finoallafine1996

La tattica ha rotto il c***o, è il pane dei poveri e tale doveva rimanere. Ormai viene messa di mezzo dovunque a caso, così come la psicologia, per giustificare l'inadeguatezza. Nel calcio d'oggi non si può più dire che uno è inadeguato: o soffre troppo la pressione o è il contesto tattico a sfavorirlo. Meglio se sto zitto... La tattica conta ma, Deo gratias, varrà sempre meno del talento e della tecnica.

Eh sì eh, perdere al S.Paolo contro il Napoli campione uscente con questa banda di fenomeni era una cosa che non si poteva aspettare nessuno. Fa ridere sta squadra, lasciate lavorare in pace Spalletti che forse riesce a valorizzare quelle 4 cose in croce di qualità. Ha fatto in zona gol più Yildiz nelle ultime 3 partite che nell'ultimo anno e mezzo.

Bravissimo... Da anni collezioniamo giocatori di una stupidità calcistica imbarazzante. Gatti, Kelly, Openda, Thuram, Conceicao. Gente che fa uno sport senza capirne l'abc. Ci credo che parlano di Locatelli (che è lento come la fame) come di una fusione tra Zichichi e Pirlo ai microfoni.

Io le punte non le ho viste nemmeno nel secondo tempo, eppure sono entrate secondo il tabellino.

Basta con sti allenatori, basta... Ma vi sembra normale che se uno toglie Yildiz non tocchi palla per 2 minuti perchè nessuno ha la qualità per gestirla? È 4 anni che si sentono le stesse nenie sugli allenatori, finchè avremo tutto sto scarsume gli allenatori dovranno sempre inventarsi l'impossibile per compensare una carenza di qualità abbinata ad un'ambizione dell'ambiente non proporzionata al livello. Perchè ci si può pure mettere a 4 Spalletti, giocando con 4 ali, poi però si prendono 5 pere... Non so se avete visto Kelly sul primo gol ed il secondo preso in una situazione di superiorità numerica su un traversone dalla trequarti. Eh, ma la colpa è di Spalletti, come era di Allegri prima e di Motta poi.

Eh ma spalletti... eh ma Motta... eh ma tudor... eh ma allegri... eh ma mettendosi a 4, oppure 2 1 davanti invece di 3. Tutte seghe mentali per giustificare una scarsezza e pochezza con pochi precedenti nella nostra storia. Gatti, Cambiaso, Cabal, Kostic, Kalulu, Di Gregorio, Kelly, Locatelli, David Openda, Thuram, (mi ha rotto il c***o pure lui, alto, grosso e belinone, non vince un contrasto e corricchia, senza Anguissa avrebbe dovuto dominare lì in mezzo) è gente tra il quinto ed il decimo posto come livello, lo si vuole capire o no? Siamo nelle mani di un giovane campioncino ed un signor allenatore, speriamo torni Bremer, ma è troppo poco. Questa squadra è un disastro totale e aver preso quei due (e qui mi fermo) al posto di Kolo Muani ci può costare il futuro.

Te lo confermo

Con Kelly che sta facendo sembrare Hojlund Drogba in situazioni in cui un difensore normale pregherebbe di trovarsi... Basta attaccare gli allenatori. Abbiamo due prime punte di m***a o vogliamo pensare che Tudor e Spalletti siano due kamikaze che non li fanno mai giocare? Puoi metterla come ti pare sta squadra, ma se arriva quarta c'è da stappare quello buono. È semplicemente inadeguata nei giovatori e negli uomini. Non scordiamoci che lo scorso anno una bella fetta di quarto ce l'ha garantita Kolo Muani oltre alla Roma che si è tagliata le gambe nei primi 2 mesi tra De Rossi e Juric.

Le scarpe gliele può legare perchè è un buon allenatore, ma Spalletti è molto meglio.

Emery a Spalletti gli lega le scarpe, non scherziamo.

Sarebbe lunga la discussione, io ritengo che non fossimo obbligati a prendere nè David (presunta opportunità che ti ha vincolato nel muoverti liberamente sul mercato attaccanti) nè Openda e con cui quei soldi ci avresti tirato fuori Kolo Muani, giocatore testato e che aveva dimostrato di avere in canna almeno 16 17 gol nel nostro campionato. Alla fine Kolo è andato al Tottenham in prestito secco e le voci di un Psg venuto a bussare da noi il 31 agosto si sono sprecate... Quindi la virata su Openda è stata una scelta dirigenziale per altro non condivisa da Tudor ed è normale che la critichi. Poi non ho visto se in bilancio questa formula con il Lipsia venga formalmente considerata un obbligo e pertanto pesi già sul conto economico o meno, dico che a stare dietro a questi parametri Uefa e ad edulcorare i conti economici stiamo perdendo di vista la qualità patrimoniale. Aggiungo che il lato tecnico è la chiave per conseguire il risultato economico e qui c'è da raggiungere almeno un quarto posto con Openda e David... Il portiere, per essere realisti, non è facile da sistemare perchè Di Gregorio prende troppo per una media ed è un portiere da squadra di metà classifica. Detto questo, dal punto di vista di priorità tecnica per me è massima perchè portiere e centravanti di alto livello (quindi non mi sto riferendo a fenomeni ma giocatori di alto livello) muovono la classifica molto più di qualsiasi altro ruolo, a meno che non si parli di fuoriclasse fuori portata.

