finoallafine1996

Partita che mi fa inc****re. Tanti giocatori (Gatti in particolar modo, ma direi anche Koop, Cambiaso stesso stranamento più attento dietro) hanno messo molta più presenza mentale qui dove ti porta a poco (quante possibilità reali hai di vincere al Bernabeu contro Mbappè, Bellingham, Courtois, Guler, Vinicius anche se sono messi male in campo?) che in partite chiave in campionato che potevano essere alla portata. Un atteggiamento da Fiorentina, che affronta la Juve con il coltello tra i denti per poi fare schifo contro il Genoa di turno.

Anche solo per il fatto che sono italiani comunicano un'immagine di mediocrità a chi arriva. Stessa cosa McKennie che è lì da 5 anni. Resta chi è all'altezza, deve essere chiaro...

Allegri nel 2022 è rimasto in piedi perchè c'era ancora Agnelli, che ha detto "Questo è e state zitti" o dopo Monza sarebbe saltato. Quindi la domanda giusta non è tanto "Con chi sostituirlo" quanto se la società attuale è in grado di far quadrato attorno a Tudor. Qui invece abbiamo il dirigente principale che sparge veline su veline circa Tudor ed è dal prepartita contro l'Atalanta che tira un'aria stranissima con conferenze di Tudor inutilmente scontrose. Da lì infatti i risultati sono precipitati e la squadra è tornata apallica, dopo un inizio promettente dal punto di vista caratteriale. Tudor a livello tattico è mediocre, per fare bene ha bisogno dell'appoggio totale della squadra e della società. Quindi o Comolli si mette la molletta sul naso e si fa andare bene Tudor confermandolo in maniera convincente o lo cambi ora. Chi ha fatto il casino è lui... Se fa casino mi auguro che abbia in mano altro, diversamente è un kamikaze.

Portierino fastidioso. Gli italiani attualmente in rosa sono mediocri e diventano leader negativi, non trasmettendo a chi viene da fuori cosa serve per stare alla Juve. O si comprano quei pochi italiani forti o se non si può per un po' meglio evitarli.

Questo è sacrosanto. Se tra Comolli e Tudor c è maretta da 3 settimane e l'aria è pesantissima già a metà ottobre, non c è futuro. Cambiare subito.

Mai stato un grande fan di Del Piero a livello di competenza tecnica, ma serve una persona che porti unità di intenti assoluta e juventinità. Chiellini là in mezzo è un burattino che va dove tira il vento per non farsi buttare fuori, serve qualcuno più intoccabile di Elkann, che è il male che accomuna tutte le società post Agnelli ed il fil rouge con quella di Cobolli e Blanc pre Agnelli. Inizio a pensare sia l'unica soluzione per non scadere nella mediocrità.

Su questo sono d'accordissimo, se non si cambiano gli uomini dentro lo spogliatoio non cambierà mai nulla. Conte ci ha restituito un Buffon vincente nella mentalità, ma se in mano hai degli asini sprechi solo tempo e sapone. Da anni in questa squadra ci sono giocatori con una mentalità ridicola: da McKennie che vuole l'applauso perchè ha seguito la dieta a Cambiaso che dopo far cag**e a spruzzo da 1 anno e mezzo manda il suo agente a fargli da avvocato e associarlo a Maldini. Oggi la sconfitta era già scritta e anche con questi mediocri sul lato tecnico questo non deve esistere. Troppe veline, dissapori, c'era un'aria pesante che a ottobre è inaccettabile. Ho voluto aggiungere questo al tuo pensiero, che ritengo sacrosanto.

La squadra è mediocre e lo dicevo dopo il primo tempo contro il Parma dove già era partito il carosello contro Tudor. Non esiste però che con la Roma che ha perso, il Napoli che ha perso e dopo dei pareggi insipidi, invece che caricare la squadra e mettere ognuno di fronte alle proprie responsabilità, si facciano mind games ridicoli tra Comolli e Tudor ("La società Como fa il mercato all'allenatore, gnegnegne" e tutte le veline che Comolli ha diffuso a destra e manca in questi giorni). Alla Juve si sta in un certo modo, chi non è in grado di starci venga messo fuori a calci, in primis questi italiani mediocri (Di Gregorio, Rugani e Cambiaso) che non possono assolutamente trasmettere nulla a chi arriva di che cosa deve essere la Juve.

