xtreme

Non sono scarsi Elisa. Il problema è che la tenuta mentale deve essere al livello delle qualità innate che hanno. Soprattutto Koopmeiners è finito in un circolo vizioso e non riesce a venirne fuori. A Bergamo andava in doppia cifra. Contro di noi ci ha fatto a fette. A Bergamo faceva precisi lanci di 50 metri. Adesso non riesce a fare nemmeno passaggi di 5 metri. La testa è decisiva.

Perin 6 Weah 5,5 Gatti 7 Kelly 6 Cambiaso 4,5 Nico Gonzalez 4,5 Thuram 9 Koopmeiners 4 McKennie 4,5 Kolo Muani 6 Vlahovic 5 Yildiz 6 Locatelli 6,5 Conceicao 6 Alberto Costa 6 All. Thiago Motta 2

Poteva finire 4 a 1 per loro. Vergognosi. Se ne salvano pochi e sono sempre gli stessi.

In un anno è cresciuto tantissimo, molto probabilmente più di ogni altro giocatore della rosa.

Di base il problema del Var nasce dal fatto che episodi evidenti non vengono sanzionati a causa di un regolamentazione cervellotica. Spesso il famoso quarto uomo avverte l'arbitro quando c'era qualcosa da segnalare, che sia un fallo o una offesa che parte dalla panchina o da un giocatore in campo. Non vedo perché se c'è una evidenza di una spinta o se la palla esce dal campo non si possa intervenire.

Scusa ma non sono d'accordo. La contestazione sta nel suo utilizzo, non nella sua utilità. Io ho una mia idea abbastanza precisa sul perché quelli del Var non intervengono: perché si trincerano ancora dietro la autorità dell'arbitro di campo che fa molto comodo anche a loro quando sono loro ad arbitrare e perché il regolamento attuale del Var lascia spazio a zone grigie, tipo quella che dice che "se l'arbitro vede o dice di aver visto, allora conta il dio arbitro in campo anche se non ci ha capito niente". Mettiamo anche che il regolamento assurdo attuale sui rapporti varisti-arbitro di campo resti inalterato, ti domando questo: se ci fosse stato anche solo l'introduzione del potere di chiamata da parte delle panchine, se l'arbitro di campo era costretto ad andare davanti al monitor e vede la spinta di Luperto, 9 volte su 10 lo dà o non lo dà il rigore? Io dico che lo dà. Se però l'arbitro non vede o vede male o ha un dubbio ed il Var sa che in quei casi può anche non intervenire, con questo regolamento che fa acqua, come può finire invece se non come è finita in Cagliari-Juve. Tu te lo ricordi il fatto di Milik su Mertens con arbitro a due metri? Lì l'arbitro di campo non vedeva? Perché il Var è intervenuto? Comprendi che finché lasciano spazio a un regolamento dubbioso finisce spesso male? Sulle interruzioni, ti domando: con la gente che sviene in continuazione, non si interrompe il gioco? Con la gente che sviene ancor di più negli ultimi 20 minuti delle partite non si interrompe il gioco? Se comici a dare 3 giornale più multa salata a chi simula quando nemmeno è stato sfiorato in viso, vuoi vedere che la volta dopo resta in piedi? Un arbitro può preferire benissimo una visione maschia del gioco. Io non mai detto che il Var con pieni poteri debba intervenire per forza su ogni fallo. Va benissimo che lo faccia dopo un gol come succede adesso. Lì il Var lo stanno usando bene. Non credo che chi sta al Var non stia dentro dalla voglia di interrompere il gioco ogni 3 secondi. Ma basta metterlo in chiaro. Tanto se c'è un fallo a metà campo e poi c'è un gol lo vanno a rivedere. Il problema è un altro. Che non mando l'arbitro a rivedere una cosa dentro l'area o una chiara occasione da gol.

Io sono dell'idea che la tecnologia vada sfruttata all'ennesima potenza. Come fanno a non intervenire sui calci d'angolo? Ma dico io, hanno messo la Gol Line Technology per evitare i gol non gol e poi non considerano importante che il Var intervenga se una palla è uscita dal fondo e poi c'è un gol? Ma dove sta il buonsenso? Riguardo alle condotte violente, ci vuole sicuramente l'intervento del Var sempre. Ma non solo. Ogni partita vedo svenimenti e simulazioni, uno schifo proprio. Gente che tira a fare fermare il gioco o a fare buttare fuori un avversario che non ha fatto niente. Poi vedi qualcuno che viene squalificato per una bestemmia e poi vedi Lautaro che ne tira, anzi, ne urla tre di fila e nessuno fa niente. Finché non eliminano alla base le zone grigie, finché non tolgono le supercazzole, il Var sarà sempre male utilizzato. Io sono per il dominio della tecnologia e per il giro di vite su ogni tipo di simulazione. Questo sport lo hanno fatto diventare una barzelletta. Gente che viene sfiorata al petto che si copre la faccia come se avesse preso un pugno da Tyson. Poi sul fuorigioco, chiaro che ci vuole la tecnologia ma, anche lì, la tecnologia non serve se le premesse sono sbagliate e se non c'è buon senso. Il fuorigioco di gomito e di tacco è una pagliacciata. Il fuorigioco non è certo nato perché si voleva evitare che qualcuno prendesse vantaggio mettendo un gomito o un tacchetto davanti all'avversario. Ma che roba è? Devono tornare alla luce tra due giocatori. Regolamento molto più chiaro, giro di vite sui simulatori e pieni poteri agli arbitri a video e con potere di chiamata da parte delle panchine. Ci sono molte cose che in altri sport sono presenti da decenni...

