garrison
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Ma infatti. Facile fare i .....coi .....degli altri, al solito. Ora, lasciamo fare ai politici la loro realpolitik. Ma se anche su internet non rischiando praticamente nulla, non riusciamo a prendere posizione su cosa é giusto o sbagliato, andiamo proprio bene.
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Mi stai dicendo che Salvini deve cominciare a cancellare anche mezza tonnellata di tweet pro Orban????
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Va bene, vai a Kiev e convinci gli ucraini che per il bene di tutti e specialmente tuo e nostro devono essere condannati a stare al giogo di una nazione più grande, molto povera e che li tratterà come i cugini scemi. Del resto è anche colpa loro che han deciso di nascere su una terra di confine e che quazzo....
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Più che altro avevano condizioni migliori quando si sfruttavano le miniere di carbone che é una delle poche risorse della zona, ho letto. Da un po' non lo si fa più, visto che perr fortuna la richiesta di carbone va diminuendo. Anche per questo questi russi (più che filo-russi) vorrebebro riattaccarsi alla tetta di mamma Russia. Se si stan ricredendo non lo so, é evidente che Putin li usa, ma non penso proprio voglia o possa migliorarne la condizione sociale, anzi.
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Fusaro era uno di quelli che in pieno covid lamentava di dittatura sanitaria per via del green pass (tra l'altro parlando liberamente in TV in quei progranni da scappati di casa in cui lo invitavano). A lui le dittature sanitarie non piacciono, evidentemente. O dittatura in tutto e per tutto oppure niente. Che personaggi di squallore immenso...
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Noi non sappiamo niente come il 99,9% degli italiani (e tutti gli altri...che è anche umano non si interessino di vicende che accadono a centianai di chilometri di distanza). Mi sembra chiaro che tu sei molto informato perchè, appunto, hai delle persone che vivono in quelle zone. Come io sono molto informato di quello che succede a Novara ed in provincia, essendo molto vicina a me. Mi sembra quindi che esprimi un'opinione sicuramente informata ma un po' di parte...
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Ma mica lo metto in dubbio. Come probabilmente i cittadini ladini del Trentino si sentono austriaci e vorrebbero l'Austria. Ma stiamo parlando di una minoranza, per me rispettabilissima. Invece presumo (presumo) che la maggioranza degli ucraini ben preferirebbe una occidentalizzazione della loro nazione. Ne ho parlato con un'ucraina (non certo un politico...é solo la colf di mia mamma...) e lei (che è della zona di odessa mi pare) non avrebbe dubbi e NON VUOLE per la sua famiglia (che é ancora là) di certo la dominazione russa. Comunque io non voglio avere ragione ed è vero che parlo appunto più per sentito dire...sicuramente tu hai un quadro più esatto della vicenda anche se mi sembra che, per ragioni personali, ne esprimi una visione un po' di parte. Gli USA sono un po' più sottili nel fare i loro interessi, almeno dal Vietnam in poi, quindi sfuggono al diritto internazionale. Comunque é vero che di porcherie ne han fatte eccome, mica penso che siano santi gli USA, anzi.
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Ma tutti questi film con i Russi come "nemico" degli USA non so chi se li stia facendo....sembra di stare ai tempi di Stallone e Rocky 4° contro Ivan Drago. Gli USA come "nemico" hanno al massimo la Cina, in questo periodo storico. Cosa * gliene può fregare di Putin e di 4 oligarchi nelle steppe, la cui unica ricchezza é gas e petrolio, che agli USA non servono? L'unica preoccupazione per me é che hanno le testate nucleari (e le testate di * di essre capaci di usarle).
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Ma a prescindere da tutti 'sti discorsi sulla Nato ma secondo te gli ucraini, non i russi che vivono ad Est, SE potessero scegliere, preferirebbero stare nell'UE o essere sotto la dominazione russa??? Nessuno sano di mente sceglierebbe i russi. Ma non perché i russi sono tutti sporchi e cattivi, semplicemente li trascinano nella loro stessa povertà.
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Sì ma poi le conclusioni sono state quelle che ho detto io.... Comunque se volete credere alla scusa che l'Occidente o meglio gli USA volessero usare l'Ucraina come "arma di minaccia" contro la Russia, tipo missili a Cuba....la Russia ha ormai un peso geopolitico perché purtroppo ha le testate nucleari, per il resto é una nazione povera con un'economia scarsa...
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Ma é evidente che é una scusa. Non si vuole una occidentalizzazione dell'Ucraina, penso. Perché come acutamente scrivevano altri ieri probabilmente a Putin darebbe fastidio che questi "russi di confine" finissero per accorgersi che si sta molto meglio con gli "euroburocrati" dell'UE, che sotto di lui....
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Bhé "autoproclamazione dei popoli"....a questa stregua anche la Lombardia e la Catalogna han provato ad autoproclamarsi in tempi diversi "indipendenti". Ed é ovvio che lo stato centrale risponsa. Certo non con le armi. Però insomma far passare Putin come il liberatore dei popoli ed uno a cui interessa la loro autodeterminazione, quando in patria fa ammazzare i giornalisti contrari al regime ed imprigiona i politici oppositori....Biden sarà un vecchio rinkoglionito scureggione (bhé un po' lo é), gli USA saranno imperialisti e sozzi, la società americana sarà razzista e classista, però da loro queste cose non succedono (anche se forse ad uno come Trump non dispiacerebbero).