Il tuo problema è che non comprendi ciò che ho scritto e perdi il filo della discussione. Non ho detto che dovevamo comprare Vitinha, ma che, siccome tu sostieni che il portiere è il camino di una casa, la realtà è che la casa non la puoi ricostruire perciò devi intervenire su quel paio di ruoli che possono far sì che la mezza catapecchia attuale diventi una roba decorosa. Per realizzare più punti di quelli che meriti i ruoli sono 2: centravanti e portiere. Questo, appunto, a meno che tu non ritenga possibile comprare centrali come Rudiger, centrocampisti del livello di Pedri (e qui allora a volare di fantasia sei tu...) Aggiungo una cosa: sta fenomenata da tastiera del revisionismo la affibi a qualche altro utente per cui tutto ciò che si fa è oro, perchè quando a giugno dicevo che Kolo Muani fa 25 David era pieno di fenomeni che spacciavano il canadese per uno dello stesso livello se non meglio. Quindi parlo a ragion veduta, non per far revisionismo. Poi mi parli di limiti economici... Certo che ci sono, ma neanche un anno fa si è speso 20 milioni per Di Gregorio, 20 per Kelly, 40 per Gonzalez, 60 per Koop, 40 per Luiz. Certo, alcuni con formule per non mettere tutto sull'esercizio e tutto quello che ti pare, certo, sacrificando sull'altare del conto economico qualche giovane per fare plusvalenza... Ma non siamo la Lazio di Lotito che non ha cacciato un soldo, qui sono stati spesi e male e la cosa grave è che, fatto salvo Luiz, non ci voleva una cima per prevedere un impatto relativo... Quindi datti una calmata che sei un tifoso pure te.

E allora si torna al discorso che faccio da tempo del soldato con i vizi del generale... A questi giocatori non puoi chiedere più del quarto posto, inutile cambiare allenatori su allenatori e ogni tot tirare in mezzo populismi come juventinità e spirito Juve. Non c è neanche da discutere perchè qui è palese che manchi qualità. Qualità in senso lato eh, non solo tecnica... Chiellini era uno di qualità, pur non avendo la fantasia di Del Piero o i piedi di Pirlo. Finchè giri con gente da 6,5 a stare larghi è inutile prendersela con l'allenatore... Sarebbe come colpevolizzare Arbino per non aver reso Sonego Sinner. Piuttosto si può discutere che come c'erano 60 per Koopmeiners, 40 per Luiz, 40 per Gonzalez, 20 per Kelly, 20 per Di Gregorio non vedo perchè non ci siano mai stati 80 per Osimhen e 40 per Svilar. A prescindere dai paletti Uefa dell'ultima sessione di mercato.

Io non mi aspetto miglioramenti fino a quando non metteremo qualità vera in questa squadra. Puoi dare Cahill e Vagnozzi a Sonego, ma fidatevi che non diventa numero 1 al mondo... Partite stradominate (giocate a 5 eh) come contro Cremonese e Cagliari devono essere morte e sepolte al 50', noi ce le portiamo al 94' da tanto che siamo scarsi.

Valutare i portieri per le papere è come valutare il servizio di un tennista in base al numero di doppi falli. A quel punto Sara Errani sarebbe sullo stesso livello di Ivanisevic... Il problema non è il numero di papere (probabilmente anzi Di Gregorio fa meno strafalcioni di Buffon in alcune annate e sicuramente di Szczesny) ma è il suo livello di rendimento medio, che è appena sufficiente, a differenza di quello dei suoi predecessori. In un anno Donnarumma fa 5 errori grossolani, ma compensa con 15 parate che per Di Gregorio sarebbero 15 gol subiti. E questo problema vale per tanti altri ruoli, dove siamo pieni di gente da compitino e parchi di giocatori sopra la media. Se arriviamo decimi per Openda sono 42 milioni. E Openda e David insieme di stipendio non fanno i soldi che avresti dovuto dare ad Osimhen. Se poi non arrivi tra le prime 4 e ti saltano i ricavi Champions voglio vedere se non sarebbero stati soldi ben spesi quelli per il nigeriano.

Più fattibile questo che rifare la squadra per intero come proponevi... Bastava non prendere Openda e David e spostare quei soldi su Osimhen, cosa che Giuntoli aveva praticamente fatto. Noi non vinciamo i duelli nelle aree, soprattutto ora che manca Bremer. Il Milan e la Roma hanno almeno 6 punti in classifica grazie alle prestazioni individuali dei portieri, lo stesso Napoli deve ringraziare Milinkovic (portiere che non mi piace) in un paio di match almeno. Qui invece una volta è colpa di Locatelli, l'altra di Kelly e quella dopo di Kalulu. Certo che se li sostituisci con Rudiger e Vitinha probabilmente ti basta anche Di Gregorio in porta, ma comprando altri (vedi Hjulmand o Gila) non è che diventi competitivo per lo scudetto... Altrimenti davvero siamo come nel 2008 quando qualcuno sosteneva che con Gabi Milito al posto di Andrade e tenendo Balzaretti invece di Molinaro saremmo stati competitivi...

