finoallafine1996

Infatti da quando abbiamo iniziato a prendere i giocatori per i prossimi 80 anni non vinciamo una se*a se non te ne fossi accorto. "De Ligt difesa sistemata per i prossimi 10 anni", "Vlahovic l'attaccante del futuro", "Openda e David gli attaccanti over 100 gol post 2000". Tutti flop. Quella del blocco italiano poi è un'altra ca**ata tirata fuori da qualche senatore a cui faceva comodo... Si è sempre vinto perchè i giocatori erano forti, cazzuti ed ambiziosi. Tevez era argentino, Mandzukic croato, Nedved ceco ed hanno rappresentato la juventinità meglio del molle Rugani (qualcuno scomodò anche Scirea ai tempi qui dentro) o del pur importante Bonucci. Stare alla Juve è per pochi e ultimamente quei pochi tutto erano o sono fuorché italiani, ad eccezione di Locatelli. Sono mentalmente da Juve Bremer e Kalulu, non Cambiaso, Fagioli, Di Gregorio e Perin. Alisson me lo prendo oggi stesso, altro che mozze... Poi mi va bene anche Carnesecchi, ma Alisson è un altro livello. Stai parlando di uno che ha vinto la Champions da protagonista, non è che quei trofei se non li vinci alla Juve non valgono...

Non bestemmiamo per favore. Donnarumma il buon Carnesecchi non lo vede neanche in foto, figurarsi Gigi. Se un portiere da noi avesse fatto in Champions quello che ha fatto Donnarumma all'Europeo o lo scorso anno col Psg verrebbe considerato meglio di Buffon e Zoff. Buffon ha solo detto che gli ricorda un po'se stesso, non che è il suo erede... Poi sicuramente quando Buffon fa un attestato di stima gratuito ad un portiere, lo si ascolta, dato che ci ha sempre visto molto bene (Szczesny, Maignan, Mamardashvili e lo stesso Carnesecchi a mia memoria). Alisson pensionato in base a cosa? Abbiamo fatto finale con Buffon 38enne, guardati Alisson cosa ha fatto contro il Psg lo scorso anno e dimmi se sembra un pensionato...

Non metto in dubbio il tuo parere su Zoff, ci mancherebbe! Non l'ho vissuto e parlo solo di impressioni, io ho negli occhi pochi spezzoni di partite storiche e devo ammettere che in quelli mi ha impressionato meno di Tacconi e Peruzzi, ad esempio. Il Buffon fino al 2008 per me è stata una roba assurda, un fuoriclasse assoluto, poi anche post operazione è stato un grandissimo portiere con dei picchi straordinari, sebbene fisicamente meno esplosivo e meno dominante in area piccola. Alisson è stato ed era fino all'anno scorso un top assoluto mondiale, la stagione da titolare con Di Francesco alla Roma è una delle migliori che abbia mai visto fare ad un portiere ed anche al Liverpool è stato una colonna dei loro successi anche in Europa. L'anno scorso me lo ricordo sempre straordinario contro il Psg. Si tratta di uno dei migliori interpreti mondiali degli ultimi 10 anni, una categoria diversa rispetto ai pur ottimi Maignan, Svilar ed al nostro Szczesny e almeno un paio sopra al buon Carnesecchi. Skorupski, Falcone, Butez sono tutti portieri con cui rischi un altro Di Gregorio. Il leccese è quello che personalmente mi convince di più, persino più di Meret, che considero un portiere affidabile ma discreto e niente più, ma non è per nulla testato ad alti livelli. Fare il portiere in una squadra che prende 3 tiri a partita non è la stessa cosa che farlo in una che ne subisce 20. Di sicuro Di Gregorio è stata una valutazione sbagliata e personalmente lo dicevo ben prima degli ultimi strafalcioni, che non restituiscono la misura del valore del giocatore ma solo il momento mentale davvero negativo. Il problema è che il suo livello standard non è all'altezza.

La vedo all'opposto. I grandi portieri non sono quelli che non sbagliano, ma sono quelli che a fine anno hanno un differenziale molto positivo. Lasciando stare Zoff che non ho visto giocare e francamente mi ha impressionato poco per quel che ho visto, ma si parla di un altro tipo di sport, certo che Buffon sbagliava qualcosa in una stagione e talvolta anche in match importanti, ma quanti gol ti salvava in una stagione? Che leadership aveva sulla squadra e che sicurezza trasmetteva al reparto? Lasciano stare Gigi, che è stato un portiere generazionale a stare stretti, lo stesso Szczesny faceva qualche papera clamorosa solitamente ad inizio anno per poi compensare abbondantemente nel corso della stagione con diversi interventi superlativi. Con Di Gregorio è sempre un "eeeeeh, difficile pararla questa", "ehhhh, ma su questa sarebbe servito X", "Prenderla sarebbe stato un miracolo" e questo pesa ai miei occhi molto di più del singolo episodio contro il Como o contro l'Inter (ora c'era una certa recidività e non era singolo).Un portiere che para a malapena il parabile e soprattutto scarsissimo in uscita... Dico che Buffon a precisa domanda non ha mai mostrato entusiasmo per Di Gregorio (ricordo una frase del tipo "Se la Juve l'ha preso lo avrà valutato come un gran portiere"), quando verso molti colleghi (da Carnesecchi a Maignan passando per Mamardashvili) non ha mai lesinato complimenti e attestati di stima spontanei.

