garrison

No, la sostanza cambia completamente, Marotta non c'entra ovviamente nulla col fatto che le quote di Zhang sono state pignorate, é roba da scuola media. Che una parte del prestito sia andato anche a favore dell'inter mi pare ovvio, la logica avrebeb voluto che andava usato tutto per l'inter... Gran parte del debito della Juve è stato fatto post allontanamento di Marotta, tra acquisto di Ronaldo e situazione covid (situazione covid che ha impattato ovviamente anche sul debito dell'inter e delle altre squadre).

Guida non disse non me la sono sentita di darlo alla Juve, ma non me la sono sentita in generale perché mi pare fosse negli ultimi minuti e lui era all'esordio. E comunque se vai a rivedere quell'episodio, con un po' di onestà intellettuale, non era affatto rigore, classico caso del giocatore che calcia la palla male e gli va a sbattere sul braccio, quindi Guida fece benissimo a non concederlo perchè non era un fallo volontario (allora c'era ancora la volontarietà comunque non sarebbe mai rigore neanche adesso...ci farebbero un check di due secondi al Var). E' piuttosto significativo che Guida, che ci ha arbitrati altre 15 volte penso, te ed altri tifosi ve lo ricordate solo per quell'episodio, tra l'altro stravolgendolo. Come Collina viene ricordato solo per l'acquazzone di Perugia ma nessuno qui lo ricorda come quello che non vide il gol di Muntari. Tutte le persone sono "condizionate" e gli arbitri non saranno santi o asceti immuni ma io vedo solo persone che come detto ce la mettono tutta per fare il meglio possibile, in situazioni spesso difficili e con zero appoggio dei "media" ovviamente interessati a parteggiare per le squadre di riferimento (Juve inclusa con Tuttosport) e dagli altri addetti ai lavori, specie gli allenatori, capaci di perdonarsi ogni errore nello schieramento in campo o ogni errore dei propri giocatori anche i più osceni (ieri gasperini se l'è presa con Scalvini che solo da due metri la passa al portiere dell'inter o con l'arbitro che non avrebeb visto un possibile fuorigioco di cui manco il suo portiere si era lamentato in diretta) ma di criticare ogni mezzo errore dell'arbitro, sempre decisivo anche se avviene al 3° minuto del primo tempo.

Può essere ma la decisione é tra continuare a seguirlo o non seguirlo più.... Io ho deciso di continuare a seguirlo e non ha alcun senso pensare che sia corrotto, adesso, solo se la Juve non vince, come mi sembra facciano altri.

Non è stata pignorata l'inter... Le quote che Suning o Zhang personalmente aveva dato in pegno al fondo Quercia o come si chiama, sono state escusse perché Zhang non ha restituito il prestito ricevuto a suo tempo (a suo favore non dell'inter) ma mica lo doveva restituire coi soldi dell'inter ovviamente ma con i fondi aziendali (come se Elkann si facesse restituire i soldi dalla Juve dopo che fa l'aumento di capitale...). Guarda che pure la Juve ha attualmente circa 600 milioni di debiti eh. Poi oh, puoisempre ritenere che verrebbe licenziato da "qualsiasi azienda" Marotta. Io se lo riassumesse la Juve lo riprenderei volentieri, non andavamo male...