Nella mia Juve, quarto posto non è un obiettivo. Da bimbo nel lontano 2004, seppur in una stagione perdente, mi sono innamorato di una squadra che comunicava ben altri valori (al di là di quelli tecnici) ed erano stampati sulle facce dei giocatori. Ora sfido un bimbo di 8 anni ad innamorarsi di questo schifo, su tutti i fronti. Si pareggia e ridono tutti, post su instagram sul doppio passo di Yildiz o il tunnel di Conceicao dopo una partita in cui al 90' non hai avuto neanche le p***e di tirare la palla della disperazione (mi riferisco a quella col milan). Ai bambini piacciono i vincenti o quelli destinati a vincere, questi vanno in campo a fare presenza e vivacchiare. C è chi ha tifato Federer e chi Nadal, chi Schumacher e chi Hakkinen, chi la Juve e chi il Milan, Volandri, Trulli e il Siena sono personaggi marginali che possono essere sostituiti da Ramos vinolas, Grosjean e Spezia senza che nessuno se ne accorga. Vediamo di non diventare sta roba qua...

Non ci sarebbe bisogno di nessuna sfilza e non ci doveva essere neanche oggi. Non ci sono rapporti? Chiudere subito. Noi invece ogni anno buttiamo via un mese per arrivare alla decisione che il panettiere sotto casa avrebbe assunto il mese prima.

Se non c' è unità di intenti mandare via subito , anzi è già tardi e bisognava farlo già prima. Da quando Tudor ha fatto quella prima conferenza col mutismo selettivo non si è fatta mezza vittoria, in questi casi non capisco perchè ogni volta perdiamo tempo inutilmente mandando a * le stagioni.

E Daghela... Ma non è che se uno non stravede per Marotta, deve necessariamente essere un fan del dirigente Agnelli o di Paratici. Paratici è uno che conosce il calcio? Sì. Gli farei fare il dirigente? Mai nella vita, è caratterialmente inadeguato per farlo e manca anche di background economico solido. Chiederei un suo parere se mi colpisce un prospetto giovane? Sì. Marotta è un buon dirigente? Sì. È uno che conosce il calcio? Nì, nel senso che non è uno specialista, ha una conoscenza comune e limitata alle grandi vetrine. Chiederei il suo parere se mi ruba l'occhio un giocatore semisconosciuto? No, perchè non saprebbe di chi si parla. Qua dentro invece Marotta è ancora descritto da alcuni come un pozzo di onniscienza calcistica, cosa che non è assolutamente. È tante altre cose ma non è quello...

Postilla perfetta. Quando parlavo di "Immanicato", mi riferivo proprio a questo.

Due scudetti nel campionato italiano in una fase storica in cui ne ha vinti due il Napoli. Se la Juve si è suicidata ed il Milan è passato in mano a dei fondi che col calcio vero hanno poco a che vedere, è abbastanza scontato che l'Inter vinca... Non mi abbasso al livello di dire che il Tottenham ha vinto l Europa League con Paratici, anche perchè non sono mai stato tenero con lui e lo ritengo inadeguato in ruoli decisionali. Ma calcisticamente è sicuramente molto competente, cosa che Marotta non è. Io posso ritenere Binotto totalmente inadeguato alla guida di un team di F1, ma sicuramente sa come si costruisce una macchina molto meglio di Briatore o Arrivabene. Stessa cosa in parallelo succede con Paratici e Marotta.

