Manny Calavera

Si discuteva della proposta di gioco. Io rispondevo ad un utente che scriveva che pensava che Motta fosse un allenatore più offensivo e io gli ho risposto che la proposta di gioco (al netto degli interpreti) è quella, così come quella di, chessò, Italiano, pur in squadre diverse come Fiorentina e Bologna e pur con risultati non identici. Poi come ho scritto si spera che i risultati migliorino, devono farlo (altrimenti siamo fregati) ma la proposta di gioco (tenere tanto il possesso palla per non fare tirare gli altri, tenere più alla fase difensiva che a quella offensiva ecc.) resta quella e dipende dalle caratteristiche che ha un allenatore. Motta non è Allegri ma non è manco De Zerbi, sta nel mezzo, ma è uno che cura molto più la fase difensiva che quella offensiva. I tanti 0-0 sono sono casuali nel calcio. Li facevamo pure con Vlahovic

Ma anche in formazione quasi tipo e a Bologna (come ho scritto) la proposta di gioco ed i risultati sono stati simili. Poi ovvio si spera sempre di migliorare ma gli 0-0 tanti sia lì che da noi non sono e non possono essere casuali (e guardando le gare non lo sono). E infatti io scrissi già dal primo giorno "attenzione che Motta è uno che cura più la fase difensiva che quella offensiva e fa segnare poco". I risultati possono e devono migliorare, la proposta di gioco (tenere tanto palla come modo per non beccare ripartenze più che per attaccare) comunque è quella.

Non a caso non ho citato le sconfitte del Bologna, ma gli 0-0 (tanti). Era per dire che è proprio il tipo di gioco di Motta che spesso porta a questo tipo di gare, indipendentemente dagli uomini a disposizione.

Se uno guardava le gare del Bologna di un anno fa già poteva immaginare. Verona-Bologna 0-0 Bologna-Napoli 0-0 Monza-Bologna 0-0 Frosinone-Bologna 0-0 Bologna-Milan. 0-0 Torino-Bologna 0-0 Senza citare i pareggi con goal.

Purtroppo ci sono utenti che pensano che il calcio sia matematica e non concepiscono cose come "arrivare al risultato in modi diversi" oppure "giocare in maniera diversa per ottenere lo stesso risultato" (che è quello che sta facendo Motta da noi). Esistono tanti modi di giocare che producono risultati diversi o simili, importa sempre certe cose come le fai. Si può avere la palla il 70% e fare calcio conservativo così come avercela il 30 o 40% e creare molto più degli avversari o viceversa.

Ad oggi no (come cose concrete). All'estero il nostro verrebbe considerato un calcio conservativo e alla fine della fiera tale è (tenere palla per evitare di farla avere agli altri e subire tiri). Poi uno può preferire un tipo di calcio all'altro ma (sebbene come detto poi di fatto viene praticato in maniera diversissima, quasi opposta) tende allo stesso risultato. Il resto sono chiacchiere da bar ed estremizzazioni di utenti che sono impegnati nelle arrampicate sugli specchi per difendere le loro simpatie personali. Poi c'è il campo che dice che questa Juve gira e rigira e da anni si è appiattita sulla mediocrità di risultati.

Il gioco di Motta è questo. Tenere il più possibile la palla per evitare che ce l'abbiano gli altri e creino occasioni. In fase offensiva in compenso si vede poco, i classici lanci lunghi, Conceicao che deve scartarsene 2/3 e andare sul fondo, roba molto molto elementare insomma e facilmente disinnescabile. E' un difensivismo molto diverso a livello concettuale rispetto a quello del passato ma che ha lo stesso obiettivo in comune=cercare di non subire tiri/goal e poi per l'attacco ci si arrangia.

Io sono ironico. Giuntoli non so.

Ultimamente le nostre gare sono lui contro le squadre avversarie. Non ci fosse lui a stento arriveremmo in area. Dio ce lo preservi.

Milik è la nostra punta di diamante.

Vero. E' una cosa che ho notato e scritto da tempo. Quasi sempre (sia primi che secondi tempi) sono gli avversari a chiudere in attacco. Accaduta troppe volte per essere una casualità

Io mi accontenterei pure di farne 1, sarebbe già tanto.

