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Senz'altro ma siam sempre lì, chi decide quando c'é la chiara ed evidente immagine? Sabato Massa prima, da quanto leggo, ha detto che per lui non c'era niente poi chiamato alla OFR, vista l'immagine sgranata ha deciso subito che era da espulsione. Quindi pe rlui era chiara... In ogni caso che ci debba essere una chiara immagine del fallo vale già tuttora con questo protocollo: non so se ricordi il gol di Kostic contro l'inter di due anni fa, gli interisti protestarono tantisimo epr un presunto fallo di mano di Rabiot, che si poteva forse intuire nel controllo ma non c'era nessuna immagine a confermarlo, quindi il gol venne convalidato.

Molte società...erano un paio e li hanno sbertucciati. E parliamo della società e tifoseria più conservatrice del mondo quelli che se fosse per loro avrebbero ancora il replay della partita in Coppa d'Inghilterra. Ogni tanto si legge ma nessuno vorrebbe davvero tornare indietro, sono quasi semrpe polemiche legate ad una decisione al Var che non piace (ho fatto l'esempio della partita d'andata dove invece le desioni hanno arriso a noi e non ho letto nessuna protesta). Certo a nessuno piace l'attesa dopo i gol per le verifiche.

Questo sarei anche d'accordo ma purtoppo quante volte abbiamo visto decisioni arbitrali diverse per situazioni identiche anche in passato, in epoca pre Var?? Le regole non possono essere che generali e astratte, poi vanno applicate al caso concreto ma lì non può, nella stragrande maggioranza dei casi, che intervenire il giudizio soggettivo. Anche se non spetta a noi, quale variazione del protocollo avrebeb ad esempio permesso una valutazione più corretta del caso della manata di Kalulu? Se non va bene il "chiaro ed evidente errore" come suggerisci di modificare il protocollo di intervento al var?

Ma abolire cosa... Il Var c'é ovunque ormai nel mondo, cosa vuoi abolire? All'andata con la Lazio non ho sentito le proteste quando é servito per far espellere l'ultimo uomo per il fallo su Kalulu e non é stata sanzionata una manata di Doiglas Luis. Mi sembrate più appassionati di bar sport che di calcio, a volte

All'andata per un gesto molto simile Douglas Luis non è stato espulso e il var non é intervenuto (evidentemente all'epoca non si erano accorti della possibilità di fare un sopruso). Uno della Lazio é andato puntualmente a protestare ai microfoni post match ed ovviamente tutti gli hanno dato solo del povero rosicone sul Forum, deridendolo. Ora invece si invoca un comportamento simile da parte della Juve.

No, questo non corrisponde al vero. Altrimenti non si potrebbe correggere quasi nessun errore. L'unico presupposto é il chiaro ed evidente errore, non che l'arbitro l'abbia visto o meno. Su certi episodi, tipo spinte e sgambetti si tende a dare la prevalenza alal visione in diretta, anche giustamente visto che rallentando al massimo ogni contatto diventa fallo, tranne cose eclatanti. Preciso che per me NON ERA espulsione, quella di Kalulu, non si vede benissimo e il colpo anche se c'é é rapidissimo e non può dare quelle conseguenze accusate da Castellanos. Questo però non significa scrivere che il Var non ppteva intervenire.

In finale l' anno scorso c'era il Dortmund, non esattamente uno squadrone. È inutile fare previsioni assolutiste.

Io Conte infatti non lo riporterei. Quello che siamo disposti ad accettare non cambia granché. Per me vi vorrà minimo un altro anno "di transizione", poi felice di essere smentito.

Marotta, sfankulato per sostituirlo col suo vice, giustamente non tornerà mai. Per me é sbagliato pensare che l'anno prossimo "SI DEVE VINCERE"...se non succede che fai? Licenzi di nuovo tutti? A mio avviso é la continuità che premia.

Appunto per questo io non condivido tutte le voci di defenestrazione di Giuntoli, per me sarebbe solo un ennesimo errore. Ha sbagliato ma lasciamolo lavorare, altrove ha saputo nel tempo costruire squadre vincenti.

Ma cosa vuol dire "perdono la squadra"??? Allora tutti gli allenatori che non vincono, in teoria, perdono la squadra... Se hai allenato qualche anno dovresti però apprezzare il percorso di Sarri, che partito penso più o meno dai tuoi livelli e senza alcuno sponsor é arrivato ad allenare in CHL e a vincere scudetti e coppe internazionali. E no, non é stato solo *.... Lo so, é una profesisone di fiducia.

