Trezegol96
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Ufficiale: Juve, definito l’accordo per la risoluzione contrattuale con Giuntoli. Francesco Calvo dimissionario
Trezegol96 ha risposto a SuperT Discussione Juventus forum
Ne manca solo uno e poi ci saremo liberati del tutto. -
La cosa che più mi dispiace è che noi siamo in una situazione paradossale, una società che dopo la rivoluzione di due anni fa ne sta facendo un'altra. Abbiamo contattato 10 allenatori che ci hanno dato picche e hanno preferito Napoli e Roma. No dico, Napoli e Roma piuttosto che venire alla Juventus! E' una cosa di una gravità inaudita. E noi siamo qui a parlare di progetto giovani, di allenatori coraggiosi. Rischiamo di fare 10 anni di nulla con una società allo sbando. E c'è chi fa il paragone col Real Madrid dicendo che loro sono coraggiosi mentre noi no.
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Di Marzio: "Il Milan pensa a Cambiaso, è la prima scelta di Allegri in caso di addio di Theo Hernandez"
Trezegol96 ha risposto a Sylar 87 Discussione Juventus forum
Che ce frega c'abbiamo Rouhi... -
Ma non siamo proprio più nelle condizioni di poter fare una roba del genere. Il covid l'anno dopo l'acquisto di Ronaldo ci ha tagliato le gambe. E' stata la combinazione più sfigata del pianeta terra dal punto di vista calcistico. E adesso siamo una società che pensa a mettere a posto i conti prima di tutto. Per cui sognare progetti milionari comprando i migliori giovani sul mercato rimane, appunto, un sogno. Dobbiamo andare avanti con quello che mette a disposizione la società, che economicamente non è neanche poco. Ma lo dobbiamo fare bene e con criterio, non come abbiamo fatto negli ultimi due anni. Prendendo un mix di gente giovane ed esperta, creando una rosa equilibrata mentalmente e in campo. Con un allenatore che sa cosa fare, quando farlo e come farlo.
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No, intendo già forti. Bellingham è un giocatore pronto. Ha giocato già la Champions, convocato da anni con la nazionale maggiore, finale Europeo. Un giocatore pronto e pagato più di 100 milioni. Non è una scommessa, non è un progetto. E' una realtà. Il Real non compra incognite, non compra progetti futuribili, non compra merce di scambio. Compra gente che ti fa vincere domani, non tra 10 anni. O per lo meno ci prova. Poi questo significa vincere in automatico? Assolutamente no. Ma spesso ci si avvicina. La diatriba tra maturi di età e meno maturi è una stron.zata bella e buona. Ci sono giocatori che maturano a 20 anni e già sono pronti e giocatori che maturano a 30 anni.
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Rabiot alla Gazzetta: "È stato difficile lasciare la Juventus ma Giuntoli non mi diede la sensazione di voler fare qualcosa di importante"
Trezegol96 ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Giusto, ha firmato a settembre 😁 -
Secondo te perché li abbiamo ceduti? Perché diamo via Soule per prendere Conceicao? Non valeva la pena tenersi l'argentino che era già tuo? Perché dai via Hujsen? Perché sono operazioni che ti permettono di respirare. Scrivi a bilancio due importanti plusvalenze e impegni poco per sostituirli. Prendi Cabal a 12 milioni pagabili in 3 anni. Prendi Conceicao in prestito. Hai fatto delle operazioni con i giovani che andavano fatto per sistemare il bilancio. Questo è stato...non è stata una questione di campo. Noi non siamo il Real Madrid che possiamo permetterci di spendere 120 milioni per Bellingham. Grazie, anche io so fare il "progetto giovani" così. Prendo una squadra già forte di suo, piena di giocatori forti e che hanno anni di esperienza ad alti livelli alle spalle e ogni anno spendo cifre folli per aggiungerci un giovane. Noi non siamo questo, non abbiamo la potenza economica per fare questo. E non abbiamo neanche la potenza economica per trattenere i giocatori. Se Hujsen fosse rimasto da noi e fosse arrivata questa offerta dal Real, l'avremmo venduto al 100%. L'errore è stato venderlo a giugno scorso mentre potevamo valorizzarlo e farci ancora più soldi? Possibile. Ma bisogna vedere quali erano le necessità di bilancio. Se la plusvalenza di Hujsen andava fatta a giugno scorso, andava fatta. Stop, poco da dire. Questo siamo. Se tu sogni di prendere gli Yamal a 12 anni e di trattenerli fino a 30...continua a sognare.