Il Var è uno strumento volutamente depotenziato per soddisfare le pretese degli arbitri. E' chiaro come il sole che è così. Non hanno ben chiaro che chi guarda una partita di calcio lo fa o per seguire la propria squadra del cuore o perché interessato a vedere una partita in particolare. Nessuno guarda una partita di calcio per vedere come lavora l'arbitro, a meno che non sia uno dell'Aia o un suo conoscente/amico/parente. Per soddisfare l'ego degli arbitri si arriva a dire che in diversi casi (tra l'altro quelli che scelgono loro a sentimento), se l'arbitro di campo ha visto, il Var non può intervenire. E se l'arbitro ha visto male? Aha non si interviene lo stesso. Straordinario. Così da strumento utile diventa spesso una presa in giro in più che si va ad unire a tutte quelle che c'erano già prima. La chiamata dalle panchine è diventata necessaria ed indispensabile. L'arbitro di campo deve potere essere bypassato sempre perché nessuno mentre corre ed è affaticato può vedere meglio di chi sta seduto su una sedia, può vedere l'episodio più volte, in modalità rallentata e da più angolazioni.

Anche perché basta anche una spinta minima mandare fuori tempo chi sta calciando.

Se uno spinge con le mani un avversario, con l'aggravante di farlo alla schiena, è sempre fallo. E' evidente che Vlahovic sia stato sbilanciato. Non essendo un contatto spalla a spalla, la spinta di Luperto è sempre rigore perché quel gesto non c'entra niente con il calcio. Quelli del var si nascondono troppo spesso dietro al regolamento salva ego dell'arbitro di campo. La chiamata al Var da parte delle panchine, quando sará introdotta, migliorerá questa situazione. Non risolverà del tutto ma migliorerá le cose. Perché lo farà? Perché quando l'arbitro di campo sarà costretto ad andare al Var, non potrà nascondersi dietro un regolamento demenziale che dice che il var non può intervenire. E comunque anche IN GENERALE " che sia difficile interpretare l'entitá di una spinta... Ma che risposta è? Se un giocatore spinge con le mani un avversario, lo fa per sbilanciarlo, se no mica lo spinge. Ma come si fa a dire delle boiate cosi?

Guarda, più che l'arbitro sono quelli del Var che sono vergognosi perché se era difficile capire l'entità della spinta per l'arbitro, per quelli che stanno al Var era davvero una lettura semplice.

Se il primo tempo finisce 0 a 3 non c'è niente da dire. Se danno un rigore solare, finiva molto prima la sofferenza. Riguardo al secondo tempo, stavolta non possono non metterci la gara di coppa portata fino ai supplementari. Locatelli nel primo tempo di oggi è stato sontuoso. Passaggi rapidi, precisi e cambi di campo di 50 metri.

Uno scandalo davvero.

Primo tempo davvero ottimo. Riguardo al secondo tempo qualcuno ha giocato in coppa e con dei supplementari e qualcun altro no ma ciò nonostante le palle gol più importanti le abbiamo avute noi nel secondo tempo. Un rigore non dato davvero assurdo. Quelli al var devono cambiare mestiere. Il Var non serve a niente se ci sono degli incapaci che decidono. Ma come si fa a non dare un rigore così. Gatti sontuoso. Bene Dusan.

Comunque leggendo questo topic non pensavo di ridere così tanto. Ci sono delle vere perle. 🤣🤣🤣

Io sto ancora cercando di capire quali saranno i miei tempi di recupero dopo ieri sera. Ma la volete plantare? 😂

L'imposizione di una rosa così giovane non è sicuramente partita da Motta che non ha certo questo potere.

C'è da dire che se, dall'alto, gli hanno imposto il diniego su Conte e/o su un profilo di allenatore "costoso", Giuntoli tutte le colpe non le ha. Da più parti mi sembra sia stato ripreso il fatto che Giuntoli avesse proposto come primo nome Conte alla proprietà. Ed è altamente probabile che dall'alto capiscano molto meno di Giuntoli. Posso capire che a loro stia sui maroni Conte anche perché quest'ultimo ha fatto di tutto per stare (e starmi) sulle palle. Ma se sei nell'ordine delle idee di fare una rivoluzione e tirare fuori un mare di soldi, magari metterli nelle mani di qualcuno simile a Conte che ha già dimostrato qualcosa ad alti livelli sarebbe stato saggio.

