garrison

No, io continuo a non essere d'accordo. Si continua a sottovalutare il clima anti-sportivo con cui viviamo il calcio, pretendendo che i giornalisti sportivi siano migliori di noi. Scusandomi per il paragne, molti italiani si sentono autorizzati ad essere razzisti perché alcuni giornali/TV hanno sdoganato un certo astio verso alcuni stranieri? O sono certi media che si sentono autorizzati a cavalcare il sentimento popolare anti-immigrati? Per me é la seconda. Non è questione di ingenuità ma di modo di approcciarsi al calcio: molti tifosi italiani sono convinti che sia tutto un complotto (o almeno lo dicono e lo scrivono...quante volte lo leggiamo anche qui?), perché sorprendersi se poi un direttore di un giornale che campa coi tifosi che il giornale glielo comprano si permette di sostenerlo in TV?

Guarda che ci arrivo a capire la differenza tra il direttore di un giornale (sia pure squalificato da anni) e un tifoso da Bar. Però ribadisco, non é che le affermazioni di Zazzaroni sono un fulmine a ciel sereno in un contesto in cui il calcio é vissuto in maniera anglossassone ed in cui la gente parla di tattiche o di chi gioca meglio ecc. ecc.. Ma in un contesto in cui TUTTI, sempre e comunque, quando la propria squadra perde o gli odiati avversari vincono, sono pronti a contare i presunti magheggi, complotti, intrighi arbitrali ecc ecc. qualsiasi cosa pur di affermare che gli altri non hanno meritato, é quasi normale che poi vengano fuori certe affermazioni. Qui non stiamo parlando di un terrapiattista che si presenta in TV a dire idiozie ma di uno che, ovviamente sbagliando, si sente titolato, come rappresentante di tutti rosiconi anti-juventini di 'sto mondo, a gettare illazioni, perché tanto nel mondo del calcio lo fanno TUTTI (ed infatti i romanisti già lo scrivevano su Twitter). A parte scandalizzarci ecc. ecc., io mi chiedo sempre se non possiamo essere noi i primi a dare il buon esempio e, sia pure nel solito contesto caldo, sfogo, frustrazione ecc. (anchese in realtà certe ilalzioni e complottismi si leggono in tutti i topic mica solo quelli a caldo), evitare di esagerare (ad esempio il topic dell'espulsione di Kalulu era praticamente un fiorire di complottismi del palazzo che non voleva la Juve in CL). Così per me sarebbe più facile dare del * a zazzaroni.

Eh no, io continuo a non concordare. Il direttore del giornale può fare questa affermazione perché il tifoso da Bar, in fondo, la condivide (infatti penso sia partita la cosa sul web dai romanisti). Non comprendo come si possa esigere deontologia, professionalità, rigore e sportività da parte dei giornalisti (da Zazzaroni poi...) quando poi l'unico modo di intendere il calcio dei tifosi spesso é "la squadra X rubbaaa!". La Gazza ha potuto cavalcare calciopoli anche perché tutta Italia si raccontava nei Bar che la Juve ruba. Il paragone Meloni/guerra alla Svizzera per me é sbagliato. Piuttosto ti faccio il paragone di tutta Italia che sostiene che le tasse sono troppe e l'evasione va anche bene alla fine (o che con la maphia si deve convivere)...come sappiamo ci sono politici che sono arrivati ad affermarlo mentre tra certi giornalisti é il mantra. Quindi per me va benissimo condannare Zazzaroni, anzi se c'é un'iniziativa per andargli a sputare in faccia mi aggrego subito, però, anche a costo di prendermi gli insulti, anche noi dovremmo rivedere un attimo il modo in cui ci accostiamo al calcio e al tifo, a volte.

Io non lo sto difendendo eh.... Per quel che conta sono sempre in prima linea per sottolineare come questi complottismi fanno schifo (tra l'altro del tutto ingiustificati) e Zazzaroni é uno dei peggiori. Solo che negare che l'approccio del calciofilo medio non sia spesso iper mega complottista mi sembra ingenuo. Poi fosse per me Zazzaroni andrebbe mandato a mettere il catrame sulle strade, sempre ammesso che sia in grado.

Io non ho giustificato Zazzaroni. Ho scritto che é il risultato inevitabile del modo di intendere il calcio che abbiamo in Italia. Non è uno che é velenosamente e stupidamente complottista in un ambiente, magari competitivo, ma "sano". E' il complottista ed antisportivo tifoso medio italiano che é arrivato a fare il direttore di un giornale (per quali meriti a me é ignoto...manco sa scrivere in italiano). E non ho detto che dovremmo prendercela col "90% dei tifosi che scrive su un Forum", ho scritto che se invece della Juve ci fosse stata l'inter, a fare fallo un ex dell'inter e quell'affermazione vigliacca l'avesse fatta un giornalista contro l'inter (ma poteva essere la Roma), il 90% del nostro Forum gli avrebbe dato ragione e chi dice di no mente sapendo di mentire. E' inutile pretendere sportività (da zazzaroni poi...o dai giornalisti in generale) quando siamo i primi a non praticarla quasi mai.

