garrison

Bha, io senza Marotta a fianco davvero non l'ho vista questa capacità, anzi... La sostituzione di Sarri con Pirlo esordiente totale penso sia una delle scelte più assurde mai prese da un dirigente della Juve in questi anni. Questo senza nulla togliere ad AA che, sinché ha limitato il suo apporto di scelte, é stato un buon Presidente con una visione molto ambiziosa. Però i soldi sempre da Exor venivano eh...senza soldi non si cantano messe e l'ambizione non basta.

Mi fa piacere rilegegrti, mi ricordo le tue cronache quest'estate con tutte le notizie (anche nei giorni in cui non c'erano notizie!!!) Io penso che anche alla Juve non possa fare comodo un campionato di squadre tutte mediocri, tranne noi. Ok, non si ripeterà mai più un periodo di dominio come nel decennio scorso però pazienza, la serie A non può diventare il campionato turco. Bisogna anche accettare che, come negli anni 90/00, ci sia competitività al vertice (certo a livelli complessivamente inferiori perché in quegli anni la serie A era la premier di oggi). E' ovvio che é più complicato e oggi come non mai servirebbe azzeccare tutte le scelte, mentre noi da 5 anni a questa parte tra allentatori e giocatori ne abbiamo fatte pochissime buone.

Molte verità, as usual, in questo post. Che molti chiaramente non vogliono leggere, specialmente la parte su Marotta. Io comunque non penso che esistano al mondo solo 2/3 manager o che bisogna per forza andare su gente come Sartori o Carnevali, anche brava, ma onestamente datata e che ha semrpe preferito lavorare in provincia. Questo non significa che abbia particolare fiducia in Comolli, che non conosco e le cui prime mosse mi hanno lasciato molto perplesso. Non condivido però le critiche che lo ridicolizzano ad esempio per la questione dell'algoritmo o lo definiscono incompetente o cose simili. In realtà l'applicazione dei dati e degli algoritmi al calcio é sempre più diffusa, gli Hearts in Scozia con queste modalità dal niente sono diventati competitivi per il campionato sopravanzando le due di Glasgow (il proprietario é lo stesso del Brighton che ha preso dal nulla in seconda o terza divisione la squadra della sua città ed oggi é tra le prime in Premier con plusvalenze pazzesche). Certo anche a me lascia perplesso l'applicazione di queste possibili metodologie (per ora é una dichiarazione d'intenti peraltro) ad un club di vertice come é (o dovrebbe essere) la Juve. Però quantomeno é un approccio differente e moderno, preso atto che con l'approccio classico la Juve é destinata al massimo a essere tra le prime in Italia (adesso manco quello). Siamo passati da un dirigente assolutamente "moggiano" e classico come Giuntoli, invocato da pressoché tutto il Forum (salvo poi rinnegare tale preferenza e dare la colpa solo ad Elkann di averlo scelto) ad uno che parla un linguaggio difficile da capire in termini tradizionali, addirittura leggo forse vorrebbe come DS uno completamente alle prime armi, che viene da un'esperienza semi fallimentare in Danimarca ma che condivide questo approccio di costruzione delel squadre in base ai dati. Senz'altro é una cosa particolare...tra l'altro mi chiedo come possa mixarsi questo con un tecnico come Spalletti, chiaramente della vecchia generazione per quanto di solito moderno. Insomma una situazione in divenire, che potrebbe andare o benissimo a malissimo, sempreché li si lasci lavorare (ovvio che se si fa come con Giuntoli e lo si defenestra dopo un anno e mezzo non é che possiamo dare la colpa ai dirigenti...), non penso ci saranno mezze misure.

Le hanno trasmesse tutte sul sito ufficiale Juve, penso trasmettano anche questa visto che giochiamo in casa.

Pure in U20 la difesa a 3.... E' una malattia incurabile oramai, mi sa.

Sono due difensori, possono fare tranquillamente i centrali (Kalulu l'anno scorso post infortunio di Bremer ha giocato SEMPRE difensore centrale con Gatti), con Joao Mario e Cambiaso terzini. Ma alla Juve gli allenatori, salvo Motta, da 5/6 anni hanno paura della loro ombra.

Speriamo non si rompa. Trasecolo nel vedere ancora la difesa a 3 anche contro i ciprioti...

La squadra se si ha la possibilità si dovrebbe seguire sempre ma è un mondo libero, quindi amen. Poi però se vi chiamano tifosi delle vittorie della Juve, più che della Juve, vi offendere.

Come se Andrea Agnelli avesse i soldi per comprare la Juve e mantenerla ...

E va bhé Luciano, non é che ci volesse un genio...