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Si si infatti l'ho scritto poco sopra, tu non puoi permetterti di comprare i Kvara quando sono "fatti" a 70 milioni. E non puoi permetterti di crescere uno Yamal e tenertelo 15 anni. Sei in una situazione di mezzo in cui devi fare il possibile con quello che hai. E che non comprende poterti muovere come fanno società tipo PSG, Real Madrid e Barcellona. Hai bisogno di altro, che purtroppo non sarà bello come quello che fanno loro. Ma deve essere efficace. Sono d'accordo. Anzi, ti dirò di più. Abbiamo avuto l'esempio che andare dietro a strampalate idee di progetti dove conta più l'idea dell'allenatore che i calciatori che vanno in campo non porta poi risultati. O ce lo siamo scordati tutti Motta?
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Il Real Madrid che vince la Champions 23/24 schiera in campo, nella finale: Courtois (32 anni), Carvajal (32 anni), Rudiger (31 anni), Nacho (34 anni), Mendy (29 anni), Camavinga (22 anni), Valverde (26 anni), Kroos (34 anni), Bellingham (21 anni), Rodrygo (23 anni), Vinicius (24 anni). Entrano dalla panchina: Joselu (34 anni), Modric (39 anni), Militao (26 anni), Vazquez (33 anni). Età media della formazione titolare: 28 anni. In panchina tale Carlo Ancelotti, anni 65 e facente parte di quello che chiami, tanto disprezzandolo "usato sicuro". Ovvero, un allenatore con già esperienza che sai che ti può portare vittorie e trofei perché, nelle sue precedenti esperienze, lo ha fatto. Ultima Champions vinta dal Barcellona (ce la dovremmo ricordare bene), anno 2014/2015: Ter Stegen (23 anni), Dani Alves (32 anni), Pique (28 anni), Mascherano (31 anni), Jordi Alba (26 anni), Rakitic (27 anni), Busquets (27 anni), Iniesta (31 anni), Messi (28 anni), Suarez (28 anni), Neymar (23 anni). Entrano dalla panchina: Xavi (35 anni), Mathieu (32 anni), Pedro (28 anni). Età media formazione titolare: 27,6 anni. In panchina Luis Enrique, quell'usato sicuro a cui si è poi rivolto il PSG per vincere la sua prima Champions. Questo PSG è una mosca bianca, non la regola. Solo nel 16% dei casi la squadra più giovane in campo in una finale di Champions ha poi alzato la coppa. Che poi...ma quando mai il PSG e il Real hanno puntato sui giovani? Il Real storicamente compra giocatori già belli che pronti spendendo una vagonata di soldi. Il PSG, da quanto sono subentrati gli sceicchi, idem. Adesso stanno un po' cambiando direzione...ma con chi? Doue pagato 50 milioni, mica due noccioline. Per il resto Donnarumma, Hakimi, Marquinos, Vitinha, Mendes, Ruiz, sono tutti giocatori che già si conoscevano e li hanno comprati quando erano già affermati. Lo stesso Pacho lo comprano a 40 milioni dall'Eintracht. Mica poco...
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I grandi giocatori sono il principio da cui partire. Mai vista una squadra vincere la Champions senza avere campioni in campo. Sul modo di giocare...è così. Non esiste un assioma per cui "giocare in modo x = vincere automaticamente". Esistono i bravi allenatori che sanno preparare bene le partite. Luis Enrique l'altra sera ha giocato con Dembele in marcatura su Sommer. Se vai a vedere le precedenti partite del PSG mai la prima punta andava così forte sul portiere. Lo hanno fatto l'altra sera perché Enrique ha studiato l'inter e ha usato una contromisura adatta al loro costruire in prima battuta con il portiere. Questo fa un bravo allenatore, anzi un ottimo allenatore. Preparare il piano partita contro quelli che sono i punti di forza dell'avversario. Se avesse giocato come ha giocato con l'Arsenal la partita non sarebbe stata così umiliante.
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Questo concetto è dura da far entrare in determinate menti. Luis Enrique ha accettato il PSG perché può mettergli a disposizione materiale umano di primo livello. Può comprare giocatori come li vuole lui e come dice lui. Può permettersi di lasciar andare via a 0 Mbappe...il più grande asset economico della squadra e spendere 70 milioni per sostituirlo. Noi ci scervelliamo per non fare minusvalenza con Vlahovic. Se non si comprende questa differenza...
