finoallafine1996

Su Fagioli concordo in pieno, l'ho citato appositamente perchè è un giocatore dai buoni valori tecnici, ma totalmente rammollito e apatico, da mandare via di corsa. Sull'atteggiamento concordo fino a un certo punto; certo che Pessotto e Tacchinardi avevano un atteggiamento inappuntabile, ma non erano dei leader e non avrebbero fatto paura a nessuno se non ci fossero stati i Nedved, Del Piero, Buffon, Montero, Thuram. Nella Juve attuale Locatelli e Cambiaso sono buoni a livello di comportamento e atteggiamento, ma avrebbero bisogno di 3 uomini di grosso spessore. Con la Juve di Conte abbiamo notato tutti cosa volesse dire scendere in campo con Pirlo o senza... Noi, tolto Bremer e si spera Koopmeiners almeno in prospettiva, non abbiamo nessuno che possa abbinare spessore umano e tecnico.

Tempi che non ho vissuto, però ricordo la differenza di scendere con Capello, Nedved, Buffon, Trezeguet, Cannavaro, Thuram e poi con Ranieri, Legrottaglie, Grygera, Sissoko e Marchionni. Eppure ci chiamavamo Juventus e le pretese e ambizioni dei tifosi, almeno in Italia, erano quelle.

Va bene i buoni giocatori, ma la Juve deve avere a stare bassi almeno 3 giocatori sopra la media. Noi siamo partiti con Bremer, Koopmeiners e la speranza Vlahovic: uno lo hai perso tutta la stagione, l'altro sta faticando ad ambientarsi e il terzo sta dimostrando di essere limitato. L'Atalanta ha un 11 titolare al pari della Juve, con la differenza che è una rosa molto più lunga e gioca insieme da 5 anni. La Fiorentina durerà ancora poco, già in conference fa fatica e in Coppa Italia è già uscita, posto che pure loro come vice Gosens hanno Biraghi e Parisi, non Rouhi (con questo non sto dicendo che prenderei la loro rosa, ma sottolineo come la nostra abbia dei buchi imbarazzanti). La Lazio sta rendendo meglio del previsto, ma se è per questo il Milan che ha più qualità di noi e una rosa più ampia è dietro. Ci si gira molto attorno, ma il punto è uno: manca qualità. Se hai una squadra da quarto posto puoi arrivare quinto, così come se ce l'hai competitiva per lo scudetto puoi arrivare secondo.

Vedo che si fa sempre l'esempio dell'Atalanta, come se si parlasse sempre della squadra che schierava Bellini, Raimondi e Tiribocchi ma Kolasinac (tanto per fare un nome diverso dai soliti) ha un pedigree che nella nostra rosa hanno giusto un paio di giocatori. Quando si parla di Atalanta i detrattori dicono che fanno grande calcio con Zappacosta e Djimsiti. Faccio presente che la Juve schiera titolari Savona e Gatti, non certo Dani Alves e Chiellini.

Esatto. Aggiungo che anche tanti titolari o semititolari sono chiaramente limitati. Leggo che qualcuno se l'è presa con Gatti sul secondo gol. Corretto, ma si sta parlando di un giocatore che fino a 2 anni fa era in B, sta facendo anche troppo. È appunto un giocatore da settimo posto, poi si impegna, gli si vuole bene e tutto quanto, ma il posto da titolare alla Juve lo dovrebbe vedere in cartolina. Specifico che ho preso ad esempio un giocatore che sicuramente non è un problema, ce ne sono diversi altri meritevoli di molte più critiche.

Ieri era evidentissimo che sul giro palla indirizzavano su Rouhi, tanto era lampante che o sarebbe tornato indietro o avrebbe sbagliato. Si parla di atteggiamento, paura degli avversari, ma sono due partite di fila che chiudiamo con una formazione da decimo posto a stare larghi.

Basta leggere la formazione, come potrebbe far paura con quei giocatori?

Vero, ma occorrono giocatori che fanno paura. Perchè mai un discreto giocatore di categoria (Cataldi) dovrebbe avere paura di andare a duello con Fagioli? Basta poi molto meno di Ndoye per non avere un briciolo di timore nell'affrontare Rouhi. Da noi l'unico giocatore dominante è sempre stato Bremer, gli altri al massimo duellano alla pari. Non è perchè ti chiami Juventus che gli altri hanno paura a priori.

Fagioli é un giocatore imbarazzante di testa e legato solo all'immagine. Guardate a 0:11, può mandare in porta weah, lo ignora volutamente per segnare lui... Da mandare via il prima possibile, imbarazzante che sia pieno di gente che solidarizza visto quanto male ci sta ricompensando dopo l'enorme opportunità che gli abbiamo dato. Non ci vedo davvero mezza qualità.

