Loz

io ho trovato due "errori" di Tudor ieri il primo è stato mettere Conceicao nella posizione di Koop. Poi, per carità, Chico ha anche saputo rendersi pericoloso, ma penso avrebbe avuto più senso metterlo a destra (tanto più che il Genoa non si è mai spinto molto a fondo sulla fascia quindi non era richiesta grande applicazione difensiva) e usare Nico "sottopunta", sia perché più abituato del portoghese a giostrare più centrale, sia perché più associativo, sia perché già abbastanza cotto...infatti un quarto d'ora dopo l'ha cambiato. il secondo errore è stato dimenticarsi di aver fatto un cambio nel primo tempo e aver bruciato così due possibili sostituti da mettere nel finale (magari Kolo per Nico o Dusan, per esempio), ma è una cosa che esula dall'ambito tattico.

sempre guardando la stessa heatmap qui sopra, ma concentrandoci sulla difesa del genoa, si nota che loro sono scesi tanto a destra, segno che noi abbiamo attaccato la fascia molto più sulla nostra sinistra. Ci sarebbe da fare una gif che mostra quanto la nostra heatmap sulla fascia sinistra offensiva si "gonfia" parecchio soprattutto per 3 uomini...che non sono né Kelly né McKennie ma Locatelli, Koopmeiners e (ovviamente) Yildiz. Ma è soprattutto Koop che si è spesso portato in una posizione molto avanzata a sinistra. Qui vedete la heatmap di Locatelli+Koop+Yildiz e, poi senza Koop!

c'è da dire che il Genoa ha usato quasi esclusivamente la fascia destra, perché Miretti, "nominalmente" trequartista sinistro, stava sempre accentrato Anche la heatmap qui sotto mostra come il Genoa a destra sia arrivato spessissimo fino in fondo, costringendo Kelly e McK a stare più bassi e anche a Veiga a spostarsi parecchio.

Con 2 allenamenti, ha già impostato una difesa a 3 e non credo proprio che tornerà a 4, non ha molto senso Ha messo gli uomini nelle posizioni che aveva alla Lazio, con due "sottopunte" molto mobili (ho visto Koop andare anche sulla linea laterale sinistra e Kenan su quella destra), due esterni piuttosto ancorati. Solo Locatelli mi sembra abbia fatto ancora quello che faceva con Motta, ossia scendere molto molto basso sulla linea dei difensori (dove tra l'altro era anche in occasione dell'occasione del Genoa nel primo tempo). Aspetto le analisi più approfondite perché non ho guardato con sufficiente attenzione per capire come era impostata la difesa (uomo-a-uomo, uomo-nella-zona, o a-*-di-cane, direi che oscilliamo tra quelle due). Mi sembra che il Genoa non abbia fatto molto per scardinare la difesa, con Pinamonti che mi sembra sia stato sempre gestito da Veiga e una certa insistenza a giocare a destra con Zanoli-Masini che hanno impegnato abbastanza Kelly-McKennie. Non vedo l'ora di vedere slide e video

Mia idea: Tudor si era dimenticato del cambio di Gatti e pensava di avere ancora uno slot.

Avevamo esaurito gli slot dei cambi. Secondo me errore della panca perché ci siamo giocati due possibili uomini

Ormai siccome Kelly ha un cognome sciocco, è stato bollato come bidone. comunque, non è stato eccezionale, eh. Ha fatto diversi errori in anticipo, 2-3 volte era mal posizionato col corpo sull’attaccante.

Azz, Ho sbagliato di uno (Kalulu invece dì Kelly)!!

Di Gregorio McKennie, Kalulu, Gatti, Veiga Thuram, Locatelli, Koopmeiners Nico, Vlahovic, Yildiz Che, se vogliamo, si gira anche così, con il modulo che piace a Tudor Di Gregorio Kalulu, Gatti, Veiga McKennie, Thuram, Locatelli, Nico Koop, Yildiz Vlahovic