Per carità, quando si è forti forti è perché tutto è forte. Io ricordo che Giuntoli appena arrivato alla Juventus disse: "Dobbiamo parlare con il noi e non come singoli". Poi leggo che non ha voluto gente di calcio vicino a lui, tipo un AD nel mondo del calcio da un po', forse gente tipo Del Piero (e forse anche Chiellini) perché comanda lui. Quel che so è che quando la Juve vinceva la chiamavano Triade e quel che so è che Marotta e Paratici insieme andavano benissimo.

"Se manca un po' di compattezza durante le partite? Io e altri ci siamo guardati per dire la nostra ma anche in quei momenti lì si vede tanto l’esperienza e l’inesperienza di tanti di noi perché quando la palla scotta è lì che ti devi unire di più, quelli sono momenti che ci mancano e facciamo fatica a reagire." Ho copiato da Tuttosport quanto detto da Locatelli. Credo che il problema principale stia lì. Quando ci sono i problemi, in campo o in spogliatoio, se hai gente pronta per queste cose, il problema lo risolvi più in fretta. Se non hai punti di riferimento, nella migliore delle ipotesi ci metti di più a riprenderti o nella peggiore fai alti e bassi per tutta la stagione. Questo è quello che sta capitando alla Juventus. Dalle coppe puoi anche uscire ma il trend di ieri sera lo stiamo vedendo da inizio campionato.

Si ma se vai a vedere, il Trap e Lippi non avevano una rosa così giovane ma anche gente fatta e finita. Lippi aveva Vialli davanti, Ferrara e Vierchowood dietro e Deshamps in mezzo. Gente con due maroni così.

L'obiettivo dichiarato era abbattere il monte ingaggi e lo comprendo anche, soprattutto verso chi non meritava più certe cifre. Se la gente non vuole calarsi lo stipendio è anche un tuo diritto mandarlo via o fare di tutto affinché se ne vada. Ma fare una squadra così giovane non è la soluzione. Si è passati quasi da un estremo a un altro. Potevano provare a prendere qualcuno esperto ma che non chiedesse certe cifre. Voglio dire, McTominay prende 3 milioni l'anno....

La rosa è troppo giovane ed alti e bassi purtroppo sono la norma. Se mancano giocatori che tirino il gruppo, se mancano quelli bravi a gestire crisi e disinnescare bombe, è un grosso problema. Hanno tolto tutti i senatori e non hanno preso gente esperta. Estremizzando il concetto, puoi urlare finché vuoi in Primavera ma gli alti e bassi li avrai sempre. Questa maglia pesa, mancano figure forti in spogliatoio e Motta può anche essere bravo coi giovani ma creare una identità forte è roba per altri allenatori. Se prendi lui ci devono essere già dentro la rosa giocatori con queste caratteristiche o prenderne qualcuno che ce le abbia. De Laurentiis è uno che urla ma lo scorso anno il Napoli ha fatto pena perché ha cannato allenatore e ds. Quest'anno ha preso un allenatore che è una garanzia e le cose sono cambiate. Il Napoli non ha certo il successo attuale grazie a Manna.... Ha successo perché ha preso un allenatore bravissimo in due cose: 1) a creare una identità forte 2) a scegliere ed imporre i giusti giocatori per le sue idee. Lukaku e McTominay non sono certo due ragazzini alle prime armi ma due giocatori fatti. In sintesi, io posso strillare quanto voglio ma se ho una mela in mano e strillo, la mela non mi diventa una pera. La rosa è troppo giovane. Troppo. E Motta saprà anche lavorare bene con i giovani ma non ti entra in testa come Conte o qualcuno simile a Conte.

La rosa nel suo complesso è molto giovane. Se siamo la seconda di tutta la serie A vuol dire qualcosa. Poi possiamo anche aggiungerci che conta anche l'esperienza internazionale perché se qualcuno a 22/23 anni gioca già da 6 stagioni in Champions, quello incide moltissimo. Ma in generale siamo una rosa molto giovane. Non ho citato Perisic e De Jong per caso perché fanno bene intendere cosa sposti l'esperienza anagrafica ed internazionale, ovviamente unita alla bravura. Poi che ieri l'abbiamo persa soprattutto dal punto di vista dell'intensità e della determinazione è fuori discussione ed in quei casi nemmeno l'esperienza ti garantisce di salvarti. Basta ricordare che domenica abbiamo battuto una squadra più forte e molto più esperta proprio grazie ad una intensità ed a una determinazione superiore.

Squadra troppo giovane, allenatore alla prima esperienza in un club di alta classifica. Gli alti e bassi sono la cosa più normale che possa capitare. Onestamente non pensavo che Giuntoli avrebbe fatto una rosa così giovane. E' sbagliato anche quando tu hai un allenatore esperto ma il rischio cresce quando è in fase di crescita anche l'allenatore. Vanno bene i giovani, anzi benissimo, ma servono anche quelli esperti. Perisic e De Jong sono a fine carriera ma ieri la nostra fine in Champions League l'hanno decretata loro per primi. Un giorno sento parlare benissimo di Yildiz e di Conceicao e la partita dopo leggo il contrario. Sono e restano forti ma è evidente che il fattore età abbia un suo peso.