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Abbastanza sicuro. A te interessa il modo di giocare, poi che sia vincente nell'immediato o meno non interessa. A te interessa che si crei una squadra giovane e che abbia voglia di buttare il cuore oltre all'ostacolo. Non una squadra di esperienza e che pensi a vincere anche con un misero gol di scarto. A te va di vedere il Barcellona di Flick formato Juventus. Peccato che non siamo né il Barcellona né il PSG. Non abbiamo quella potenza economica o quella protezione di cui gode il Barcellona (nonostante buttiamo tanti soldi al vento). Noi non possiamo permetterci né di comprare i Kvara o di creare gli Yamal. Né tantomeno abbiamo la forza di trattenerli. Tu vuoi rivoluzionare il calcio italiano senza pensare al contesto economico in cui si trova. Pensi che a me non piacerebbe vedere la Juventus che arriva in finale di champions e la domina come ha fatto il PSG? Ma mi rendo conto che non è possibile. Perché la situazione economica ci impone di comportarci in un determinato modo e fare determinate operazioni con società che ci accordano i pagamenti quadriennali spalmati in 6 bilanci. Per cui bisogna inventarsi altro. E l'altro è trovare un allenatore pragmatico che se non può farti vincere tutte le partite 3-0 te le fa vincere 1-0. Non sarà bello, ma questa è la situazione. Poi se pensi che sia possibile cambiare 14 giocatori e prendere i vari Vitinha, Doue, Kvara, Hakimi e compagnia per poi trattenerli da te per anni che ti devo dire. Continua pure a sognare, che male non fa. Ma non puoi cercare di portare nel tuo sogno tutti gli altri...
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Quindi gli 8 mesi di Motta non ci hanno insegnato niente. Forse fare l'allenatore, soprattutto in società come la Juventus, è anche altro oltre che il modo di giocare. Perché tu non andresti ad allenare Nico Gonzalez invece di Doue? Per non parlare di Locatelli...una spanna sopra a Vitinha. Secondo me Enrique si abbasserebbe anche lo stipendio per venire ad allenare i nostri fenomeni!
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No, basta prendere un allenatore bravo. Luis Enrique che tu citi non è né giovane né senza esperienza. E' del 70 e allena dal 2008. E' bravo, stop. E' un vincente. Prendiamolo domani mattina se vuole venire. Non per il modo di giocare, ma per i risultati. Poi se vuole giocare col portiere volante e porta risultati, ben venga.
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A quanto pare, secondo l'impressione di molti, bastano le idee e i progetti. Che ci vogliono le idee, per carità. Lo Yamal che citi tu viene coltivato da lontano e da un progetto, quello della Masia, che noi abbiamo cercato di replicare. Prima che il duo Elkann-Giuntoli prendesse la Next Gen come carne da macello. Ma poi ci vogliono gli investimenti per i grandi giocatori. E, soprattutto, LA COMPETENZA nel saperli acquistare.
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Perfetto, buon per te. Però vedo che i direttori sportivi dei top club lasciano De Zerbi ad allenare il Marsiglia, lo Shaktar, il Brighton. Ora, perché il PSG invece di prendere un allenatore di profonda esperienza come Luis Enrique non prende un giovane in rampa di lancio come De Zerbi? Cosa sarebbe cambiato, d'altronde De Zerbi gioca sempre per vincere con idee innovative e celestiali, no? Qui non si sta parlando di valore degli allenatori. Ma che per vincere bastano le idee, i progetti e i giovani. E si citano allenatori che, con le loro idee, per quanto stilisticamente apprezzabili, non hanno vinto niente. Si cita Ten Hag che allo United ha fatto letteralmente pena, mettendo fuori rosa mezza squadra. Ti ricorda qualcuno? Come per i calciatori, ci sono allenatori bravi e meno bravi. Allenatori vincenti e meno vincenti. Luis Enrique, che fa un determinato tipo di calcio, è un allenatore bravo e vincente. Poi che lo faccia attaccando, difendendo, stando fermo, andando in avanti poco importa. Lui vince. Lo prenderei alla Juventus? Domani. Come prenderei domani un allenatore meno "offensivo" di Luis Enrique ma allo stesso modo vincente. Prenderei alla Juventus Ten Hag che è offensivo come Luis Enrique ma in carriera ha dimostrato zero? No. Ma non per il modo di giocare o di intendere il calcio, ma perché non ha dimostrato di essere in grado di gestire un club come lo United, che per fama e situazione attuale mi ricorda molto la Juventus.
