Loz

Adesso, Honoré de Balzac ha scritto:

Io ho capito che Real Madrid e Barcellona, ad esempio, hanno privilegiato L aspetto sportivo rispetto a quello finanziario negli ultimi venti anni e ora hanno champions in bacheca e fatturati che, in conseguenza dei successi sportivi, sono il doppio di noi che abbiamo due CL come il Nottingham forest. Proprio perché abbiano sempre privilegiato i bilanci rispetto al lato sportivo. Tu invece cos hai capito?

Ho capito che paragoni situazioni completamente diverse tra loro, proprio perché il contesto POLITICO è diverso tra Spagna e Italia e, tra l’altro, proprio quelle due squadre perseguono lo stesso obiettivo di Agnelli. 
E sono due squadre che hanno fatto stagioni senza mercato o con allenatori ridicoli, sia perché non hanno prestato attenzione alla parte finanziaria, sia perché se lo possono permettere (vedi sopra, ma anche perché forti di una virata verso il marketing che precede di trent’anni quella della Juve)

Come al solito, Agnelli vede venti km più avanti degli altri. Ma qui mi tocca leggere degli ultras allo stadio e di Allegri

Adesso, Honoré de Balzac ha scritto:

Che i risultati sportivi siano la prima cosa. Perché i finanziari ne sono una conseguenza. Non viceversa.

Hai capito tutto

3 ore fa, Pistro75 ha scritto:

Il "pilastro" sul quale ha ritenuto di spendere più parole è quello politico. Tanto per capire come siamo messi 

Inevitabile. Perché è lì che si gioca tutto. Puoi anche avere Klopp e Mbappé e vincere quattro Champions, ma in questo contesto ti troverai sempre ad annaspare

Ottima vittoria. Gli altri devono preoccuparsi perché le possiamo vincere tutte

 Siamo diventati vulnerabili dietro appena è entrato il 19. Allegri lo sa ma purtroppo Gatti non è ancora abbastanza pronto. Speriamo lo diventi in fretta

1 ora fa, Amici Luccicanti ha scritto:

Sei uno dei pochi che guarda le partite..

sembra anche a me...

ho letto una serie di insulti alla squadra e ad Allegri dopo la Salernitana, che è stata una delle partite giocate meglio, senza quelle lunghe fasi in cui si subisce, con buone trame costruite sulle catene laterali, con buone partite dei due più giovani (Miretti e Fagioli), con diverse occasioni, 3 gol fatti. Certo, abbiamo preso due gol da sciocchi, ma non perché abbiamo subito inermi chissà quali attacchi. Ci sono stati errori individuali, gravi (tra l'altro il primo è di Miretti...) ma anche la capacità di ribaltarli, anche e soprattutto per una buona lettura da parte della panchina.

però, niente, allegriout, agnelliout, fatuttoschifo...

1 ora fa, febox ha scritto:

Non è il VAR che ci impedisce di vincere, ma è il Vate che siede in panchina. Quindi lasciamo stare i complottismi e lasciamoli ad altri.

il Vate che siede in panchina ha ridisegnato la squadra nel secondo tempo e abbiamo fatto 3 gol. Se poi uno te lo scippano, che c'entra il Vate? Tra l'altro Allegri quando ha cambiato Kostic per Danilo ha fatto una scelta che ha rivitalizzato Cuadrado e ricompattato la squadra (2 gol), nonostante tutta la palta arrivatagli da questo forum e non solo...

32 minuti fa, mauri8000 ha scritto:

Spesso in passato ci hanno palesemente favorito. 

vuoi tirar fuori anche tu le sciocchezze tipo Pjanic e Cuadrado? Perché, ehi, sono sciocchezze. A parte che si trattava di valutazioni, ma proprio l'impatto è assolutamente diverso, oltre alla gravità

3 minuti fa, runner ha scritto:

di tutta questa vicenda di sterco, la cosa peggiore rimane il silenzio totale della nostra società 

 

mi passa letteralmente la voglia di continuare a tifare per loro.

ma tu/voi pensi/pensate che una società che si mette a berciare in piazza abbia veramente un qualche vantaggio da questo atteggiamento? Pensate che da domani non ci saranno più errori perché Agnelli o Nedved o Arrivabene si sono messi davanti a un microfono a dire "adesso basta"?

innanzitutto, la situazione è chiarissima e palese e sotto gli occhi di tutti. la ridicolaggine di Gravina e di tutti gli altri è evidente ovunque, ivi compresi i media che sono unanimi (e ci mancherebbe)

quindi, che vantaggio avremmo mai nel fare una qualche voce grossa?