Ma sinceramente a me queste cose davvero interessano poco ma da sempre proprio. Io sono convinto che gli arbitri siano sereni quando ci arbitrano, non ho mai creduto alle bottanate alal Ziliani/Pistocchi di arbitri condizionati a nostro favore ma neanche a chi sostiene che sarebbero terrorizzati dalla "gogna mediatica" in caso di decisioni a nostro favore... Io vedo delle persone che cercano di fare del loro meglio ma che sbagliano anche, anche perché alcuni (tipo Chiffi o quella sciagura di Pairetto....) sono meno bravi e sicuri di altri. Guida per fare un esempio per me é bravissimo, preciso, sicuro, però in Atletico M/Lille ha preso una topica clamorosa su un rigore...ma mica perché era in malafede, perché si sbaglia (potevano aiutarlo di più). Per i tifosi però vale la regola di calciopoli, gli arbitri sono onniscenti e non sbaglierebbero mai, però siccome devono decidere di favorire qualcuno allora sbagliano nell'interesse di qualcuno. Per me pazienza l'errore arbitrale va accettato, a favore e contro. Ora a me dispiace solo che in topic in cui io spererei di parlare di calcio giocato, si parla praticamente solo di arbitri o "politica" ecc.. Io mica voglio discutere la tua o di altri visione di un calcio corrotto, dominato dall'inter o dal potente del momento...mi sembra uguale a quella di Ziliani o di certi caxxoni interisti o gente tipo Alvino sulla Juve (e anche loro son convinti di avere ragione eh...), ma amen. Solo che se guardo una partita, anche bella, che mi é sembrata dominata dall'inter che ne poteva fare 4/5 tranquillamente, leggere 1/2/3/40 post in cui "Eh ma l'ammonizione di Scalvini...eh ma il fuorigioco di De Vrij....eh ma sono stati lì a cercare il fuorigioco per annullare il gol all'Atalanta", dopo un po' mi scasso le balle e lo faccio notare, anche perché siamo nel Forum della Juve ed ho sempre letto prese in giro per i tifosi avversrai che non erano in grado di riconoscere la nostra superiorità, tanto da inventarsi Calciopoli ecc. ecc.. Da qualche post addirittura si mettono in mezzo le telefonate ecc., tutto pur di non parlare di calcio. Tutto lì, io mica voglio convincere nessuno, mi piacerebbe parlare anche d'altro e non solo di arbitri, tanto non siamo al bar sport, siamo tra juventini, possiamo anche dircelo che l'inter é più forte senza sminuirci.

Uhm cerchiamo attaccanti ma saremmo corti più in difesa...

Marotta non é affatto "potente", é solo bravo. Metà juventini e metà milanisti... Sul 4 boiate intendevo che gli "episodi" sono 4 cavolate nel contesto della partita (oltretutto il fuorigioco di DeKatelare si vedeva anche ad occhio nudo), ma guardate le partitee parlate, ogni tanto, anche di calcio cavolo, come si fa a non riconoscere che ieri l'inter meritava di stravincere??? Se no veramente diventa il Forum degli Ziliani juventini....

Sono veramente 4 boiate, se esistesse un circo Juve, ci finerebbero dentro. Vi lamentate quasi più voi dei tifosi dell'Atalanta....

Mica penso che siano il Real Madrid di Ronaldo e Benzema eh... Però in Italia han pochi rivali, portare bene il contropiede come fanno loro mica è da tutti (noi ad esempio non siamo capaci...non lo eravamo manco con Allegri). Si può negare la realtà inventandosi un mondo fatto di complotti arbitrali o piuttosto sperare che riusciamo a costruire una squadra in grado di batterli sul campo.

Bho nel primo tempo c'era un possibile rigore su Dumfries lanciato in porta...se l'arbitro li voleva favorire, non era più semplice fischiare quello che invertire un calcio d'angolo? Poi sul gol sul momento nessuno si è lamentato della posizione di DeVrij (anche il tiro sulla mezza rovesciata va nell'angolino quindi non ppoteva impallare la posizione del portiere), solo di un fallo (completamente inesistente) di Dumfries. A me sembra che l'inter abbia mezzo dominato sul campo, come fa in Italia da due mesi abbondanti, goleando quasi tutti (ieri non é successo solo per i miracoli di carnesecchi) salvo poi leggere che sarebbero portati avanti dagli arbitri....stesse cose che si leggevano sulla Juve dei 9 scudetti fuori dai Forum Juve.

Ma guarda a me come giocatore piace, magari non da spenderci 50 e passa milioni, però lo trovo forte. A me ricorda molto Jugovic, centrocampista che ho molto amato negli anni '90, anche se ha più doti di regia di lui. Trequartista era per modo di dire, oggi i trequartisti veri neanche esistono più, o mezzali o esterni.