Ciao a tutti. Nero come una bestia, perchè questa squadra ha in testa 10000 cose, di cui anche molte giuste, ma una proprio non ce l'ha. Non sappiamo vincere mezza partita sporca, entriamo in area di rigore avversaria e nessuno si prende la responsabilità di calciare, tutti scolastici a fare la cosa giusta e mai la cosa che determina. Si arriva all'80' e in difesa si vede Kalulu che su un lancio lungo cerca di dribblare 2 uomini con lo stop e prendiamo ripartenza, Cambiaso all'87' che (dopo aver già nel primo tempo cincischiato in area piccola invece di calciare il pallone) cerca la giocata di fino, scivola e costringe al miracolo Perin. Non annusiamo il pericolo, giochiamo come se il risultato fosse una cosa secondaria e arrivasse per rispondenza alle idee dell'allenatore e non perchè si segna un gol in più degli altri o se ne fa segnare uno in meno agli avversari. Non esiste al 92' che Cambiaso (uno dei presunti leader di questa banda di bravi ragazzi da oratorio, che non protesta mai con gli arbitri neanche quando ti si mettono di mezzo sui tuoi tiri in porta) perda il pallone in quel modo lì, dopo che già ne aveva combinate due. Significa che si dà rilievo a tante cose secondarie e poco a quella che, anche negli anni di costruzione, qui conta sempre: VINCERE. E anche basta con sto "Risultato positivo" in conferenza stampa, almeno quando si gioca contro le squadre alla portata il messaggio deve essere interpretabile in una sola maniera: VITTORIA. 3 PUNTI.

Tentiamole a 30 metri dalla porta avversaria le giocate dove invece, eccetto Cambiaso e Conceicao, nessuno si prende la responsabilità di fare nulla. Il tocco di fino a Perin nell'area piccola dopo un primo tempo in cui non riuscivamo a sbloccarla è deficienza, non è personalità.

Il problema è che ne ha fatti 3 e sono mesi che gioca alla roulette russa in zone di campo sbagliate. Non c'è stato nessuno a rimetterlo in riga. Il ragazzo é tanta roba su molti aspetti, ma non siamo neanche in grado di sgrezzare i diamanti buoni, figurarsi sulla roba mediocre.

Bravissimo. Aggiungo che con i senatori giusti e una società presente la venerazione per quel perdente di Cancelo gliel'avrebbero tolta velocemente. Se il tuo riferimento é un rammollito incompiuto più forte nella forma che nella sostanza parti già con una forma mentis sbagliata.

Sarei d'accordo se non ci fossero state tutte le avvisaglie citate prima. Te la sei andata a cercare... Non mi devo trovare al 93' a confidare che Rouhi mi faccia la chiusura da difensore di livello quando al 92.40' sono in possesso lontanissimo dalla zona calda. E rimproverare Locatelli dopo che anche stasera ha salvato un paio di azioni pericolosissime è ingeneroso.

In teoria, nella pratica gioca sonnecchiando, perde palla e neanche torna. Spreco totale di talento...

Io invece ho il difetto di apprezzare quelli che abbinano qualità caratteriali e umane a quelle tecniche. Altrimenti la storia della Juve l'avrebbero fatta Morfeo e Baronio. Aggiungo che sarei curiosissimo di sentire da te cosa ne pensavi di giocatori come Vucinic e Pjanic, tecnicamente di livello nettamente superiore a Chiesa e Fagioli, centrali nelle nostre vittorie e che su questo forum ne hanno subite di ogni...

Quindi hai ragione te a prescindere anche quando i fatti ti smentiscono in pieno.

In estate dicevi le stesse cose su Chiesa...

E cosa avrebbe dovuto fare, cacciarlo per un attimo di gloria agli occhi del popolino e perdere un patrimonio? Fagioli si deve svegliare, ma lo avete visto com'è entrato contro l Aston Villa? In quei 5 minuti per colpa sua abbiamo preso 2 transizioni e lui che tornava ai 2 all'ora. Il documentario è inquietante, va bene gli errori, va bene la malattia, ma il ragazzo sembra totalmente apatico. Tanto per fare un esempio, Tonali ha lo stesso problema, ma correva (e corre tutt'ora) ai 1000 all'ora e sicuramente non si allenava male, come ha ammesso Fagioli stesso.

Con Fagioli per poco bastavano 5 minuti per perderla. 2 palloni persi imbarazzanti e lui che tornava al piccolo trotto. Imbarazzante

Cosa? In panca c era solo un sostituto e quando è entrato è stato indecoroso e imbarazzante. Il Koopmeiners di oggi insufficiente (da 5.5) è stato comunque un professionista, Fagioli in 5 minuti è stato disastroso. Ci sarà un motivo se prima di lui addirittura entra Mbangula.

Con chi? Con quel cadavere di Fagili che in 5 minuti ha perso due palloni criminali e tornava ai 2 all'ora?

Imbarazzante, li ha fatti ripartire due volte con dei palloni persi dormendo e tornava anche al piccolo trotto. Mi meraviglio dei compagni, nessuno a richiamarlo. Troppi bravi ragazzi in questa squadra...

Quando hanno vinto la Champions era un signor terzino, certo è passato qualche anno...

Contentissimo che ci sia qualcuno in rosa capace di segnare gol sporchi.