1 minuto fa, SapoMalo (ex Sava) ha scritto:

Fra parentesi, c'è l'obbligo di mettere a disposizione tutte le telecamere. Se non ci sono tutte, in teoria non si inizia la partita, come se mancassero le luci.

 

Ma non si rendono conto che un bel "abbiamo sbagliato per fretta, non considerando tutte le inquadrature", era meglio? 

 

Italia, il paese dove non funziona una beata fava, ma non sbaglia mai nessuno...

dicono che quella telecamera fosse ad uso esclusivo della Juve, un po' come un cellulare di un tifoso...

io trovo incredibile che si possa pensare di valutare un fuorigioco senza avere telecamere che riprendano tutto il campo

3 minuti fa, Atlantic ha scritto:

E' opinabile ma, essendoci stata una porcata molto più grossa, ora passa per decisione sacrosanta.

Attendo di vedere il prossimo episodio di gol annullato per tentato intervento (del tutto ininfluente) come quello di Bonucci, ma dubito accadrà presto.

L'altra sera c'era smania di annullare quel gol. E lo si è capito anche dai 3 nanosecondi impiegati dall'arbitro per valutare la situazione.

 

P.S. I rigori li sbagliano tutti e non l'aveva nemmeno tirato malissimo, quello è proprio l'ultimo dei problemi di bonucci.

è l'ultimo dei problemi perché i problemi sono tantissimi. Ha costretto Bremer a giocare dalla parte sbagliata per 35 minuti (finché Allegri non li ha ruotati, inevitabilmente), ha sbagliato una caterva di passaggi lunghi, spesso fatti con frenesia pur di far qualcosa, ha costretto Milik a un fallo da ammonizione, ha preteso di tirare un rigore al posto del nostro attaccante che "vive" per il gol, poi l'ha pure sbagliato, è intervenuto a sproposito su un pallone che stava già entrando. Direi che ha fatto una frittata completa con 10 uova...

3 minuti fa, Giorgino ha scritto:

Bobbu'...ma questa l'avevi vista? 

 

 

Diamoci tutti una calmata...arbitro e Var sono stati esemplarerrimi...

eh, ma è evidente che il VAR non aveva le immagini a disposizione nemmeno qui...

3 minuti fa, Atlantic ha scritto:

E, se volessimo aggiungere un altro punto, è contestabile pure la decisione basata sulle immagini "a disposizione".

Più la vedo e più mi sembra evidente che il movimento di Bonucci sia stato del tutto ininfluente ai fini del gol. Il portiere era piantato a terra e guardava verso la palla, non è stato tratto in inganno da bonucci.

 

mah, sai, quello è opinabile. Lui tenta la giocata (scioccamente, tra l'altro, ma è solo l'ennesima sciocchezza di Bonucci in una partita costellata di danni continui...tra cui un rigore sbagliato di cui si parla troppo poco) e questo potrebbe essere sufficiente ad interpretarlo come parte attiva dell'azione

6 minuti fa, primavera ha scritto:

Cos' ha detto?

 “L’immagine che è stata fatta vedere dopo (quella di Candreva più avanti di Bonucci, ndr) non era stata messa a disposizione. Esiste una produzione di immagini che non è dell'Aia, né degli arbitri, né del Var. Questa produzione ha messo a disposizione alcune immagini che sono state visionate e gli arbitri hanno visto quello che purtroppo poi si è rivelato un errore. Non hanno sbagliato né gli arbitri né il Var. Se un episodio così dopo sei giornate di campionato deve far urlare allo scandalo... Diamoci tutti una calmata, torniamo nei nostri ranghi”.