Mi fece una pessima impressione dal vivo qualche anno fa. Gran tiro e basta... Mi sembra il tipico italiano sopravvalutato per 2 partite azzeccate.

Ma il gol di Malen è gravissimo per altri motivi, al di là di quella fase finale poco ortodossa che è stata riproposta a destra e manca, ma che non ci sarebbe dovuta proprio essere... Che diavolo ci faceva lì incollato alla linea di porta con la palla nei piedi di Konè a 70 metri dalla nostra area. È un posizionamento iniziale da anni 90. Doveva essere almeno 10 metri fuori dai pali e quella verticalizzazione non avrebbe creato nessun pericolo. Poi, a onor del vero, con un'altra velocità di pensiero, pur partendo dalla linea di porta, uscendo subito ci sarebbe arrivato prima dell'olandese lo stesso. Per questo quel gol è gravissimo, non tanto per la fase finale su cui il gol lo avrebbe potuto subire anche con una copertura migliore della porta. Detto questo, Di Gregorio non è meglio di lui ed è mentalmente in pappa. Perin tra i pali è più reattivo e giocando può riacquisire le distanze. Per arrangiarsi fino a fine stagione continuerei con lui.

Sarà colpa di Spalletti se David ha la capacità di mancare due occasioni enormi in modo talmente clamoroso che il tifoso medio neanche se ne accorge.

Se ci metti Mandzukic ritirato questo gol di testa lo fa 9 volte su 10. Impensabile pensare alla prossima stagione con David e Openda, livello indecoroso.

Non mi ha mai dato sicurezza. Sarà che con il Courtois degli ultimi 5 anni non sfigurerebbero solo Buffon e Neuer prime...

Ma chissene di questi italiani. Non mi sembra una grande idea spendere in uno dei pochi ruoli coperti da un giocatore buono oltre che un ragazzo non solo professionale, ma dalla mentalità propositiva solo perchè è nato al di là di Ventimiglia. Gli italiani li vorrò quando saranno del livello di Buffon, Pirlo e Chiellini. Palestra 40 milioni, un Licht strapagato solo perchè italiano. A quella cifra compro un terzino solo se è Dani Alves o Marcelo. Iniziamo a prendere un portiere serio al posto degli italianissimi Perin e Di Gregorio e un terzino sinistro al posto del mio corregionale Cambiaso, che sta in campo con la mentalità di un brasiliano, oltre ad un attaccante di livello. Poi si pensa a questo fantomatico blocco italiano, che c'era anche nell'anno del settimo posto di Ferrara (Buffon, Grosso, Cannavaro, Chiellini, Marchisio, Camoranesi, Del Piero, Iaquinta) e di Ranieri (Buffon, Molinaro, Legrottaglie, Chiellini, Zanetti, Nocerino, Camoranesi, Del Piero). In finale a Cardiff, al di là degli storici Buffon, Chiellini e Bonucci, c'erano i brasiliani Sandro e Alves, il colombiano Cuadrado, il bosniaco Pjanic, il tedesco di origine turca Khedira, il croato Mandzukic, gli argentini Dybala e Higuain. Non mi sembra che nessuno abbia sentito la mancanza del blocco italiano in quegli anni.

Servono tante cose, ma se prendi Osimhen e Alisson hai 20 punti in più a fine anno, se fai 5 colpi da miglioramento incrementale deve girarti tutto bene. Poi, certo, se si parla di Goretzka e Bernardo a zero, è un altro discorso... Ma anche lì, per quanto forti, i due non ti spostano quanto una prima punta davvero forte ed un portiere di grandissimo livello. Nelle due aree si spostano le classifiche e noi siamo tremendamente carenti.

Esatto. Ormai c'è questa mania dell'investimento per i prossimi 8 anni, infatti abbiamo una squadra che difetta di leadership ed esperienza e i nostri migliori acquisti non sono stati fatti con questo pensiero.. Faccio un nome di portiere che non ho mai letto e vale, a mio modo di vedere, ben più di Vicario, costando con ogni probabilità la metà: Rulli del Marsiglia.