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Io penso che se l'iniziativa russa fosse stata limitata a queste aree, le problematiche sarebbero state modeste. Tenuto però sempre conto che si tratta del territorio di uno stato sovrano. Putin invece si é presentato in TV facendo un discorso delirante sull'Ucraina (tutta) che appartiene alla Russia per diritto dinastico. E poi sta cercando di invaderla (tutta....non una regione con maggioranza di russi).
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Bhé "discorsi"...ieri al TG1, penso fonte attendibili, han detto che 1700 coraggiosi russi han provato a manifestare per la pace a Mosca (niente putin in galera...solo per la pace). Li hanno arrestati tutti e non penso li tratteranno coi guanti. E' abbastanza normale che, in occidente, la visione prevalente sia quella occidentale...però QUI puoi tranquillamente prendere, in pubblico, una posizione contraria. Sotto Putin, gheddafi, binLaden, Hitler, Mussolini, partito comunista cinese ecc. ecc., NO. Questo penso sia una cosa preziosa e di cui tenere conto al momento in cui si scrive (legittimamente eh....a me va bene tutto) "USA pupù volete dominare il mondo" ecc. ecc.. Poi nessuna nazione al mondo é composta da Santi e tutti fanno i loro interessi.
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Il solo fatto che tu puoi scrivere questa cosa in un forum pubblico significa che la democrazia esiste. Prova a scrivere in Russia che Putin è un dittatore su internet e aspetta quanto tempo ci vuole perché il messaggio non sia cancellato e ti vengano a bussare alla porta. Io non sono certo un esperto geopolitico (penso che nessuno qui lo sia) ma interpretare ogni cosa sulla base di un antiamericanismo di fondo, così come fai manifestamente tu, come anche di un analogo sentimento antirusso, sia parlare di politica da tifoso come se stessimo parlando di Juve ed inter. Cioè significa spararle come al bar.
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Bhe forse gli ucraini non erano proprio felici...
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Infatti. E più cialtrone è, più piace.
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Sarebbe successo qualcosa di peggio. Trump è un Putin nato in Usa, quindi un paese in cui non sono previsti colpi di stato. Spero che lasci perdere presto la politica visto che non è più giovanissimo pure lui e gli effetti delle lampade si faranno sentire.
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Può essere, in effetti certi messaggi degli ambienti no vax e no green pass, che denunciavano il maxi piano per renderci schiavi ecc., erano talmente stolidi da fare pensare che fossero gente imbeccata (o addirittura inesistente). Leggevo che il Cremlino ha speso non pochi soldi per fare propaganda anti UE di fatto a mezzo di fake news.
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Cioé un paese con un governo fantoccio russo, privo di opposizione, con una popolazione destinata alla povertà ed alla mancanza di libertà. Gli ucraini saranno felici (quelli che resteranno perché la maggioranza cercherà di espatriare).
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Questo non possiamo saperlo. Magari i nostri figli e nipoti saranno migliori e più avveduti di noi e ci riusciranno.
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Io sinceramente penso che l'Europa unita sarebbe davvero il posto migliore del mondo dove nascere e vivere....di fatto lo é già. Deve solo rendersi sempre più indipendemnte dal punto di vista energetico, visto che abbiamo poche materie prime. Ma abbiamo risorse intellettuali e tecnologie per farcela, nel medio periodo. USA, Russia e Cina saranno grandi potenze, ma ringrazio il cielo di non esserci nato.
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E direi che dobbiamo ringraziare il cielo per questo. In ogni caso il futuro, anche se ostacolato tantissimo dall'interno da rigurgiti nazionalistici (per me da somari ma tant'é...), sarà per me quello di un'Europa sempre più unita e, forse, potenza autonoma. Ci vorrà tempo, forse lo vedranno i nostri figli, ma penso che le forze maggiormente illuminate otterranno questo risultato. Ovviamente gli USA saranno sempre la nazione più potente.
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Ogni guerra comporta sacrifici. Se decidi di fare guerra (economica) a Putin ed agli oligarchi russi la fai, se danneggerà l'economia in parte pazienza (purtopo danneggia anche me che come tuti ho qualche soldino investito e che ovviamente ne risentirà). Comunque da quanto ho letto non é affatto vero che la Nato sognasse di "prendersi" (espressione orrenda...) l'Ucraina....l'Ucraina é una nazione enorme e povera e che, purtroppo, non interessa veramente a nessuno. E' l'Ucraina per OVVIE ragioni che vorrebbe avvicinarsi all'UE, più che alla Nato, che con tutti i suoi difetti é una regione ricca e dove la gente sta bene, piuttosto che alla Russia dove si sta male e per di più non si può neanche protestare perché ti arrestano e se possono ti uccidono. Ovviamente questo a Putin non sta bene, perché é troppo di confine con il paese che si (lui sì) "preso". Poi possiamo fare tutti i giochini tipo guerra fredda e piazzare i soldatini come piace a tanti ma alla fine parliamo di persone.
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Se ne frega perché a morire di fame non è lui ma il suo popolo. Ma persino i russi, benché storicamente abituati a chinare la testa, hanno rovesciato zar peggiori. La speranza in tutti questi paesi, Cina inclusa, dittatoriali e sovranisti (ci metto anche Ungheria e Polonia che ovviamente rimangono democratici ma con strane derive) per me è solo il pesante dissenso interno. Nel 2022 nessuno penso sia disposto a rinunciare al proprio benessere e felicità, una volta assaggiato, per inseguire i sogni malati dei capi. Ci obbliga a trovare ogni strada per renderci indipendenti da lui e dalle sue risorse (importanti ma che forse l'evoluzione tecnologica renderà nel tempo sempre meno decisive).