 “Se noi pensiamo che il Var renda infallibile l'arbitro siamo fuori strada. Il Var serve a ridurre al minimo il margine d'errore. Se ci sono degli errori cominciamo a riconoscere prima i nostri, poi pensiamo a quelli in capo agli arbitri"

Dobbiamo prendere atto del fatto che

1. un guardalinee che non rileva il fuorigioco, probabilmente non viene preso minimamente in considerazione nella discussione, nonostante faccia parte della quaterna arbitrale
2. da che esiste il calcio d'angolo (1873) è molto probabile che un difensore si posizioni il più vicino possibile al punto di battuta per contrastare eventuali battute corte o ostacolare la visuale. Ma di questo non si tiene conto
3. per valutare il fuorigioco si tengono in considerazione immagini che non inquadrano tutto il campo

Quindi, va bene così, madama la marchesa

Detto questo, la Juve secondo me fa bene a non protestare. L'errore è sotto gli occhi di tutti, è stato riconosciuto, che senso avrebbe ribadire l'evidente?

2 ore fa, Miocuggino ha scritto:

lo chiedeva biscardi da 30 anni, vuol dire che è stata una scelta mondiale per limitare la juve in italia? 

no.

 

facciamo i seri per cortesia.

poi, come ho detto, che venga strausata ed abusata in italia contro la juve è vero, ma dire che la var è stata adottata dalla ifab/fifa per colpire la juve è una cacata bella e buona.

io dico che per ANNI in Italia si sono chiesti provvedimenti con l'obiettivo dichiarato di provare a fregare la Juve. Prima gli arbitri di porta, poi la goal-line technology, poi la moviola in campo. Questo è successo in Italia. Sfido a provare il contrario. La tecnologia per la linea di porta è stata pretesa dopo Muntari e quando è arrivata l'esultanza perché "la pacchia è finita" era palese.

Questo non vuol dire che la Fifa abbia adottato dei provvedimenti per fregare la Juve, vuol dire che in Italia le entità sportive, mediatiche, organizzative, hanno sempre visto questi strumenti come modalità per cercare di fregare la Juve. E li hanno caldeggiati per cercare di fregare la Juve.

Spero che ogni tifoso juventino sappia queste cose, abbia BEN in mente il fatto che TUTTO il mondo calcistico italiano ha come suo scopo fregare la Juve.

Siamo l'unica realtà mondiale in cui un designatore viene intercettato mentre dice a un arbitro "favorisci chi sta sotto" prima di una partita con la Juve, e a finire in B è stata la Juve. 

In soldoni: è ovvio che Platini che sponsorizza la tecnologia di porta non vuole sfavorire la Juve, è altrettanto ovvio che la FIGC che appoggia, spinge, promuove, lo fa perché pensa "così frego la Juve"

17 minuti fa, Fox Vega ha scritto:

Da qui a montarci su un castello di carta di questo tipo ce ne passa.

Uefa e FIFA hanno centinaia di federazioni associate e per far passare una introduzione che modifica sostanzialmente il mondo del calcio come è il var servono una commistione di interessi e accordi molto più grande del semplice “così non facciamo più vincere la Juve che rubba”.

è un fatto

la richiesta di introdurre la moviola in campo prese piede in Italia (e sappiamo perché) e venne portata avanti dalla FIGC (e sappiamo perché) in seno alla FIFA

è ovvio che la Fifa non ha mai pensato "ok, facciamolo, così la Juve perde", ma sappiamo benissimo TUTTI le motivazioni che portarono la FIGC a portare la discussione in alto

poi, da lì, sicuramente le varie federazioni avranno pensato che i tempi erano maturi, che sarebbe stato un bene per tutti, ecc. ecc., ma è un fatto che la discussione partì dall'Italia e partì per un motivo chiaro.

non è un castello di carte, è una normale constatazione

6 minuti fa, Parapterois ha scritto:

volete un calcio pulito? togliete i soldi! ...... togliete excel, togliete giornalisti, togliete gente che non capisce di calcio!