La frase era questa Sono PER ME , tre esagerazioni un po' insensate, mi spiace ma devo ribadirlo. Non é vero che non sia stata una stagione di transizione, perché comunque la squadra é stata pesantemente ringiovanita con ingaggi meno pesanti, ed é comunque un valore per chi dovrà lavorarci in futuro. Non é stata "una farsa", gli allenatori e i giocatori si sono impegnati, purtroppo ci sono dei limiti non superabili (gli avversari non sono comunque così scarsi come si racconta) e non abbiamo avuto fortuna con gli infortuni, ma neanche "una farsa" se no diciamo che sono tutte "farse" le stagioni che non vanno bene. Nella frase quotata l'offesa all'intelligenza era rivolta "alla stagione" nel suo complesso. Oltretutto come scritto non é vero che non ci fosse stato detto dall'inizio che si doveva avere pazienza, io sinceramente tutti questi proclami e slogan non li ricordo, anzi molti si lamentano del continuo "basso profilo". Questo non significa che tutta l'analisi sia sbagliata o faccia schifo, però parte da presupposti per me un po' sbagliati, nessuno ha mai promesso la luna e non era ragionevale aspettarsela, specie dopo gli infortuni gravissimi di ottobre/novembre, i limiti della squadra erano abbastanza evidenti. Ciò peraltro non significa necessariamente che chi ha operato, dirigenti, allenatori, gli stessi giocatori siano "pagliacci"o indegni, anche in passato abbiamo visto giocatori che sembravano del tutto inadatti alal causa della Juve, mi vengono in mente giocatori come Vialli e Bonucci che sono "rinati" dopo prime stagioni deludenti, per questo dico che, forse, pur non avendo certezze, quello che ci pare tutto nero adesso invece può costituire la base per una Juve comunque forte. E questo non significa "é vietato criticare", si può criticare ed evidenziare che si é sbagliato anche tanto (io lo dicevo ad agosto '24 che certe scelte erano cannate...), senza dire esagerando secondo me, "é stata una farsa che offenda l'intelligenza di ogni tifoso".

Anche un po' da quello, senza esagerare peraltro, Simone Inzaghi ha fatto molto meglio di Conte, sia come qualità di gioco e (temo) anche di risultati. Ma parte addirittura da prima, quando comprarono Lautaro, Bastoni, altra gente che é poi stata venduta da Marotta tipo Brozovic. Le squadre si costruiscono negli anni.

Bhé oddio a Empoli e Napoli forse la pensano un po' diversamente (ha fatto persino il secondo posto con la Lazio...). I risultati non sono un'opinione comunque (mentre le "autogestioni" sono mere supposizioni da Forum anche per non riconoscere meriti). Mi sembra che ci sia da aprte di alcuni utenti una eccessiva chiusura verso allenatori che propongano un gioco che (erroneamente) viene qualificato come "bel gioco" contrapposto a quello "più accorto". E' una contrapposizione sterile, oltretutto allenatori alla Allegri ormai non ce ne sono quasi manco più, appartengono ad una generazione che si va sempre più ritirando. Sarri e per me anche Motta sono allenatori bravi, a prescindere dal "gioco".

Ho scritto che era un'esegrazione "un po'" senza senso, quella frase che ho quotato, non tutta "l'analisi". Sei te che hai scritto che l'annata "offendeva l'intelligenza di ogni tifoso". Quindi se io non mi sento "offeso", perché per me ci sono anhe ragioni giustificatrici ai risultati negativi, sono io lo scemo? Non ho abbastanza intelligenza? Era una frase rispettosa delle opinioni altrui quella??? A me peraltro l'analisi va benissimo, ci sono passaggi a mio avviso completamente esagerati però. E nella libertà di parola penso sia lecito scriverlo.

Non é che non doveva arrivare, non doveva essere mandato via. Non é questione di "bel gioco", che non significa niente. Ma di un allenatore bravo, che ha fatto bene pressoché ovunque e che aveva bisogno di tempo e di interpreti giusti per dare il meglio. E che il presidente ha deciso di sbolognare subito, sfruttando una sfortunata eliminazione in CL per ingaggiare un esordiente totale con risultati ovviamente infimi, salvo poi ripiegare sulla sua comfort zonecon risultati altrettanto infimi.

Ma innanzitutto grazie delle risposte argomentate e pacate (non sempre si leggono). Per me però per "dare mentalità" occorre anche tempo eh... L'inter di oggi per dire trae origine da inter sconclusionate del passato e che si é cominciato a costruire.

Io non ho scritto "non si può criticare". Io certe scelte, per quel che conta, le ho criticate quest'estate, non adesso, dove sono capaci tutti. Mentre tutti si esaltavano per lo Chef Giuntoli facevo sommessamente notare che non andavano cedti i migliori giovani e che la rosa costruita era troppo corta, prendendomi dell'allegriano "nostalgico". Adesso però non bisogna manco perdere la testa e parlare di annata fallimentare, società allo sbando, anno che non é servito a niente, moriremo tutti o cose così PER ME. Si possono fare anlisi argoemntate, sottolineare gli errori di Giuntoli (che ci sono evidentemente stati), non derubricare gli infortuni a "vabbé ma succede, colpa loro comunque", confidare in miglioramenti per il futuro, considerato che la squadra é comunque giovane. E' ovvio che per una Juve non di transizione e non con infortuni molto gravi l'annata così com'é, é un fallimento. Però la Juve E' in transizione (sono stati cambiatiquanti giocatori? 12???) ed HA AVUTO infortuni gravi (Bremer; Cabal; Milik...tutta gente che é sparita dopo un mese....), quindi non c'ébisogno di farsi prendere da uno sconforto eccessivo. Mica dico essere contenti, semplicemente non fare analisi eccessivamente pessimistiche o che trascurano il lavoro che c'era da fare (e non é finito...restanoalcuni ingaggi assurdi sul groppone di cui liberarsi).