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Si ma infatti l'unico vero allenatore senza una base solida di anni di allenamento tra quelli citati è Kompany. Che è lì solo lui sa perché. Tra l'altro mi ha fatto molto ridere l'inserimento di allenatori come Flick, Luis Enrique. Basta con gli allenatori già visti...poi citiamo Luis Enrique che allena dal 2008. Oppure Flick che allena dal 1996. E li trattiamo come se fossero allenatori di primo pelo che devono crescere con un progetto...bho...
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Diamoci all'edilizia...chissà che con tutti questi progetti non ne esca finalmente uno buono per il ponte sullo stretto...
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Rabiot alla Gazzetta: "È stato difficile lasciare la Juventus ma Giuntoli non mi diede la sensazione di voler fare qualcosa di importante"
Trezegol96 ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Eh ma il fatto che c'è chi gli dia credito è perché stiamo facendo talmente pena sia dentro che fuori dal campo che uno come Rabiot, trovatosi senza squadra per mezza estate, può parlare e dire di aver fatto bene ad andare via...rendiamoci conto dove stiamo finendo...uno che è al Marsiglia che si può permettere di dire che ha fatto bene ad andare via dalla Juventus... -
Rabiot alla Gazzetta: "È stato difficile lasciare la Juventus ma Giuntoli non mi diede la sensazione di voler fare qualcosa di importante"
Trezegol96 ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Pensa tu la nostra situazione a chi da voce... -
Rabiot alla Gazzetta: "È stato difficile lasciare la Juventus ma Giuntoli non mi diede la sensazione di voler fare qualcosa di importante"
Trezegol96 ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Questo sicuro. Ma anche noi ci perculiamo da soli. Per cui non direi tanto meglio... -
City: Guardiola Preso non quando era giovane e spensierato ma quando aveva giá vinto tutto al Barcellona. Ha allenato SOLO top team e quando il livello della rosa si è leggermente abbassato come quest'anno va in difficoltà. Ah, ovviamente sempre mercati faraonici. Arsenal - Arteta Titoli vinti in carriera: 0 Liverpool - Slot 10 anni di esperienza, non allena da ieri. Arriva al Liverpool e non fa nessun tipo di rivoluzione di primavera facendo giocare i giovani che si divertono. Il capocannoniere del Liverpool è Salah, non sicuramente un ventenne. Bayern - Kompany Infatti una delle peggiori stagioni del Bayern dati alla mano. Bayer - Ten Hag Bella figura che ha fatto con lo United... Psg - Luis Enrique Sicuramente non un allenatore giovane. Ma di esperienza. Marsiglia - De Zerbi Eccolo l'idolo delle masse De Zerbi. Anche lui uno che in carriera ha vinto 0. Real - Alonso Arriva al Real dopo aver vinto un campionato in Germania. Quindi non con 0 esperienza. Ah, per dire nel Leverkusen il giocatore che faceva girare tutto era Xhaka. Non un giovane con 0 esperienza. Ma uno di totale esperienza. Barca - Flick Anche qui grande fenomeno riuscito nell'impresa di far arrivare in finale di Champions una manica di scappati di casa facendoli sembrare anche forti. Ringraziasse il cielo che ha dei FENOMENI in squadra. Il progetto dei giovani con l'allenatore giovane senza esperienza con idee grandiose lo abbiamo giá testato con risultati tragici.
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Rabiot alla Gazzetta: "È stato difficile lasciare la Juventus ma Giuntoli non mi diede la sensazione di voler fare qualcosa di importante"
Trezegol96 ha risposto a Vs News Discussione Juventus forum
Perculati anche da Rabiot. Giustamente direi. -
Sapremo mai il vero motivo per cui Giuntoli è stato licenziato?
Trezegol96 ha risposto a jurgen kohler Discussione Juventus forum
Oppure semplicemente perchè Giuntoli non ne ha azzecata mezza? -
Uefa Champions League • Finale: PSG-Inter 5-0
Trezegol96 ha risposto a Sylar 87 Discussione Serie A e Campionati Esteri
Assolutamente vero. Però Vitinha é costato 40 milioni di clausola, poco più di Locatelli. Fabian Ruiz 23 milioni, più di 10 in meno di Locatelli! Doue, doppietta e assist ieri, costato 10 milioni in meno di Koopmeiners. Il PSG ha sicuramente un potere di acquisto maggiore. Ma negli ultimi anni sta spendendo con criterio e comprando giocatori non da 100 milioni, ma meno costosi e più funzionali al progetto. Noi invece paghiamo le tasse di Atalanta, Sassuolo e compagnia senza guardarci minimamente intorno. Poi chiaramente anche loro fanno l'acquisto da 70 milioni, ci mancherebbe.