Lasciamo perdere Tanzi e Cragnotti, che avevano ben altri problemi e magheggi che il calcio. Qualcuno di altre squadre ti potrebbe anche ricordare il gol di Muntari eh, tra gli episodi clamorosi (ed era la sfida scudetto mentre juve Salernitana non esattamente una partita decisiva). Gli errori arbitrali purtroppo ci saranno sempre, anche col Var. Non penso che OGGI, lasciando perdere quanto succesos vent'anni fa, l'inter gareggi illegalmente, anche se so che é un'opinione impopolare sul Forum perché meglio raccontare a sè stessi che gli altri vincono rubando (come han sempre fatto gli interisti peraltro quando perdevano e perdevano).

Bhé a mediaset ci stanno pure Massimo Mauro e Tacchinardi, non penso proprio per l'acume delle loro analisi. Ogni squadra c'ha i propri opinionisti "di riferimento".

Bhè non è che significa dire molto, diciamo che può stare tra le prime 8 squadre più forti, ma a quel livello quasi tutti possono battere tutti. Certo il Lpool sembra ad oggi quasi ingiocabile, ma l'inter per dire la può eliminare anche un Arsenal o un Atletico Madrid o un PSG....troppe squadre di livello per parlare di "favorite".

Magari sono anche protetti, non lo so, francamente non è che mi interessi molto, non sono complottista, mi piace il calcio e mi limito a guardare quello che succede in campo, l'analisi di quello che succede fuori mi ha sempre lasciato indifferente anche perchè la trovo spesso romanzata (così come trovavo assurde certe accuse a Moggi e co. accusati di aver costuito una cupola). Oggi, purtroppo, perché ovviamente mi stanno sul * come a tutti (senza però estremi di odio o quant'altro che lascerei perdere...), hanno una bella squadra, che gioca pure bene, stop, tutto il resto nei topic come questo dove si dovrebbe parlare di calcio, per me è solo rumore di fondo per non ammettere che sono forti, esattamente come quello che si faceva nel circo inter sulla Juve quando in ogni vittoria si trovava una mezza rimessa invertita o un angolo inesistente e si parlava solo di quello...io mi considero migliore di così e mi limito a guardare le partite, non gli episodi arbitrali o presunti tali.

Semplicemente il mondo é pieno di antijuventini che han voluto applicare una loro versione della "giustizia". Questo non implica, almeno per me, che la stessa ingiustizia o trattamento debba essere applicata ad altri, non credo che esista nessuna cupola e penso che i risultati sul campo siano giusti, oggi come ai tempi di calciopoli. Altrimenti avrei smesso di seguire il calcio italiano, non faccio come quelli che si lamentano ogni 5 secondi che, se non vince la Juve, é tutta una truffa e poi non si perdono una partita, mi sentirei davvero un fesso o un ipocrita.

Giusto per capire, durante i 9 scudetti hanno smesso di truccare le partite? Le truccavano uguale ma erano meno bravi? Eravamo talmente forti che abbiamo vinto malgrado 9 anni di partite truccate? Hanno magicamente ripreso a truccarle quando abbiamo preso fenomeni come Pirlo in panchina, Bernardeschi in campo o abbiamo ceduto Ronaldo per prendere kean? Non è che, come quasi tutti i tifosi del mondo, interisti in testa, anche per te i campionati sono regolari e puliti solo se li vince la tua squadra, se no son tutti furti?