 

vedrete....ho giocato 40 anni a calcio senza VAR. cerano discussioni anche a qui tempi. ma il giorno dopo finiva li! 

 

purtroppo il calcio è malato! Il VAR è una parte di quel virus!! 

 

 

guarda che senza VAR ci hanno mandato in B senza uno straccio di prova! Che stai dicendo??

come tifosi, e con buona memoria, potrebbe essere il caso di raccogliere almeno una ventina di episodi in cui arbitri o var hanno danneggiato la Juve negli ultimi 3-4 anni

giusto da inviare all'attenzione dei media...secondo me qualcuno lo fa. vuoi un Mauro, vuoi uno Zampini...

questo di Galabinov è clamoroso, ma ce ne sono stati tanti

1 minuto fa, lou 65 ha scritto:

quanto meno d'ora in avanti non dovremo più sorbirci a minghiata della sudditanza psicologica a favore della juventus. che in realtà non è mai esistita.

figurati

sono già usciti gli articoli che dicono che meno male che c'è il VAR che annulla gli errori degli arbitri di campo a favore della Juve, quindi viva il VAR

4 minuti fa, Miocuggino ha scritto:

Mi fa sempre ridere il teorema secondo cui il var sarebbe stato introdotto, a livello mondiale, per non far vincere la juve, in Italia. 

 

Poi che venga super usato e abusato con la juve è oggettivo e i fatti lo dimostrano, ma non è la stessa cosa. 

la FIGC è stata la prima federazione a chiedere la moviola in campo, e lo fece dopo uno Juve-Roma 3-2

5 minuti fa, Fox Vega ha scritto:

Premesso che non sono un amante del bar  ma, ammesso che sia vero ciò che afferma, non mi pare che il var si usi soltanto in Italia.

Quindi lo avrebbero adottato uefa e FIFA per mondiali, europei e coppe internazionali solo per bloccare il ciclo della Juve?

A me pare na boiata sensazionalistica per creare discussione in tv.

 

come conferma anche Wikipedia (ma il ricordo ce l'avevo fresco fresco) "La FIGC è stata una delle prime federazioni a chiedere l’utilizzo della moviola in campo, dopo uno Juventus-Roma finito per 3-2 per la squadra di casa, in cui entrambe le parti si sono lamentate per errori gravissimi ai loro danni."

tutto il movimento che poi ha portato al VAR è partito in Italia, è partito dalla FIGC ed è partito a seguito di una partita vinta dalla Juventus con molte proteste.

59 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

L'unica a non dire niente è la nostra società. Ditemi voi se è normale.

forse, ma dico forse, la nostra società non dice niente direttamente, ma intanto parte un articolo qui, un intervento lì, un commento là...

modi più sottili che una dichiarazione "ufficiale"

16 minuti fa, CaioMario73 ha scritto:

E posso concordare chi si occupa di fare sì che i calciatori stiano sempre sul pezzo che nn abbiano le braccia a penzoloni? La capacità di concentrazione può essere allenata?

no, non può essere allenata, non a questi livelli

quello che puoi allenare e decidere è se avere Bonucci a destra o a sinistra (cambiati al 35°) e quanta distanza tra i reparti avere.

ma comunque quello di Bremer è sfiga e quello di Candreva è un gol evitabile (come direbbe il maestro Giorgio), sciocchi noi

però questo non significa che la partita di ieri sia stata orribile, come invece sono state orribili tante altre partite di questo inizio stagione

Adesso, il marsigliese ha scritto:

per me abbiamo fatto una prestazione orrenda. Abbiamo attaccato in casa contro la salernitana per 18 minuti senza costrutto e dopo è stata tutta una cosa di nervi e disperazione.

dobbiamo liberarci di questo problema.