Questa cosa non ha alcun senso Nessuna squadra ha "8-9 titolari" La Juve ha 14 giocatori che hanno giocato più di 800 minuti in Serie A questa stagione. Di questi, i due con meno minuti sono stati spessissimo titolari (Conceicao 10 volte, Gonzalez 11) L'Inter ne ha 17 di giocatori con almeno 800 minuti in serie A. Tra questi i due con meno minuti sono stati titolari 5 volte (Frattesi) e 6 volte (Zielinski) Il Napoli 14 (i due con meno minuti sono stati titolari 10 e 11 volte) L'Atalanta 14 e c'è pure Brescianini che è il 15° con 796 minuti. I due con meno minuti sono stati titolari 6 e 10 volte Il Bologna 14, stessa cosa, i due con meno minuti, 6 e 11 volte titolari. Giusto per citare chi ci sta davanti... Tutte le squadre fanno ruotare i giocatori. Nessuna squadra ha "8-9 titolari". Non siamo più ai tempi di Tacconi, Favero, Cabrini, Bonini, Brio, Scirea... E' così da anni ed è normale e giusto che sia così.

Ho votato Locatelli, più per esclusione che altro, ma i motivi ci sono: 1. è il giocatore con più presenze tra quelli in rosa, con 171 (segue McKennie a 169, Vlahovic a 135, Gatti 102). Tra l'altro Tudor stesso ne ha 174 e sarà superato quasi certamente dai primi 2 2. gioca in una zona di campo che gli permette di essere sempre vicino all'arbitro 3. è italiano e, purtroppo, al momento giochiamo solo in Italia con arbitri italiani 4. è tendenzialmente calmo e lucido, al contrario di altri che forse per "ardore" sarebbero idonei al ruolo poi, i "capitani di fatto" si trovano negli spogliatoi indipendentemente dal fatto di avere la fascia. Il problema è che al momento non ne vedo nessuno. Vedo giocatori che si incupiscono facilmente (Vlahovic), troppo focosi e quindi non lucidi (Gatti), troppo timidi (Koopmeiners, Yildiz). L'unico altro candidato è Bremer. Tra i nuovi arrivati potrebbero esserci Kalulu, Thuram, Di Gregorio. Il primo, soprattutto...che però è ancora proprietà del Milan finché non lo riscattiamo. Thuram ancora troppo giovane. Mi piacerebbe veder emergere Kenan. Alex prese la fascia da Conte quando aveva quasi 27 anni e le prime partite con la fascia le fece nel 1997, a 23. Kenan ne ha ancora 19...c'è tempo

E io che ho detto? L’anno dopo, senza di lui, ottavi

c'è da dire che si fece un anno quasi intero (dalla 4°) al Verona e arrivò 9°. Meglio dell'anno prima e molto meglio del successivo, quando arrivarono 17° poi si è fatto una stagione al Marsiglia arrivando comunque 3° (l'anno dopo 8°) e alla Lazio ha fatto benissimo da subentrato, con 5 vittorie, 3 pareggi e 1 sconfitta tra l'altro entrando "in punta di piedi" senza stravolgere dal primo giorno e la cosa diede buoni frutti

Era un titolare indiscusso sia come difensore che come centrocampista. Eccellente. Sarebbe stato epocale. Peccato si sia spaccato la caviglia e da lì in poi non tornò più.

Le cose stanno proprio come scritto nel primo post del thread Prendo spunto anche da quello che ha detto il tizio di Tether C'è bisogno di creare una "comunione" tra società, squadra e tifoseria. Senza questa comunione, questo legame, ogni cosa che accade prende la piega peggiore. Questa comunione c'era ed era chiaramente percepibile in alcuni dei momenti migliori della nostra storia C'era un legame indissolubile tra Agnelli, Boniperti, Trapattoni, Platini, la tifoseria (prendo i nomi per "significare" chi rappresentavano...proprietà, società, guida tecnica, squadra) C'era un legame indissolubile tra Chiusano, Moggi, Lippi, Del Piero, la tifoseria E anche tra A. Agnelli, Marotta, Conte/Allegri, Chiellini/Buffon, la tifoseria (fatta eccezione per i manigoldi a guida delle curve, ma che non spostano nulla: i tifosi della Juve erano tutti compatti a sostegno della squadra e della società). Oggi sono pezzi tra loro divisi. Proprietà, società, guida tecnica, giocatori e tifosi sembrano vivere situazioni diversissime. Ognuno per la sua strada, poco comunicanti, a parte un legame che non si capisce quanto sia solido tra società (Giuntoli) e guida tecnica (Motta). E l'ambiente tossico lo si percepisce a partire da questo sfilacciamento, il quale non lo riesce ad arginare ed, anzi, lo alimenta. La stampa è sempre stata all'attacco della Juve. Lo era negli anni '80, nei '90, negli '00 e nei '10. Oggi come allora, ma oggi la subiamo molto di più semplicemente perché non ci sono i risultati a creare la barriera di autodifesa.

come tutte le città che si credono chissà quanto importanti...