Bhé però Comolli è stato anche paracadutato alla Juve ai primi di giugno (ufficiale a fine giugno), con un mondiale per club in mezzo, un sacco di riscatti di giocatori non presi da lui da fare, patate ultra-bollenti come la situazione Vlahovic. Non che secondo me li abbia getsiti bene, anzi, e varie scelte sono state sballate, comprese le cessioni dei ragazzi e per quel che conta le ho criticate. Ma per me serve il tempo per incidere.

Ma non necessariamente. Ci sono squadre tipo il Brighton in Inghilterra che fanno tutto con i dati, con grandi risultati. Non é eprché sino a 5/6 anni fa c'era ancora la figura della vecchia volpe alla Moggi o Corvino che girava tutit i campi allora quello deve esere ritenuto, nel 2025, l'unico metodo per scegliere i calciatori. Io non è che sia un mega-fan di queste cose o del moneyball, che mi sembra ben poco tagliato per le squadre di vertice mentre molto interessante per quelle piccole. Però trovo un po' chiuso ed ottuso l'approccio "Si é fatto così per cinquant'anni e si dovrà fare così per sempre". Una volta mica esistevano i data center, i match analyst e gli algoritmi. Il tempo passa e ci sono cose anche più moderne, che non solo per il fatto di essere moderne significa che sono da "incompetenti".

Ma non é affatto detto, se i dati li studi bene...ci sono squadre che ci campano letteralmente. Non è che doppiamo sempre pensare che il calcio è quello del 1980 ed é proibio avere approcci diversi. Poi da che pulpito, quello di Tudor, che metteva kalulu ala destra....

Può essere, lo conosco zero. In oni caso non sono abituato a giudicare per 6 mesi (sia pure davvero discutibili) di lavoro.

Bhé c'era Pedro Felipe, che ha un destro tra l'altro davvero educato per un difensore, da provare...almeno con l'Udinese in Coppa Italia. E comunque Gatti e Rugani prima degli ultimi infortuni erano disponibili. O poteva accentrare Kalulu, come ha fatto Motta l'anno scorso e provare Joao Mario (o mcKennie per cui ha una cota tecnica) o Cambiaso da terzino destro a 4. Spalletti non me la conta giusta, per me si fida poco dei suoi difensori o pure lui ha scoperto la coperta di Linus della difesa a 5.

Purtroppo il 352 in Italia davvero impazza.... Anche allenatori che non lo avevano mai fatto, tipo Baroni, sembra che non sappiano fare altro (lo stesso Allegri per anni ha adottato la difesa a 4 e non esitava a definire la difesa a 5 modulo "da squadretta"). Mi sa che lo usano il 60/70% delle squadre e questo ha chiaramente conseguenze sul gioco, visto che abbondano sopratutto gli esterni a tutta fascia, giocatori che non sono terzini e non sono ali e non sanno cosa sia il dribbling (con alcune eccezioni come quel ragazzo preso dal Verona che é davvero interessante) e sopratutto significa lasciare l'impostazione del gioco spessissimo ai difensori, con inevitabili esiti, visto che ad impostare devono essere i centrocampisti. A me sembra il classico modulo di chi non sa fare l'allenatore a livello alto (in Europa le squadre si infarciscono di giocatori offensivi e tecnici) e/o non si fida tanto dei suoi difensori, per cui vuole sempre una certa superiorità numerica a livello difensivo.

Eh bhé sì, la citazione era quella...

Eh, c'é una ragione se l'inter é stata 10 anni senza vincere niente e il milan ha vinto 2 scudetti negli ultimi 15 anni (tra l'altro uno regalato dai cugini). E adesso la Juve sono 5 (e presto 6) anni dove non va oltre il terzo posto, brucia milioni e giocatori, cambia continuamente dirigenze. Zero progettualità, decisioni basate sulla necessità di accontentare la piazza, zero pazienza, zero visione strategica, continui ribaltamenti societari. Mi ricorda il modo di fare politica in un certo paese... Secondo me bisognerebbe provare l'alternativa (anzi bisognava avere il coraggio per me di mantenere la barra diritta con Motta/Giuntoli) se no é sempr eun inseguire sinché non ti capita la botta di chiulo, come l'ha avuta l'inter che ha raccattao Marotta incautamente licenziato dalla Juve.

Premesso che sentir parlare ancora di Conte ed Allegri fa venire il latte alle ginocchia (gloria a loro per il passato ma basta...guardiamo avanti non indietro), sarebeb anche ora che Spaleltti questo amore lo traducesse in un'intuizione giusta sul campo però. Per adesso sta facendo poco più di Tudor, anche come idee.