Esatto. A sto punto siccome abbiamo avuto pure gli anni di Ferrara e Delneri non possiamo criticare nulla perchè tanto c'era la Juve di Ferrara. Molti sono più impegnati a fare confronti col passato che a concentrarsi sul presente.

Io di analogie ne vedo a iosa. Tipo la miriade di partite dove abbiamo fatto noi la partita e siamo tornati a casa con un pugno di mosche. Contro il Benevento hai fatto un pari e una sconfitta dominando, contro il Cagliari pareggio dominando, contro l'Empoli tieni palla e fai 0-0 ecc. Ma i punti e le vittorie per molti non contano più, è evidente, conta solo la prestazione e i sogni sfrenati. L'attualità poi ci dice altro. Ad oggi. Il futuro poi magari ci riserverà grandi sorprese in positivo. Io non lo so, a differenza di altri non aspiro a fare il veggente

Come ho scritto quella di Pirlo prendeva troppi goal ma ne faceva altrettanti. Questa ne prende pochi e ne fa pochi. La proposta è simile, i risultati (ad oggi) ugualmente insoddisfacenti. Che poi la Juve di Pirlo fece anche un bel girone in Champions (anche se imparagonabile vista la nuova formula)

A me questa Juve non convince per nulla. Meno della Juve di Sarri. Mi ricorda la Juve di Pirlo ad oggi, solo che quella segnava di piú e subiva piú goal ma leggo tanto entusiasmo e risultati niente affatto entusiasmanti.

Depressi no. Ma chi festeggia dall'alto di un diciannovesimo posto fa ridere lo stesso. Molti non commentano quello che accade ma le loro convinzioni mentali (allora siamo la squadra più scarsa del mondo oppure ad ogni pareggio è sempre un punto d'oro e facciamo miracoli)

Io ho scritto cose oggettive. Classifica e prossima difficile col City.Tu hai scritto che invece siamo vicini alle prime otto, che bastano tot punti ecc (tutti discorsi basati su ipotesi e speranze future: esserr vicini a chi è sopra non significa nulla, conta dive sei ora) e poi mi hai replicato che io faccio discorsi ipotetici. Io. Permetti che la cosa mi fa sorridere? L'avanti tutta l'ho scritto io perché vedo sempre giustificazioni ad ogni gara non vinta

Appunto. Se una squadra a dicembre ormai ha fatto il 40% di vittorie c'entra poco il discorso dell'emergenza. I pareggi non sono più 2/3. Sono 9, più la sconfitta contro lo Stoccarda che oggi ne ha presi 5 dalla Stella Rossa

Ci mancherebbe pure. Volevi essere già fuori a 3 dalla fine?

Ormai per molti i risultati non contano più. Io sono basito. L'emergenza può valere per 1/2 gare, non per una squadra che fa il 40% di vittorie in Stagione.

Va bene così dai. Ne vinciamo una ogni 3 ma sicuro vinciamo le prossime o comunque facciamo punti. Ma non sono ipotesi. Il fatto che siamo diciannovesimi invece è un ipotesi così come il fatto che la gara col City è difficile (mica ho scritto che la perdiamo al 100%) Avanti tutta.

La classifica si giudica alla fine quindi oggi che si fa? Chiudiamo il forum e commentiamo alla fine? Oppure scriviamo "siamo diciannovesimi ma tanto poi passiamo sicuro in carrozza, nessun ruschio" o "siano sesti ma arriviamo sicuro in zona Champions". In pratica commentiamo le speranze non l'attualità, altrimenti siamo tossici? Siamo a dicembre quasi, non a inizio settembre, bisogna cominciare a quagliare qualcosa che le classifiche sono deficitarie.

Scusami. Siamo diciannovesimi o no? Cosa c'è di ipotetico? Di ipotetico ci sono frasi come "siamo vicini", "basta fare tot punti" che hai scritto tu. Che facciamo, il contrario? Io parlo di classifica e tu di punti ipotetici e il faccio discorsi ipotetici? Maddai.

Eh ma vedo che qui si ride. Sesti in campionato e diciannovesimi in Champions e tutti sono soddisfatti. Mah