garrison

Ma veramente la discussione é partita dal fatto che io ho scritto che, alla fine, tra le due mansioni non c'é questa grandissima differenza concettuale, sempre scegliere giocatore devi. Si tratta di un aumento delle responsabilità, alcuni ce la fanno, altri no. E ho citato un caso, classico, di un osservatore che, nel tempo, é diventato un ottimo DS come Andrea Berta. Non ho mai pensato a Tognozzi come DS alla Juve, né ho scritto che la crescita sia automatica, né che tutti gli osservatori diventano DS, o che solo gli osservatori divenatno DS. Paratici comuqnue era ben più di un complemento eh, Cr7 alla Juve lo ha portato lui. Ha sicuramente fatto affari sballati senza Marotta, però ha anche dovuto gestire alla Juve la fase covid e si è beccato una condanna per le plusvalenze assolutamente ingiusta e ridicola (come tutte quelle inflitte). Ora pare che possa tornare al milan, vediamo come andrà.

E io ribadisco, é ovvio che non avvengono sempre e come pura evoluzione per tutti. Ma ad esempio Paratici faceva già le trattative, mica era solo un talent scout come quelli che si vedono nei film sui campetti di periferia, era lui che andava a parlare coi calciatori e parliamo di Tevez e Cristiano Ronaldo, mica di ragazzi delle giovanili. Allo stesso Tognozzi faceva già anche le trattative,se no tra l'altro 'sto topic non avrebeb senso, in quanto che merito avrebbe se le trattative le conducevano altri? Segnalare un giocatore può farlo chiunque... Cominceranno come osservatori, poi dirigenti minori e poi crescono. Il fulcro comunque é sempre quello di scegliere giocatori da acquistare, non é che prima vendevano pesce.

No, che é molto probabile che chi arriva a fare il DS cominci con ruoli come osservatore o collaboratore di un DS, posto che si tratta della naturale evoluzione del ruolo, si tratta pur sempre di scegliere giocatori. Che poi non tutti ci riescano é un altro paio di maniche, di osservatori ce ne sono tanti, mica tutti possono diventare DS di valore. Paratici peraltro é andato male chissà mica per quali motivi ma proprio perché non é riuscito a confermarsi come valido selezionatore di giocatori, andando a ingolfare certi ruoli e lasciandone scoperti altri o investendo tanti soldi su gente come DeLigt e Chiesa che non ha dimostrato di valere certi esborsi (o magari essendo anche sfortunato).

Non lo hanno mandato via eh...

Per me non esistono moduli vincenti o perdenti, non é il modulo che ci ha fatto perdere con quel Bayern. Per il mio gusto però la difesa a 3 é in generale obbrobriosa, con quegli esterni a tutta fascia che san solo correre. Ed é un modulo che di solito adottano le squadre della seconda metà della classifica, sopratutto quando hanno difese mediocri.

Per me assolutamente sì. Senza infortuni penso parleremo se non del più grande, di uno dei più grandi.

Purtroppo non si poteva votare: "E' irrilevante".

Mica sono chiamati a dirigere una società intera. Devono dirigere la componente sportiva, sulla base del budget che fanno altri. Da qualche tempo nel Forum si é scoperta la mega-importanza della divisione dei ruoli, in pratica da quando é andato via Marotta, prima il principe dei mediocri. Ma alla fine quasi tutti i DG fanno lo stesso percorso... Ad esempio questa é la parabola di Andrea Berta, ex ATM Originario di Orzinuovi, quando ancora lavorava come bancario[1], si occupava di organizzare le squadre dei tornei notturni della provincia. L'ex capo filiale della Bcc di Pompiano, successivamente, è diventato prima osservatore e poi direttore sportivo del Carpenedolo dove rimase fino al 2006[2]. La svolta arriva nel 2007 quando viene assunto come direttore sportivo del Parma, lavorando nel club emiliano per due anni. Nel 2009 viene chiamato a ricoprire il medesimo ruolo dal Genoa di Preziosi, concludendo la sua esperienza nella squadra ligure nel 2012. Nel 2013 si trasferisce all'Atlético Madrid diventando il nuovo direttore tecnico. La sua prima partita come dirigente del club rojiblanco è Atletico Madrid contro Valencia del 1 aprile 2013. Nel 2017 viene promosso a direttore sportivo.

Vabbé se se ne é andato per tentare, come pienamente legittimo, l'avventura in proprio e guadagnare di più, dubito fortmenete voglia tornare indietro. Quanto alla differenza dei ruoli tra DS "dietro la scrivania" e talent scout, si esagera sempre per me, si tratta sempre di scegliere giocatori e fare le trattative, non devono imparare a dividere gli atomi.