Marotta è un buon uomo di conti, ben immanicato nel contesto italiano. È ordinato, calcolatore, molto riflessivo (anche tendente all'attendista), complessivamente un buon profilo dirigenziale in questo mondo perchè abbina una componente caratteriale fredda ad una conoscenza calcistica sufficiente ed una buona conoscenza della materia aziendale. Nel calcio trovare persone che abbinano un'ottima conoscenza calcistica ad una competenza aziendale di alto livello non è facile, ancor meno trovare tra quelli coloro che sanno distaccarsi dalla componente passionale senza diventare marionette. In ogni caso l'Inter ha vinto 2 scudetti in un'epoca in cui ne ha vinti 2 il Napoli ed uno il Milan. Mi potrai obiettare che ha fatto 2 finali di Champions, non cambia il mio parere sulle competenze di Marotta. La Juventus si è suicidata, una lenta e inesorabile decadenza post Cardiff iniziata con Marotta, che si vantava della megaplusvalenza Pogba (roba che sarebbe riuscito a fare chiunque sul forum) e metteva a bilancio per 5 anni Higuain 29enne con la pancia a 90 milioni... Poi la scelta di Bernardeschi a 45 milioni, la pessima trattativa con il Milan per la cessione di Higuain, i rinnovi a Mandzu e Khedira finiti... Ci ha messo del suo anche Marotta, poi Paratici in un ruolo non suo ha piazzato il carico da 90 e chi è arrivato dopo (in particolar modo Giuntoli) non ha fatto meglio. Se si parla di competenza e conoscenza calcistica Paratici gli dà 100 piste, poi che a livello dirigenziale sia assolutamente inadeguato è indubbio. Non sa distaccarsi dalla componente passionale e manca del tutto di visione e competenza economica, l'intercettazione di Cherubini è il ritratto perfetto di chi è Paratici. Ma la mitizzazione di Marotta è abbastanza ridicola, a livello calcistico ne sa quanto noi sul forum se non meno.

Marotta li conosce poco, la sua scarsa competenza calcistica è una delle poche cose che mi vede d'accordo con Cassano. Uno che dice che Tevez non trova spazio in nazionale perchè ha la concorrenza di Higuain (e fin qui ok), Suarez e Cavani dinostra di seguire pochissimo il calcio internazionale. Non per niente quando ha dovuto improvvisare ha sempre ripiegato su giocatori del contesto italico (Hernanes come trequartista il 31 agosto), per altro prendendo dei bei granchi. A me il modo di fare mercato di Marotta non ha mai esaltato, tutte le estati con la rosa incompleta il 31 agosto (un anno Hernanes, quello dopo Witsel con la famosa pizza). Paratici è sicuramente un grandissimo conoscitore di calcio, un po' troppo romantico, impulsivo e disordinato per fare il dirigente (Kulu e Dybala nella stessa squadra significa comprare perchè infatuato del giocatore senza guardare all'insieme), economicamente faceva dei discorsi da fare accaponare la pelle. L'errore è stato metterlo in quella posizione senza una preparazione adeguata. Tra i 2 comunque è stato sicuramente più lo scolastico Marotta a beneficiare della competenza di Paratici, che non il contrario, a Paratici sarebbe bastato affiancare una qualsiasi persona con competenze economiche (anche un Arrivabene) per continuare a farlo rendere.

Mah, discorso che si contraddice da solo. Si veniva due settimi posti ed in caduta libera, con i senatori ormai finiti, che fino ad allora avevano tirato la carretta (Nedved ritirato da un anno, Trezeguet già in calo alla seconda stagione in A, Camoranesi che passava più tempo infortunato che in campo, Del Piero che giocava da fermo). Poi compri Pirlo, Lichtsteiner, Vidal e Vucinic, metti in panca un allenatore che ha dimostrato di essere grande negli anni e ritorni a vincere. Certo, quella squadra non era tutta da buttare, c'era Chiellini che aveva fatto benissimo a parte l'ultimo anno, Buffon da ritrovare mentalmente (lo ricordo solo io parecchio sottotono nelle annate post Ranieri?), lui (che si era perso con Delneri che lo impiegava fuori ruolo), Barzagli che poi è rinato... Ma se non metti Pirlo in campo e Conte in panca non avresti vinto mai, non sarebbe bastato neanche uno dei 2 senza l'altro. Penso che anche questa squadra non sia tutta da buttare: ci sono Bremer, Yildiz e Thuram che possono essere titolari da big + qualche giocatore ottimo per completare (Conceicao, da semititolari forse gli stessi Kelly e Locatelli)... Metti un grandissimo attaccante (Lewandowski?) o un centrocampista dominante (il Modric preso dal Milan quest'anno) oltre ad un allenatore che valorizza al max il materiale tecnico e puoi benissimo tornare a vincere, a maggior ragione con il livello attuale.

Se le prese anche giustamente, il Buffon post 2015 era ancora capace di grandi serate (Lione, City e Barcellona 2017), ma era in fase calante e non era la prima prestazione incerta negli ultimi 2 anni. Il successivo anno contro Tottenham e Real fu un punto debole chiaro, di Buffon ormai era rimasto solo il nome.