Resta il fatto che il fatturato di Exor é in crescita costante (parliamo di una holding da 45 miliardi di fatturato eh...che penso non sia agevole gestire). Lui quello deve fare, settori come automotive ed editoria li abbandoneranno progressivamente, non sono più redditizi.

Bhè che cavolate... Giuntoli aveva fatto non bene ma benissimo in carriera. E Comolli ha comunque un background di rilievo, di sicuro non é uno che é appena arrivato nel calcio. Dire che "bisogna avere competenze" é una totale banalità (tra l'altro erano cose che in passato quand le cose inizialmente non andavano bene si leggevano anche su Marotta). Dire che nel calcio non ti puoi affidare ai dati mi sembrano le cose un po' da vecchi tromboni, molte squadre lo fanno eh (anzi quasi tutte), per alcuni non bisognerebeb mai cambiare niente. E senza che io sia un fautore del moneyball, di cui capisco e conosco poco. Ma proprio perché conosco poco, magari cerco di capire prima di cosa si sta parlando, non faccio il boomer a prescindere.

Sì ma anche chi se ne frega guardare solo all'immediato. Se prendi un DS di questo tipo e pensi di ristrutturare il club in modo radicalmente diverso l'orizzionte non sono i prossimi 3 mesi. Sono i prossimi 4/5 anni. Va detto che uno dei più grandi limiti della Juve degli ultimi 5/6 anni é stata la paura di portare avanti un'idea, un progetto. Che va valutato sul lungo periodo e che nella fase iniziale é normale abbia difficoltà. Dall'ingaggio di Sarri in poi l'unico periodo un po' prolungato é stata la gestione Allegri (che epraltro ha vissuto un cambio dirigenziale ed é stata fatta molto "alla carlona" con scelte delinquenziali dal punto di vista del calciomercato tipo l'ingaggio di Pogba), non motivato peraltro dai risultati ma solo dal fatto che l'allenatore aveva un ingaggio troppo elevato per disfarsene, altrimenti Allegri sarebbe stato spedito molto prima. E' sempre un inseguire, preoccupati anche un po' troppo dell'opinione dei tifosi/dei media non appena i risuotati non sono stati secondo le aspettative. Se hanno le palle e ci credono, devono fare scelte, magari clamorosamente impopolari nell'immediato, però con una prospettiva. Magari può andare malissimo però ci provi, senza farti prendere dal panico se un anno arrivi nono, rivoluzionando tutto ogni 2 anni. Poi io non conoscevo minimamente Comolli e non so chi sia 'sto tizio inglese, quindi non é che dico che sono bravi eh o di sicuro hanno una soluzione...dico che é inutile pensare ai singoli risultati, se vuoi ripensare il tuo modo di gestire la squadra. Gli dai minimo 3 anni e te li tieni, comunque vada. Un po' come han fatto all'Arsenal o più in piccolo al Como. E' una cosa che alla Juve non é praticamente mai stata fatta (anche perché in passato non c'era tanto bisogno), direi che anche ora di provare.

Penso che i dati che queste analisi con gli algoritmi utilizzano siano centinaia, non certo solo quelli che puoi trovare su internet.

Guarda, io ne capisco niente di questo approccio, così come epr me il 99,99% di quelli che ne parlano. In generale, come tutte le cose che sono "nuove" o non legate allìapproccio classico, vengono abbastanza demonizzate a prescindere, in quanto per molti il "moderno" é per forza negativo (lo vediamo nella vita di tutti i giorni). Sarebeb una vera scommessa, penso che nessuna squadra di vertice scelga i propri giocatori prevalentemente in base ai dati (che non sono certo quelli che conosciamo tutti ma saranno decine e decine di parametri). E' anche vero che se non fai qualcosa di diverso per una squadra con il fatturato della Juve, intendo a livello europeo, ti plafoni al massimo tra il 10/12° posto (non adesso eh...se fai campagne acquisti azzeccate e normali come ai tempi di Marotta), quindi discostarsi completamente dall'approccio classico potrebbe essere anche interessante, anche se senz'altro rischioso. In ogni caso per adesso sono solo parole, non sappiamo di neanche una scelta fatta partendo dai dati sinora alla Juve.

In realtà al Real sono in rotta con la classe arbitrale spagnola da tempo. Peraltro spesso a torto e con toni assolutamente sopra le righe, al netto che gli arbitri spagnoli sono peggio degli italiani (uno dei due espulsi Carreras lo é stato perc doppia ammonizione per aver polemizzato con l'arbitro sulla posizione di un pallone su una punizione a favore).