Non mi addentro troppo in discussioni tattiche, di cui non ho la capacità nè onestamente molto l'interesse. Quello che non mi piace della difesa a 3 più che altro sono gli esterni a tutta fascia a cui ti obbliga, che trovo obbrobriosi, perché alla fine sono spesso gente che non sa fare né il terzino né l'ala, che di fatto sa solo sovrapporsi a manetta e saltare l'uomo in progressione (salvo poi mettere di sovente cross da piedi a banana). Mi sembra l'abolizione del dribbling sugli esterni, che é il sale del calcio come piace a me, in cui la fantasia del singolo scardina mille pagine di impianti tattici. Poi per carità, so che ci sono mille interpretazioni della difesa a tre ma comunque mi sembra un arrendersi sul fatto del "più difensori mettiamo meglio ci difendiamo".

Sempre 'na schifezza da squadrette rimane...

Difesa a 3...che bella schifezza...

Esatto. Ma lui fece pure peggio, ci si mise a scherzare mentre noi tifosi eravamo tutti attoniti. A me per la verità è sempre sembrato che a Platini della Juve gliene sia sempre fregato il giusto, disse che non guardava pure le partite se non qualcuna di tanto in tanto. E' stato un grandissimo giocatore, amen.

C'erano altri modi di esprimersi, considerando che ci stavano mandando in serie B (e ai tempi si parlava di serie C). Le parole hanno un peso. E forse anche lui ha capito cosa significa avere a che fare con accuse ingiuste, adesso (al netto che l'assegnazione dei mondiali a Russia e Qatar se lui c'entra qualcosa grida comunque vendetta anche in assenza delle prove di mazzette visti che parliamo di due dei regimi più corrotti al mondo).

Non é una cavolata. Nel momento di massima difficoltà della nostra storia, le battute le ha fatte lui e non erano esattamente di buon gusto. Adesso per quanto mi riguarda stia nei nostri migliori ricordi come calciatore, che anche come presidente dell'Uefa ha fatto pena.

No. O al massimo lo pagherei con un francobollo.

Veramente il mio commento era rivolto a Motta ed ai giocatori sino adesso, non a Tudor. Su cui non sono granché ottimista, peraltro.

E va bhé ma lo butti dentro in una discussione in cui c'entra nulla...

Quindi Motta, Allegri, Pirlo non facevano un lavoro con "passione" perché non erano della Juve? L'ambiente positivo lo creano solo i risultati, secondo me. Io ammetto che non sono ottimista (raramente mi é capitato...anche se di recente sia con Pirlo sia con Allegri bis non ero affatto ottimista) ma non vuol dire niente, mi sono sbagliato spessissimo (tra l'altro pure con Allegri 1), però tiferò tantissimo perché Tudor e la sua Juve facciano benissimo, ci mancherebbe, da oggi lui é il "mio" allenatore per quanto non lo avrei scelto in generale 8anche se sul mercato c'era pochissimo).

Mah, sino all'anno scorso si leggeva (magari non te però andava per la maggiore) che il problema era troppo pragmatismo e troppi pochi schemi rispetto al modello di "calcio europeo", con l'allenatore. Per me detto sinceramente sono un po' tutte boiate, ma anche quelle della "juventinità".

Cioé?

Però, onestamente,se Tudor non fosse un ex Juve, col suo trascorso da allenatore (che alla fine non é granché...credo che fuori dalla Croazia abbia forse una stagione completa al Marsiglia per il resto solo subenti o esoneri), potrebbe avere mai un credito nella tifoseria??? Per me no, quindi io lo tiferò senz'altro, però non é il fatto che sia juventino a spostare il mio giudizio. Tanti sono juventini...

Ma infatti io mi aguro che Tudor sia e si dimostri molto bravo, non lo posso né voglio escluderlo. Ho sensazioni piuttosto negative ma la speranza é un'altra. Intendevo dire che va bene se é juventino tanto meglio ma non é quello a cui si dovrebbe guardare in primis.

Ma a cosa servirebbe, esattamente, la juventinità??? Io conosco gente che é juventina sino al midollo ma alcuni sono teste di * mica da ridere. Anche Ferrara e Pirlo erano juventini come lo può essere Tudor. I concetti di dare tutto, sino alla fine, la voglia di vincere ecc. ecc., ci sono in tutti i club del mondo eh. A noi serve gente che sa fare bene il suo mestiere, a prescindere sia juventina o meno. E servono giocatori forti, perché puoi trsmettere tutta la juventinità che vuoi ad un brocco ma tale resta.