D'accordissimo con te... Nel caso siamo una società di pazzi, continuiamo a farci le lotte intestine da 8 anni, dai tempi in cui alcuni vedevano Allegri alla Ferguson e altri organi volevano la rivoluzione. Da lì in poi non ho praticamente mai visto una decisione sostenuta e appoggiata dall'intero ambiente.

Se questi sono gli italiani che devono dare l'esempio ai nuovi stiamo freschi. Ennesima prestazione indecorosa dei 2. Gatti è inadeguato, ci metterà l'impegno, ma non è roba da Juve. Non è ammissibile portarsi Mkautadze dal cerchio di centrocampo a dentro la porta temporeggiando una vita, è alto 190 cm e contro l'Atalanta ha perso ogni duello aereo. Cambiaso invece è uno dei mali di questa squadra e lo dico dai tempi in cui parecchi pazzi avrebbero rifiutato l'offerta del City. Gioca sulle nuvole, come i bimbi al parco giochi. Cambiaso è lo stesso giocatore calcisticamente stupido che perde il pallone al 94' contro il Lecce sull'1-0 in piena emergenza ed in crisi di risultato, facendo prendere gol e avendo la faccia di vantarsi per il gol fatto (deviato) su Instagram. Perde palloni su palloni e continua imperterrito a fare errori tecnici su errori tecnici con una superficialità e sicumera che non si può permettere. Ah, e difende da cani, sempre, mica solo stasera. Un giocatore di rara stupidità calcistica erto a professore perchè viene dentro a fare solo del casino. Gli avrò visto fare 3 cross decenti di mancino da quando è qui. Un mistero la sopravvalutazione di questo giocatore.

Due giocate senza senso... Va detto che ne ricordo diverse grossolane da parte di altri, come Rugani che rilancia nel vuoto in pieno panico al minimo accenno di pressione avversaria, Kalulu che rinvia due volte di fila sull'uomo a 2 metri di distanza e tira un piattone a ralleny da buona posizione a 10 metri dalla porta. Per non parlare dell'ingresso di Openda che non stoppa la prima palla in profondità sulla corsa e se la porta in laterale, la seconda che si porta in fallo di fondo ed un esternaccio da ottima posizione mandato 7 8 metri fuori dallo specchio... Ecco, un utente in un altro topic sottolineava la scarsa qualità generale, sono d'accordissimo. Qualità in senso lato a mio modo di vedere, non solo tecnica, per me Chiellini era un giocatore di qualità pur avendo i piedi abbastanza quadrati, perchè intelligente calcisticamente, mentalmente sul pezzo, fisicamente forte, voglioso di vincere. Noi abbiamo diversi giocatori depensanti e poco ambiziosi (Conceicao unico a scaldarsi e essere cattivo) oltre che tecnicamente mediocri.

Schifo... Una squadra scarsa, piena di depensanti oltre che mediocri tecnicamente. Tudor ci mette del suo con il modulo e scelte come i 5 difensori di cui 4 centrali. La qualità, in senso lato (non solo tecnica), dei singoli è poverissima. Openda ad ora è inguardabile, ha sbagliato 3 stop su 3 palle oggi, oltre a quel tiro improponibile da buona posizione.

Uno dei giocatori più sottovalutati degli ultimi 15 anni, peccato non averlo visto con la nostra maglia.

Chiellini ha sviluppato un'intelligenza calcistica eccezionale, affinatasi poi negli anni con il venire meno dell'esuberanza atletica dei primi anni, dove era più veloce e fisico, ma poco riflessivo. Gatti sembra un camion, ci mette 10 metri a mettersi in moto, se parte non è neanche lentissimo, ma sui primi metri è macchinosissimo, poco senso della posizione e scarsa attenzione. Pochi lo dicono, anzi, siccome dà qualche mazzata a caso passa per marcatore, ma è un difensore tremendamente distratto e Cannavaro l'ha subito menzionato come principale difetto.

Anche Sturaro mi ha fatto esultare come un matto contro il Bayern o quando salva col tacchetto contro il Real... Ciò non toglie che non era all'altezza della Juve. Ecco, Gatti oggi mi ha fatto esultare un botto, ma quando la palla arriva dalle sue parti ho sempre paura. Simpatico, si impegna, ci tiene e tutto quello che volete... Ma titolare alla Juve anche no.