiamo con titolari fissi Yldiz che ha DICIANNOVE anni (il coetaneo e connazionale Arda Guler nel real gioca mai e quando gioca perdono...) e Conceicao che ne ha VENTUNO e che sino a giugno qui dentro conoscevano in 3/4. L'alternativa é Weah, che sino all'anno scorso giocava esterno basso e mezzo Forum voleva defenestrare. Mi sembra OVVIO che sono giocatori, peraltro con evidenti qualità, che vanno aspettati, senza troppa fretta. Poi se vuoi avere le brutet sensazioni, tienitele anche, ognuno vive il tifo come vuole.

Ma basta, ma che due... Cosa ce ne frega di Allegri... Che poi andare a prendere quello che ha fatto l'AV con l'Olympiakos...é anche arrivato 4° in Premier e battuto il Bayern qualche partita fa in CL...

Bisogna vedere cosa intendi per "investire". Quest'anno la squadra l'abbiamo costruita malgrado l'anno scorso non abbiamo fatto le coppe e sia anche venuto meno lo sponor di maglia primario. Guntoli per me é un maestro nel costruire squadre con risorse normali. Quest'anno la base l'ha costruita, non siamo stati fortunati con gli infortuni (2 crociati su 2 ottimi giocatori di cui uno importantissimo é vera sfiga), in particoalre ricostruendo il centrocampo, che l'anno scorso era letteralmente penoso. Motta sta facendo un ottimo lavoro ad esempio con Locatelli, che sembra un altro giocatore, molto più al centro del gioco. Sicuramentea giungo prossimo miglioremo e cambieremo l'attacco, in cui comunque abbiamo trovato un gioiello come Conceicao e dobbiamo attendere la piena maturazione di un fenomeno come Yldiz, ma abbiamo bisogno di 1/2 elementi. Non si poteva fare tutto e subito, io sono calmo, soddisfatto di quanto ho visto sinora ed ottimista.

Penso che perdere Bremer che sia il giocatore che ti permette più di tutti forse al mondo oggi di gestire l'uno contro uno dietro, e quindi spostare il baricentro in avanti, sia stato abbastanza rilevante. Quanto poi alla valutazione dei pareggi, ritengo che possano essere valutati positivamente considerato il valore degli avversari. A Lille aveva perso il Real, col Milan aveva perso l'inter, a Birmigham ci ha perso il Bayern. E non sono stati 3 pareggi "sculati", in cui ti chiudi in area e l'avversario fa tante azioni ma tra portiere e tiri fuori ti salvi...sono 3 pareggi in cui almeno 2 volte hai giocato meglio dell'avversario e con l'AV hai giocato come minimo una partita alla pari. Il tutto con una formazione che già é inesperta di suo ma che definire rabberciata é utilizzare un eufemismo. Proprio per questo motivo vedere molti che sollevano il sopracciglio, mi lascia perplesso (al netto di quelli che lo devono fare per scelta "religiosa" e che cercano appigli per poter criticare qualunque cosa - non mi riferisco ovviamente a te -). O non avevano capito prima, all'inizio della stagione, o non si rendono bene conto adesso.

Sembra che scrivono solo per quello, a una certa anche basta, si creino un forum loro così si danno ragione a vicenda e sono contenti, evitando quelli in cui ci sono anche altre persone che guardano le partite...

Altro messaggio poco comprensibile, in cui si invocano "schemi offensivi" con tutti gli attaccanti fuori. La confusione si denota anche con quel "Fagioli centravanti ". E comunque TUTTI quelli minimamente avveduti hanno evidenziato che questa squadra, la più giovane per media italiana in CL , di tutti i tempi, è una squadra di prospettiva, in fase di costruzione PLURIENNALE. Pluriennale che significa in italiano, che ci vorrà più di una stagione, a casa mia, quindi fare i conti sull'immediato ha poco senso, per quanto non ci sia assolutamente nulla di drammatico.

Siete solo te e l'altro, vedove inconsolabili, che continuate con questa tiritera.