"senza costrutto" direi di no. Abbiamo attaccato bene, creando occasioni pericolose. Puoi riguardarla, se vuoi (basta cercare "juventus salernitana full match" e la trovi facilmente) e vedrai che eravamo ben organizzati e pericolosi

i problemi sono nati quando Cuadrado ha fatto un passaggio orizzontale del cavolo perdendo palla. Lì abbiamo cominciato a innervosirci per la paura di subire...e abbiamo subito

Adesso, CaioMario73 ha scritto:

Intanto però è grave subire 2 gol dalla salernitana allo stadium ne converrai che ha ottimi giocatori ma insomma se prendiamo cgol da loro Martinez giroud e osimhen che faranno? Qua c'è qualcosa che non va troppi errori. Allegri è da sempre un cultore della fase difensiva mentre nn ha mai brillato bella organizzazione offensiva. 

i gol subiti sono errori tecnici marchiani. Cuadrado non è abbastanza umile da capire che non prenderà quella palla ma ci prova lo stesso. McKennie, va beh, viene uccellato ma ci può stare. Miretti non segue Candreva che lo passa come un telepass. Bastava un minimo di opposizione a Candreva che il gol non sarebbe arrivato. E il rigore...bah, anche lì una sciocchezza. Ma la organizzazione difensiva ha retto bene, secondo me. Non dovremmo subire gol, ma è per una questione di non essere concentrati sempre e comunque. Se stai con le braccia penzoloni in mezzo all'area è perché non hai il cervello completamente connesso

3 minuti fa, il marsigliese ha scritto:

Sbollita la rabbia per il furto subito?

 

 

quindi finalmente possiamo iniziare a parlare dei nostri problemi o dobbiamo aspettare 20 punti di distacco per dire che forse non lotteremo per lo scudetto?

per me ieri abbiamo fatto una buona partita. A tratti ottima.

Abbiamo subito gol per delle sciocchezze tecniche ma non abbiamo mai subito il gioco degli avversari come altre volte in questa stagione. Anzi, siamo stati sempre propositivi, abbiamo creato parecchio, abbiamo fatto 3 gol in 45 minuti

diciamo 2 cose sulla partita di ieri

capitolo 1: Miretti

Miretti è la causa principale del primo gol subito, oltre a Cuadrado che cicca l'intervento. Miretti si gira 3 volte a guardare Candreva ma non lo segue e Candreva lo supera in velocità e deposita in rete. Sarebbe bastato un minimo di opposizione di Miretti per impedire il gol e infatti Miretti si dispera con le mani sulla faccia, consapevole di aver fatto la frittata. Poi, mi raccomando, tutti contro Allegri che dice che i giovani devono fare esperienza...

Miretti è però anche la causa principale, in positivo, del gol del 2-1. E' lui che, invece che "accontentarsi" del giro palla dopo che il corner di Paredes è stato ribattuto dalla difesa, si butta nel mezzo spazio, ritorna in area dopo aver ricevuto il passaggio e, quando la palla va a Kostic, attrae Fazio che così lascia libero Bremer.

Una grande partita di Miretti, che però è anche il motivo principale del gol subito.

capitolo 2: Bonucci

i suoi lanci sbagliati si contano a mazzi, alcuni di essi provocano danni enormi. Contropiedi, azioni pericolose degli avversari. Spezzano il ritmo della squadra: è come se sentisse il "peso" dei tifosi che si stufano di veder girare la palla e allora all'improvviso, bam, lancia in avanti a casaccio. Ne ha sbagliati una caterva e ne ha fatto uno buono, per Miretti poco prima che il ragazzo uscisse. Non solo, è l'ennesimo lancio sbagliato di Bonucci a costringere Milik al fallo che gli costa l'ammonizione (e poi l'espulsione).

Poi, si impone per calciare il rigore, e lo sbaglia. Costringe per 35 minuti Bremer a giocare sulla sinistra, con la necessità di girarsi sempre verso Perin per fare un passaggio sicuro. E' veramente il danno per eccellenza di questa squadra, non so cosa darei per non vederlo mai più in campo. Per me, in ordine di competenza, i centrali dovrebbero essere Bremer, Gatti, Danilo, Rugani e poi Bonucci. Che evidentemente non va bene nemmeno contro la Salernitana per i danni che fa.