Tutti miglioramenti incrementali che spostano pochissimo, ad eccezione di Bremer. Noi siamo pieni di giocatori discreti, che poi l'uno sia da 6 in pagella e l'altro da 7-, questo sposta poco in termini di punti. Abbiamo bisogno di altri 2 del livello di Yildiz e Bremer, che indirizzino i duelli nei punti cruciali. I nostri attaccanti non ottimizzano le occasioni e non se le sanno creare, il portiere non dà mezzo valore aggiunto, anzi è corresponsabile per quanto non grave su una serie di gol. Se guardo la Roma, ha una squadra dello stesso livello nostro ma con un gran portiere, che le ha dato 6 punti puliti almeno (e di partite vinte giocate come noi con Verona e Fiorentina se ne contano già un paio almeno) e stessa cosa vale per il Milan. Se guardo nel girone di ritorno quante partite ci ha risolto Kolo con giocate individuali (Como, Empoli, Venezia), giocando molto peggio di quanto stiamo facendo quest'anno in altre, ci si rende facilmente conto di quanto spostino in termini di punti un attaccante forte ed un portiere di alto livello.

Alleluja... Partite dominate come contro Cremonese, Cagliari, Udinese in CI devono finire con 3 gol di scarto. Con più qualità tecnica avremmo meritato i 3 punti anche contro Sporting e Torino. L'unica partita giocata maluccio è stata contro la Fiorentina, in cui il pareggio è stato corretto (posto che ai tempi in cui avevamo qualità ne abbiamo vinte a iosa producendo anche meno di così).

In realtà non sono d'accordo. Metti a questa Osimhen al posto di David ed Openda e Svilar al posto di Di Gregorio e, con tutti i suoi limiti, guadagna 7 8 punti in campionato e almeno una vittoria in più in Champions.

Vicario è forte tra i pali, ma in uscita poca roba... Vero che Di Gregorio fa prima e sta direttamente dentro la porta. Io questi gran fenomeni italiani, ad eccezione di Donnarumma, non li vedo. Tanti buoni interpreti non da grande squadra, non si sta parlando nè di Peruzzi, nè di Toldo, ma di gente alla Abbiati.

Io quest'estate non lo volevo e rabbrividivo quando lo paragonavano in diversi a Kolo... Detto questo, dei due chi sta facendo davvero schifo è Openda, che mostra una stupidità calcistica imbarazzante ogni volta che tocca palla. David è un attaccante buono e niente più e, per conto mio, lo sapevo. Bravino tecnicamente nel legare il gioco, leggero per fare la prima punta, un po'moscino, con scarsa facilità di calcio e più bravo di quello che pensassi nel muoversi nell'area piccola per fare il gol sporco. È un attaccante da 12 13 gol in A, non di più, una versione migliorata di Castellanos. Chi si aspettava l'impatto di Kolo Muani non l'ha mai visto giocare e si basa sulle statistiche... Openda, invece, deludentissimo. Sembra aver disimparato a giocare a calcio.

Manca di qualità, oggi per quanto prodotto doveva finire almeno con 4 gol di scarto... Cattiveria e mentalità vengono dopo, prima aggiustiamo i piedi. La storia della Juve non l'ha fatta Sturaro

E invece l'apertura nel primo tempo che li manda in porta? Con i fan di Cambiaso è sempre così, se fa una buona cosa fioccano le iperboli scordandosi di tutti i casini che combina. E sicuramente ieri è stata una delle sue prove migliori, ma il suo top è questo ed era questo anche in quei famigerati 3 mesi con Motta, in cui in molti lo dipingevano come una sorta di Dani Alves mancino...

Di Gregorio fa sembrare tutto imparabile. Percorre 15 metri la palla prima che accenni un movimento...

Sì, ma ha fatto molte parate salvarisultato, diverse anche in partite importanti. Di Gregorio ha fatto i suoi errori evidenti (vedi il gol del Borussia sul suo palo), ma quello è il meno, tutti i portieri fanno 2 3 errori a campionato. Il problema è la sfilza di gol subiti che un portiere di alto livello avrebbe potuto parare (Calhanoglu, Zaniolo contro l'Udinese, quella di ieri, quello di Vardy e potrei andare avanti). Li doveva parare tutti? No, ma è possibile che non ne pari uno e ci vada sempre con questo braccio ritratto? Il gol di Paz era imparabile, ma poteva essere anche mezzo metro più in dentro che non ci sarebbe arrivato da tanto che si è tuffato male. Le sue parate da Juve in 1 anno e mezzo da titolare le conti sulle dita di una mano: derby col Torino, Venezia a fine anno, Real Madrid in Champions e nella coppa del mondo per club. Non ha parato un rigore da quando è qui, persino quando Pulisic glielo tira in mano in Supercoppa riesce a prendere gol. Questo a prescindere dall'insicurezza evidente in uscita alta che per onestà intellettuale era un problema anche del Buffon di fine carriera e di Szczesny.