Il peggiore in campo contro l'Atalanta...ed è tutto dire Poi non pretendiamo di vincere, se dobbiamo ogni volta "coccolare" i giocatori che rendono poco Yildiz ha bisogno di riprendersi perché evidentemente le partite "dure" non fanno per lui (ancora, dato che è giovanissimo) e comunque è uno di quelli che può veramente dare la scossa dalla panchina avere in panca Yildiz, Conceicao e Vlahovic è una cosa positiva

eh, come mai?

Io penso che Motta dovrebbe provare un cambiamento radicale Di Gregorio Kalulu-Gatti-Veiga Weah-Koopmeiners-Thuram-Weah Kolo-Vlahovic-Yildiz a partita in corso ci sono Conceicao, Locatelli, Gonzalez, Mbangula per cambiare uomini e modulo ma cambieresti modo di giocare, liberando un po' di spazio sugli esterni cercando comunque di creare delle catene interessanti

Avrebbe fatto, inevitabilmente, errori E la nostra amabile e paziente tifoseria l'avrebbe trascinato nel baratro dove stanno praticamente tutti i giocatori, rovinandolo come tanti altri Bene così

Questa è una valutazione corretta, d'altro canto io penso che la scelta di Conte sia per progetti a breve/brevissimo termine e non è quello di cui abbiamo bisogno alla Juventus. I cambiamenti hanno riguardato TUTTA la Juventus: abbiamo cambiato presidente, amministratore delegato, direttore generale/sportivo, altri dirigenti, allenatori, tutti i giocatori, i preparatori...credo che rispetto alla Juventus di 5 anni fa l'unico rimasto al suo posto sia Pessotto. E le scelte fatte non sono mai state portate fino in fondo (Sarri, Pirlo) anche perché non c'era una società forte a difenderle. Quindi serve che la società stia solida dietro all'allenatore che ha scelto e faccia sentire ai calciatori e allo staff tecnico che si procede insieme e di stare tranquilli. Con Conte questo non sarebbe possibile, lui è il perfetto allenatore per situazioni che sono "critiche" per natura, ad esempio presidenti incompetenti e/o assillanti (De Laurentiis, Abramovich, Zhang...), tifoserie da ammansire per un annetto. Purtroppo la nostra situazione societaria è evidentemente "liquida"...già il fatto che si susseguano le voci di cui parla questo thread rende instabile il tutto

Hai scritto tutto giusto, ma la chiosa finale è del tutto incoerente con quello che hai scritto! Io sono del '78 e quindi ho visto tutto quello che hai visto anche tu. Quando dici "Siamo la Juventus" sono assolutamente d'accordo nel dire che la Juventus significa, prima di tutto, una società grande, ampia, che si prende cura di tutto, che crea un ambiente favorevole, una cultura complessiva che poi porta alla vittoria. Noi siamo stati molto fortunati: spesso allenatori sostanzialmente alle "prime armi" sono arrivati subito alla vittoria. Lippi al primo anno, Conte al primo anno, ma anche Trapattoni (tra l'altro quello con meno esperienza di tutti). Ma altre volte, invece, abbiamo mandato subito via allenatori giovani e inesperti che non furono subito vittoriosi, ma che hanno poi dimostrato di poterlo essere... Pensiamo ad Ancelotti: fece 2 anni e mezzo e le due stagioni intere arrivò al 2° posto. Poi andò al Milan, fece un 4° posto al primo anno ma fece bene o no il Milan a tenerlo? Ma anche Deschamps...dissidi con la dirigenza, ma facemmo bene a mandarlo via? E Zoff, nemmeno cinquantenne, mandato via dopo due 4° posti ma in grande crescita?

il punto non è Agnelli, ma è Red Bull

smettere di investire miliardi e miliardi e farci vincere 9 scudetti di fila?

Cioè preferiresti che fossimo in mano a una società nata da pochi anni e che opera in un settore nuovo e ad altissimo rischio invece che un gruppo presente da oltre un secolo e con una storia lunghissima di juventinità??