Questi messaggi tradiscono sempre un equivoco di fondo. Che ci sia qualcuno che vuole acquistare la Juve, mettendoci il miliardo e mezzo che serve. Uno può scrivere 'sta cavolata che é tutta e colpa sempre e solo di Elkann, che era anche il proprietario quando vincevamo uno scudetto dietro l'altro ed ignorando le responsabilità di Andrea Agnelli, e che "deve cedere" ma ad oggi non abbiamo notizia di nessuno che vuole acquistare la Juve (che fa fatica persino a trovare uno sponsor di maglia). Sono tutte parole completamente vuote.

Perdonami ma non é affatto vero. L'anno scorso abbiamo cominciato a tagliare tutti i contratti pesanti, lasciando andare gli over 30 ed abbiamo acquistato tutti giocatori Under 27 (o promosso alcuni dalla NG), che costavano meno. Con l'intento di far fruttare meglio il budget a disposizione, evitando i parametri zero o quei contrattoni ai trentenni che anche sul Forum erano stati individuati come fonte di danni. Quindi un progetto c'é (o c'era...) ed anche abbastanza chiaro. Quello di cui TUTTI in realtà si lamentano é che i giocatori arrivati non sono abbastanza forti o l'allenatore/gli allenatori non sono stati abbastanza bravie che quindi i risultati sono andati piuttosto male. Anche se lo nascondono dietro critiche al "progetto" o scrivono cose come "ma io sarei stato anche disposto ad accettare un'annata di transizione ecc. ec.c.". Tutte balle, qui nesusno é disposto ad accettare niente e quasi tutti sono tifosi solo delle vittorie della Juve, considerando una Juve che non vince poco meritevole di essere tifata.

Sì concordo, mi smebra un po' troppo premiante per il giocatore che crolla a terra. I nostri però dovrebebro stare più attenti, passi Yldiz che é un ragazzino ma gli altri due son giocatori fatti e finiti.

Non é vero. Mi sento di dire che per tutti quelli che scrivono "non é un problema di risultati", in realtà é sempre e solo un problema di risultati. Prendiamo ad esempio le ultime due partire di Bologna e Roma...la squadra non ha combattuto? Non ha dato tutto? Leggo ovunque nel Forum che a Roma é stata anche bersagliata dagli arbitri.... Eppure non si leggono poi nient'altro che critiche, perché l'unica cosa che conta sono i risultati. Intendiamoci, é la Juve stessa che ci ha abituato a guardare solo a quelli, in un certo senso é il nostro mantra. Però tutte le fisime sulla società ecc. dipendono solo ed esclusivamente dai risultati.

Ho letto sino a qui. Sono per me esagerazioni un po' senza senso. Nessuno ha mai parlato di rinascita sicura, anzi Giuntoli ha chiarito che la proprietà la prima cosa che gli aveva chiesto era di sistemare i conti e ha chiesto pazienza. Non era colpa sua se si era deciso di perdere tempo in un progetto quadriennale (interrorro appena é stato possibile visto che era evidente non si andava da nessuna parte) affidato ad Allegri bis, che ha lasciato poco o niente, se non milioni buttati dalla finestra e pochi giocatori validi. Lui e il suo staff ci hanno messo, alla vlautazione di oggi, sicuramente errate scelte tecniche, anche dell'allenatore mio malgrado (e facendo una rosa un po' troppo corta). Però l'infortunio di Bremer ad esempio non era un semplice "scricchiolio" ma un macigno che ha tolto subito il gioatore più importante di una difesa che sino a quel momento aveva preso 1 gol in 6/7 partite (e dpo 1 mese anche un sotituto molto utile). Non si può sempre drammatizzare tutto, sono stagioni che vanno male perchè ricostruire e trovare una quadra con almeno una quindicina di giocatori forti mica é facile, ci vuole tempo e, per me, un po' più di serenità anche tra i tifosi. Non é vero comunque secondo me che non si sia aggiunto niente, per me é stata creata una buona base giovane (la Juve ha pochissimi over 30) che necessita di 3 innesti fatti bene, come ha sottolineato giustamente anche Tudor post Lazio. I tifosi se hanno, sul serio, intelligenza ci arrivano a capire che ci possono essere difficoltà e che ci sono anche gli avversari che lavorano e spesso lavorano bene e purtroppo bisognerà aspettare (anche la prossima stagione sarà probabilmente di transizione).

Valutazioni per me un po' così. Ad esempio il giallo a savona era inevitabile, altro che esagerato. Invece anche rivedendola (per quel poco che si vede) la "manata" di kalulu a me sembra più da ammonizione. C'é da dire che all'andata una "manata" anche più serie di Douglas Luis era stata ignorata dal Var.