garrison

Kolo da 7 (non é un giocatore con carateristiche che mi esaltano però ha evidentemente colpi e classe oltreché gol nelle gambe). Chico 6,5, era 7,5 nella prima parte di stagione. Nico G. giocatore che si é rivelato piuttosto mediocre ed arruffone.

Esattamente come hanno fatto. Del resto quando ci sono europei e mondiali per nazionali é esattamente la stessa cosa (speso intere rose vengono convocate), quindi non vedo il problema.

E i campionati????

Bene digre e Kalulu, sufficienti gli altri anche perché non è facile per un difensore venire schierato senza aver fatto preparazione coi compagni.

Eh, appunto, gli altri rubano sempre e solo la Juve è sempre danneggiata ed è l' unica che vince regolarmente. Esattamente come l' inter nei forum interisti. P.s Polidoro sta sulle balle pure a me, bene fare il debunker però non eliminando quello che non riesco a spiegare.

Po esse ma solo in estate lo potevi fare.

E scusa quando lo piazzi? Dura un mese....

Penso che sia in programma la possibilità di chiedere un posticipo almeno della prima partita, nel caso. Che sarebbe stato un calendario complicato si sapeva, intanto si fanno già una settimana di ferie adesso.

Quando vincevamo 9 scudetti di seguito andava bene? Inutile seguire il calcio se pensiamo che sia regolare solo quando vinciamo noi, come fanno gli interisti e i napoletani.

Noi possiamo fare per noi. Ed evitare di vedere fantasmi ovunque, anche dove palesemente non ci sono. Poi possiamo anzi dobbiamo pretendere dai "professionisti" che siano integerrimi e competenti (anche se nel caso di Zazzaroni temo ci siano delle tare insormontabili). Ma cominciamo noi.

Bhé insomma, se era previsto dal contratto poteva evitare di fare certe affermazioni ieri. Bastava dire dobbiamo confrontarci con la società ma senz'altro al Mondiale allenerò io, stop.

Sì, in un mondo ideale sì. In un mondo dove tutti pensano che gli arbitri (e adesso pure i giocatori...) favoriscano sempre gli altri, alla fine rischia di passare tutto in cavalleria.

Meno male che c'é qualcuno che la pensa come me (oddio...forse te non sei contentissimo...). Ho scritto cose identiche nel topic di Zazzaroni, qualcuno penserà che ho un doppio account... Inutile passare il tempo sul Forum a parlare di complotti e poi sperare che non ci siano giornalisti (che sono solo tifosi che sono arrivati a parlare in TV alal fine) si comportino in modo non irreprensibile.

Non é una scusa "per tutto". E non é vero che non si ha "responsabilità", tutti nel nostro piccolo abbiamo responsabilità. Zazzaroni non deve fare "da esempio" (del resto chi sarebbe quel poveretto che prende esempio da Zazzaroni), lui fa quello che il suo pubblico gli chiede di fare.

Il popolo non si "educa" e di sicuro non spetta ai giornalisti, semmai a insegnanti e famiglie. E mettiamoci anche una buona dose di iniziativa individuale, perché se uno vuole sul serio... Leggo sempre da parte nostra troppa auto-indulgenza.

Ma i giornalisti sono spesso mediocri (e zazzaroni é il re dei mediocri anzi degli scarsoni). Ma i colpevoli dell'eventuale degrado dell'Italia sono gli italiani eh... Politici, giornalisti, magistrati ecc. ecc., sono solo l'espressione e lo specchio della società.

No, io continuo a non essere d'accordo. Si continua a sottovalutare il clima anti-sportivo con cui viviamo il calcio, pretendendo che i giornalisti sportivi siano migliori di noi. Scusandomi per il paragne, molti italiani si sentono autorizzati ad essere razzisti perché alcuni giornali/TV hanno sdoganato un certo astio verso alcuni stranieri? O sono certi media che si sentono autorizzati a cavalcare il sentimento popolare anti-immigrati? Per me é la seconda. Non è questione di ingenuità ma di modo di approcciarsi al calcio: molti tifosi italiani sono convinti che sia tutto un complotto (o almeno lo dicono e lo scrivono...quante volte lo leggiamo anche qui?), perché sorprendersi se poi un direttore di un giornale che campa coi tifosi che il giornale glielo comprano si permette di sostenerlo in TV?

Guarda che ci arrivo a capire la differenza tra il direttore di un giornale (sia pure squalificato da anni) e un tifoso da Bar. Però ribadisco, non é che le affermazioni di Zazzaroni sono un fulmine a ciel sereno in un contesto in cui il calcio é vissuto in maniera anglossassone ed in cui la gente parla di tattiche o di chi gioca meglio ecc. ecc.. Ma in un contesto in cui TUTTI, sempre e comunque, quando la propria squadra perde o gli odiati avversari vincono, sono pronti a contare i presunti magheggi, complotti, intrighi arbitrali ecc ecc. qualsiasi cosa pur di affermare che gli altri non hanno meritato, é quasi normale che poi vengano fuori certe affermazioni. Qui non stiamo parlando di un terrapiattista che si presenta in TV a dire idiozie ma di uno che, ovviamente sbagliando, si sente titolato, come rappresentante di tutti rosiconi anti-juventini di 'sto mondo, a gettare illazioni, perché tanto nel mondo del calcio lo fanno TUTTI (ed infatti i romanisti già lo scrivevano su Twitter). A parte scandalizzarci ecc. ecc., io mi chiedo sempre se non possiamo essere noi i primi a dare il buon esempio e, sia pure nel solito contesto caldo, sfogo, frustrazione ecc. (anchese in realtà certe ilalzioni e complottismi si leggono in tutti i topic mica solo quelli a caldo), evitare di esagerare (ad esempio il topic dell'espulsione di Kalulu era praticamente un fiorire di complottismi del palazzo che non voleva la Juve in CL). Così per me sarebbe più facile dare del * a zazzaroni.