Ovvio che c'é differenza. Ma non un'affermazione che arriva dal nulla, in un ambiente sereno e sportivo. Viene fuori da un contesto in cui l'accusa e il sospetto all'altrui latrocinio, nel calcio italiano, é la regola. Il tifoso medio vuole questo, Zazzaroni é uno dei vari sotto prodotti che si sentono e leggono tutti i giorni. Ogni ruolo ha un peso ma il contesto lo fanno spesso i mille utenti anonimi che scrivono "la Juve rubba" e lui si sente autorizzato a dire e non dire. Ecco, siccome poi noi juventini su internet facciamo esattamente come gli altri, quando perdiamo, accusando gli altri di mille furti e magheggi, inutile sorprendersi se 'sto tizio si fa espressione degli altrui "sospetti", é un prodotto specifico di un ambiente malsano che TUTTI nel nostro piccolo contribuiamo a fomentare. Poi a me Zazzaroni fa ribrezzo, a maggiro ragione per "accuse" totalmente senza senso, poi ad un ragazzo fantastico come Nicolussi.

No, non concordo. Zazzaroni é solo l'espressione finale di quello che é il tifoso medio italiano, compresi gli juventini. I giornalisti non é che possono essere molto superiori al livello dei loro lettori, lo vediamo tutti i giorni anche per temi molto più importanti del calcio con gli altri quotidiani. E' inutile fare le verginelle, i giornalisi dicono e scrivono spesso quello che la gente vuole sentirsi dire. E ribadisco che per me é inutile scandalizzarsi, se si vive in un costante clima per cui tutto il calcio italiano (per non dire europeo) é solo una mega truffa ordita da potenti che decidono come devono andare le partite (basta leggerci eh...), fatte di intrighi arbitrali e favori trasversali, ovviamnte quando vincono gli altri, come può sorprendere che uno dei giornalisti più scarsi ma influenti, cavalchi come sempre questa narrazione?

Zazzaroni é il classico prodotto del modo italiano di vedere il calcio, sempre pieno di sospetti e di mezze frasi, posto che é evidnete che la Juve gli sta sulle balle (basta guardare le prime pagine del suo giornale...) e che preferiva che in CL ci andasse la Roma. Ciò detto, é inutile criticarlo eccessivamente quando poi se al posto della Juve ci fosse stata l'inter ed il fallo fosse stato provocato da un ex inter, il 90% del Foum avrebbe scritto e pensato le stesse cose. Zazzaroni é solo l'espressione del tifoso medio che va in TV.

Va bhe sono ragazzini giovanissimi, han perso per un gol di scarto, quali ridimensionati...

Il Napoli a Venezia ha pareggiato vedendo le streghe eh....

Oltretutto magari l' accordo con Conte non ce l' hanno ancora.

Il titolo del topic dice un' altra cosa...

Vabbè dai, si è capito chi sarà l' allenatore della Juve, anche Tudor lo ha fatto capire.

Rischiamo di fare il mondiale con Brambilla o Magnanelli, quindi...Conte sarà in clinica tutto il mese per recuperare dallo stress...

Grazie per l' ottimo lavoro fatto in condizioni difficili, oltretutto come da intervista a fine partita ha già capito che questa è probabilmente l' ultima sua partita (dubito resti davvero al mondiale).

Magari saranno improvvisati o folkloristici ma esattamente perché disonesti???

Mi sembrano affermazioni un po' qualunquiste. In che senso questi fondi sarebbero disonesti? E anche al Sud, probabilmente in serie C ci saranno proprietari non specchiatissimi, come sarà accaduto anche in passato peraltro, ma in A e in B chi sarebbero questi "disonesti locali"???

Ora io Conte non lo rivorrei, però è uno juventino al 100%. Poi di mestiere fa l' allenatore, va dove lo pagano giustamente.

Per fare calcio oggi servono capitali importanti. Anche se non si capisce bene dove sia il guadagno per tutte queste proprietà USA, ma ormai sono davvero tante e comunque ci mettono soldi veri.

Sarebbe bello riprendere i Platini in campo, non per ruoli più o meno di rappresentanza.

È un duro lavoro ma qualcuno lo deve fare.

Potevi dircelo prima allora...

Eh appunto reparti scollegati

Grandissimo. Stiamo giocando però maluccio. Per una squadra così poco fisica come la nostra, ci vorrebbe una maggiore qualità di palleggio, invece giocano tutti lontani...

Grandissimo gol di Biliboc (penso al nostro primo tiro in porta).