Assolutamente no, io andrei su un profilo di esperienza internazionale alla Alisson. Lascerei stare le robe alla football manager che sono spesso state un gran fiasco. La difesa sistemata per 15 anni con De Ligt e l'attaccante dei prossimi 10 con Vlahovic ne sono un esempio. Sempre meglio spendere per giocatori già testati.

Si ma è un portiere discreto e stop... Che costi 15, 35 o 55 il valore tecnico rimane invariato. È buono tra i pali, ma scarso in uscita e anche timidino a livello di personalità. Non è roba da Juve a mio modo di vedere...

Vicario è un altro portierino. Certo, è meglio dei nostri attuali, ma è molto carente in uscita e non ha grande personalità. Punterei su altro

Di titolari davvero da Juve ne hai solo 2 (Bremer e Yildiz), ci sta assolutamente da terzino destro pure Kalulu. Tutti gli altri sono assolutamente sostituibili, anche se c'è chi sta offrendo un buon rendimento (Kelly e Locatelli). Poi ci sono giocatori che non stanno offrendo un buon rendimento ma che non sono scarsi in assoluto (Thuram, Conceicao e Cambiaso), anche se a me personalmente non piacciono, e infine ci sono due posizioni totalmente scoperte (portiere e punta centrale). Fondamentale intervenire con grandi colpi lì, il terzo lo andrei a fare in mezzo al campo di fianco a Locatelli, prendendo il Goretzka di turno. Queste sono secondo me le priorità e preferirei che investano pesantemente su porta e punta piuttosto che distribuire su più ruoli senza avere la certezza di alzare il livello dell'11 titolare.

Considerando la porta forse sì... Avere un portiere che dà 10 punti a campionato invece di 2 che hanno un bilancio negativo sposta molto di più di avere il buon Locatelli invece del mediocrissimo Cristante.

Celik è mediocre e pure parecchio. La Roma sta sopra perchè ha un grande portiere al posto di una sedia, il resto della squadra è più o meno sullo stesso livello.

Questa squadra ha bisogno di un portiere forte in uscita e padrone dell'area piccola, oltre che forte tra i pali. Vicario nel primo fondamentale è scarso quanto i nostri.

Perin scade, il resto, ad eccezione di David, è piuttosto complicato.

Ben venga la base italiana se è di livello e Carnesecchi sicuramente si sta dimostrando un ottimo portiere, ma niente follie per questa fissa. Tanto per dire, c'erano parecchi pazzi qua dentro che preferivano Di Gregorio a Szczesny perchè italiano o che avrebbero rifiutato 40 milioni per Cambiaso per lo stesso motivo. Lo stesso Gatti, se si fosse chiamato Cats o Kocicka, certe cifre se le sarebbe sognate... Conta l'uomo, questo sì. Quindi niente Douglas Luiz o Arthur, ma anche niente Fagioli o Rugani. Poi che Bremer sia di Itapitanga invece che di Rivoli, mi importa zero. È serio e concentrato quando gioca, quell'altro di Albenga sta in campo con la stessa presenza mentale di uno di Brisbane.

Ma infatti a me lo scorso anno nel doppio scontro con il Psg tutto mi è parso fuorché un portiere a fine corsa. E quando è disponibile il Liverpool lo preferisce ad un ottimo portiere come Mamardashvili. Davvero l'unico problema con Alisson sono i suoi infortuni, come portiere è un top 5 mondiale, niente a che vedere con i pur ottimi Svilar, Maignan e Carnesecchi.

Non sono un suo storico fan, quest'anno sta facendo una stagione clamorosa e Gigi, che sui portieri se ne intende più dei tutti noi messi insieme, ne ha sempre parlato bene, a differenza di Di Gregorio per cui non si è mai speso. Io francamente, ad eccezione di Donnarumma che è un fenomeno, non sono un fan della nostra scuola portieri degli ultimi anni. Devo dire però che dopo Donnarumma è nettamente il miglior italiano. A me piace anche molto Kobel del Dortmund, chiaramente Alisson è un'altra categoria rispetto a tutti ma tende ad infortunarsi e servirebbe un ottimo secondo se si prendesse lui.

Vicario in uscita fa schifo. Riusciremo mai ad avere un portiere padrone della propria area? Anche Buffon negli ultimi anni e Szczesny, pur essendo grandi portieri, erano mediocri in uscita.

Questo significa guardare le partite. E non significa che voglia Thuram fuori dalla Juve domani, ma che lo si deve valutare per quello che è: un giocatore con alcune buone caratteristiche fisiche di base, ma del tutto incompleto e, cosa ancor più grave, che in questi due anni non ha saputo aggiungere nulla al proprio repertorio tecnico. Ma dico io, possibile che non gli abbia visto fare un tiro di collo e ancora debba vedere quell'inguardabile piattone ogni volta che va al tiro?