Eh no, io continuo a non concordare. Il direttore del giornale può fare questa affermazione perché il tifoso da Bar, in fondo, la condivide (infatti penso sia partita la cosa sul web dai romanisti). Non comprendo come si possa esigere deontologia, professionalità, rigore e sportività da parte dei giornalisti (da Zazzaroni poi...) quando poi l'unico modo di intendere il calcio dei tifosi spesso é "la squadra X rubbaaa!". La Gazza ha potuto cavalcare calciopoli anche perché tutta Italia si raccontava nei Bar che la Juve ruba. Il paragone Meloni/guerra alla Svizzera per me é sbagliato. Piuttosto ti faccio il paragone di tutta Italia che sostiene che le tasse sono troppe e l'evasione va anche bene alla fine (o che con la maphia si deve convivere)...come sappiamo ci sono politici che sono arrivati ad affermarlo mentre tra certi giornalisti é il mantra. Quindi per me va benissimo condannare Zazzaroni, anzi se c'é un'iniziativa per andargli a sputare in faccia mi aggrego subito, però, anche a costo di prendermi gli insulti, anche noi dovremmo rivedere un attimo il modo in cui ci accostiamo al calcio e al tifo, a volte.

Hai anche ragione. Ma come ho scritto nel topic dedicato, Zazzaroni é solo il frutto malato di un modo malato di intendere il calcio. Se fosse successo all'inter, con un rigore provocato da un ex interista, ovunque i tifosi della Juve sul web avrebbero scritot la stessa cosa di Zazzaroni. Non c'é da soprprendersi che il più scarso dei giormalisti riprenda questo modo di pensare.

Io non lo sto difendendo eh.... Per quel che conta sono sempre in prima linea per sottolineare come questi complottismi fanno schifo (tra l'altro del tutto ingiustificati) e Zazzaroni é uno dei peggiori. Solo che negare che l'approccio del calciofilo medio non sia spesso iper mega complottista mi sembra ingenuo. Poi fosse per me Zazzaroni andrebbe mandato a mettere il catrame sulle strade, sempre ammesso che sia in grado.

Io non ho giustificato Zazzaroni. Ho scritto che é il risultato inevitabile del modo di intendere il calcio che abbiamo in Italia. Non è uno che é velenosamente e stupidamente complottista in un ambiente, magari competitivo, ma "sano". E' il complottista ed antisportivo tifoso medio italiano che é arrivato a fare il direttore di un giornale (per quali meriti a me é ignoto...manco sa scrivere in italiano). E non ho detto che dovremmo prendercela col "90% dei tifosi che scrive su un Forum", ho scritto che se invece della Juve ci fosse stata l'inter, a fare fallo un ex dell'inter e quell'affermazione vigliacca l'avesse fatta un giornalista contro l'inter (ma poteva essere la Roma), il 90% del nostro Forum gli avrebbe dato ragione e chi dice di no mente sapendo di mentire. E' inutile pretendere sportività (da zazzaroni poi...o dai giornalisti in generale) quando siamo i primi a non praticarla quasi mai.

Ovvio che c'é differenza. Ma non un'affermazione che arriva dal nulla, in un ambiente sereno e sportivo. Viene fuori da un contesto in cui l'accusa e il sospetto all'altrui latrocinio, nel calcio italiano, é la regola. Il tifoso medio vuole questo, Zazzaroni é uno dei vari sotto prodotti che si sentono e leggono tutti i giorni. Ogni ruolo ha un peso ma il contesto lo fanno spesso i mille utenti anonimi che scrivono "la Juve rubba" e lui si sente autorizzato a dire e non dire. Ecco, siccome poi noi juventini su internet facciamo esattamente come gli altri, quando perdiamo, accusando gli altri di mille furti e magheggi, inutile sorprendersi se 'sto tizio si fa espressione degli altrui "sospetti", é un prodotto specifico di un ambiente malsano che TUTTI nel nostro piccolo contribuiamo a fomentare. Poi a me Zazzaroni fa ribrezzo, a maggiro ragione per "accuse" totalmente senza senso, poi ad un ragazzo fantastico come Nicolussi.

Più che altro se ha effettivamente firmato un accordo per cui doveva allenare al Mondiale a prescindere, ritrattarlo ora per di più in diretta TV... Del resto comunque Tudor mi pare non si sia lasciato bene in nessuna squadra con proprietà/dirigenza, sembra anche bravo, però anche un po' troppo inkazzoso.

No, non concordo. Zazzaroni é solo l'espressione finale di quello che é il tifoso medio italiano, compresi gli juventini. I giornalisti non é che possono essere molto superiori al livello dei loro lettori, lo vediamo tutti i giorni anche per temi molto più importanti del calcio con gli altri quotidiani. E' inutile fare le verginelle, i giornalisi dicono e scrivono spesso quello che la gente vuole sentirsi dire. E ribadisco che per me é inutile scandalizzarsi, se si vive in un costante clima per cui tutto il calcio italiano (per non dire europeo) é solo una mega truffa ordita da potenti che decidono come devono andare le partite (basta leggerci eh...), fatte di intrighi arbitrali e favori trasversali, ovviamnte quando vincono gli altri, come può sorprendere che uno dei giornalisti più scarsi ma influenti, cavalchi come sempre questa narrazione?