Meno male che qualcuno ricorda la verità, non solo la parte buona che é rimasta nella memoria. Moggi, che peraltro per me é stato il miglior DS della storia, ha preso certi bidoni e sole clamorose come Blasi, Bachini, Baiocco, Zanchi, Oliseh, Blanchard, O'neill, Zebina, Esnaider (uno che era arrivato già rotto e che si ruppe sempre alla Juve...fece più figli che gol). E tutta gente pagata fior di soldi eh...e non sempre rivenduta bene ma che ci siamo portati sul groppone. E non è vero che il mercato fosse "fulmineo", mi ricordo quando prendemmo Emerson con una telenovela paragonabile a quella di koopmainers quest'estate...anche in quell'occasione mesi di trattative per pagarlo quanto voleva la Roma. E' che all'epoca non esistevano ovviamente i Fabrizio Romano ed il mercato raccontato minuto per minuto su internet ed allora gli acquisti erano spesso inaspettati se qualche giornale non li anticipava, ma in linea di massima il 90% degli acquisti anche allora era stato anticipato dai media. A Moggi poi piaceva tantissimo fare il mammasantissima del mercato, infatti era noto dichiarare SEMPRE "il mercato é chiuso", anche quando stava ultimando un acquisto.

Che ha fatto pure peggio dell'Atalanta la stagione scorsa... Ma la Supercoppa é poco più di un'esibizione, sia pure ottimamente remunerata (vincerla vale più che vincere una partita in Champion's League). Sulla partita di ieri trovo comico, come sempre, fare riferimenti all'arbitro quando l'inter poteva goleare se non era per Carnesecchi, era solo questione di tempo (anche se Scalvini s'é mangiato un gol che manco Pacione). Purtroppo c'é veramente da preoccuparsi perché hanno raggiunto una notevole sicurezza nei loro mezzi, maledetti vecchiacci come Mykhitarian continuano a correre indemoniati, Calahnoglu rende pericolo praticamente ogni piazzato che batte e la coppia d'attacco é veramente pericolosa. Persino Bisseck, che contro di noi mi era sembrato una pippazza, sembra crescere. Se non hanno qualche problema fisico serio dei titolari (che per inciso non gli auguro perché porta sfiga ai nostri) non vedo chi possa contrastarli in Italia (in Europa ovviamente é un'altra storia), rendendo il campionato una nuova passerella come lo scorso anno.

Ammazza quante parole per non dire niente... Il ruolo di koop é un non problema, é da sempre un tuttocampista a metà tra la mezzala di regia e il trequartista, i giornalisti (e i tifosi) si affannano per spostamenti di 10/20 metri come se cambiasse qualcosa. Cambiaso ha avuto un problema alla caviglia e si vede che ha perso smalto, rispetto all'inizio, non ci vuole un genio, anche con la Fiorentina é entrato così così, gli servirà qualche tempo per tornare in forma. Quanto a tutto il resto, come al solito chi vince é un genio e chi non vince un pìrla, per i giornalisti sportivi italiani, con equazione degna di un bambino delle elementari...che non sarebbe necessario di infiocchettare con mille elucubrazioni.

E che cosa é che ha in cambio? Terre ricche e fertili? Giovani vergini? Latte e miele?

Guarda, io lo dico sempre, se non dovessi credere alla buona fede degli arbitri non guarderei manco mezza partita in Italia, perchè mi sentirei un fesso. Non faccio come gli Ziliani boys, che gridano alla Juve che corrompe tutti ma poi non si perdono un minuto.

Più o meno come quelli che quando la Juve vinceva 9 scudetti di seguito vedevano continui favoritismi a nostro favore. I tifosi sono tutti uguali.

Un conto sono gli "accordi" sul campo per interessi comuni, purtroppo quasi inevitabili negli sport con il pareggio e una classifica. Del resto non avrebbe senso che due squadre a cui basta un pareggio reciproco si scannassero per vincere. Un altro ipotizzare che ci sono squadre che, per accordi o simpatie presidenziali o di non si sa che tipo, decidono di non impegnarsi di proposito in via generalizzata contro altre squadre (oltretutto in ipotesi come nella partita di stasera dove non c'é manco una classifica). Per me rientra nel solito novero di leggende da bar sport dove ogni elemento é legittimo pur di non riconoscere sportivamente la superiorità altrui (di regola sono gli arbitri e la loro corruzione...in mancanza però vale anche lo "scansamento").

Paese che vai....