Yojimbo

Appunto, prende un milione in meno di un Kalulu appena arrivato, prende 200.000 euro in più di un Cabal appena arrivato dal Verona, che nemmeno arrivava per fare il titolare... Chiaro che se spara quattro milioni di euro per rinnovare è una follia, ma se si parla di cifre attorno ai due milioni è anche comprensibile. Sicuramente la stagione è stata demmerda (seppur lui sia stato tra i meno negativi), però parte da un ingaggio che non è un linea con l'importanza che riveste in rosa attualmente. È un calciatore praticamente titolare, con 100 presenze alla Juve, è normale che venga a chiedere un adeguamento dell'ingaggio (anche solo per arrivare alle cifre che prendono un Thuram o un Kalulu). Poi se si ritiene che le richieste siano eccessive e non ci sia margine per avviare questa trattativa, come società si ragionerà di conseguenza. Però era abbastanza scontato che si sarebbe arrivati a queste richieste, dico solo questo.

Ha zero leadership in qualsiasi zona del campo, purtroppo.

Ma sbaglio o era già stato fatto un tentativo di integrarlo nello staff dell'allenatore negli scorsi anni e alla fine aveva declinato? Ricordo male?

La Juve può senza dubbio fare leva sulla durata del contratto, ma se entourage e giocatore, nel momento in cui gli neghi il rinnovo, iniziano a guardarsi intorno e chiedere la cessione, forti di un'offerta di un'altra squadra a quel punto o lo forzi a rimanere (e sappiamo che nella stragrande maggioranza dei casi non è una strategia che paga) o lo cedi e ti ritrovi a doverlo sostituire. Non è così semplice e lineare.

Evidentemente ce l'hanno il calciatore e l'entourage. Il rinnovo non serve solo ad estendere la durata del contratto, ma anche a rinegoziare le cifre.

Va beh, ha anche ragione a chiedere di più. Prende praticamente lo stesso stipendio di Cabal che è venuto dal Verona e non praticamente visto il campo per l'infortunio. Con oltre 100 presenze alla Juve, a 26 anni, è pure normale che venga a chiedere un rinnovo al rialzo. Da capire di che cifre si tratta, chiaramente.

Ma cosa c'entra la proprietà? Pensi che sia Elkann che va dal Giuntoli o Comolli di turno a dirgli di lasciar perdere il fantasista per andare a prendere il medianaccio tutta grinta o il roccioso difensore centrale?

Beh, uno ha 21 anni, di proprietà del Chelsea, e pare avere comunque buoni margini di crescita. L'altro ne ha 26 ed ha una carriera tra Bristol, Bournemouth e Newcastle. Ancora giovane per essere un dc, ma non pare avere chissà che margini. Le valutazioni diverse sono anche comprensibili, posto che comunque 40 mln non lo spenderei mai per il primo (ma non credo nemmeno sia quella la valutazione che ne fa realmente il Chelsea).

Il problema grave è arrivare a dover acquistare un giocatore fondamentale quando mancano cinque minuti al gong finale della finestra di mercato. Perché ci sono stati mesi per preparare l'acquisto del dc. Poi che piacesse così tanto non sono nemmeno convinto, dato che si sono fatti tentativi per altri due o tre difensori prima di arrivare a Kelly. Pare proprio una mossa disperata in cui ti sei fatto prendere per il collo all'ultimo giorno di mercato, non avendo preparato bene l'operazione nonostante il tempo ci fosse. Poi pace, ormai è qui in rosa (grazie anche al riscatto scattato per l'ingegnosa clausola della salvezza), si spera che possa fare il suo o quantomeno di cederlo senza perderci.

Per me non ne faremo nemmeno da 65/70 milioni. E forse è meglio così

Basta solo guardare altrove e non fissarsi sui soliti due o tre nomi, spesso transitati o militanti nel campionato italiano.

Gnoooooooo, e ora come farà ad andare da Carnevali a farsi spennare per il Locatelli e il Raspadori di turno se non sa l'italiano???

A me invece pare che conti il fatto che quando abbiamo speso 100 milioni per Higuain e Ronaldo, uno fosse capocannoniere recordman della serie a, che venisse comunque da anni dove dimostrava di essere uno dei migliori attaccanti in Italia e in Europa, oltre ad aver comunque già giocato in un club come il Real, e che il secondo fosse un pluripallone d'oro, vincitore di tutti i trofei possibili con il Real da super protagonista. Mi pare proprio siano cose che fanno la differenza quando decidi di spendere certe cifre

Forse dovrebbe anche insegnarci ad inseguire meno il nome del momento da 70-80 milioni di euro, dato che poi è estremamente difficile per questi acquisti mantenere un rapporto rendimento/costi di buon livello. Io guardando i mercati degli ultimi anni, vedo che l'unico acquisto a certe cifre che ha avuto un ottimo rendimento è stato Bremer. Praticamente tutti gli altri acquisti fatti da 40 milioni in su hanno fallito o non hanno avuto comunque un rendimento proporzionato.

Ah beh, se pensa di riabilitarsi dicendo che ci ha messo tre mesi e ha investito gran parte del budget estivo per prendere un giocatore non idoneo al gioco dell'allenatore che aveva scelto... Una volpe

Non mi interessa trovare necessariamente gente che condivide il mio pensiero. Sono qua per confrontarmi, a differenza di tanti altri. Altrimenti mi aprivo un blog.

Ma caro mio, sei tu ad avermi citato. Non hai voglia di discutere? Mica ti obbligo. Non citarmi e non rispondermi. Fortunatamente in un forum pubblico io continuerò ad esprimere le mie opinioni in tono civile senza che qualcuno mi venga a dire che devo finirla o a metter un punto alle mie opinioni. Chi l'ha buttata in caciara non capendo fin dall'inizio quello che stavo dicendo io e buttando in mezzo mille altri concetti non sono certo stato io. Buon proseguimento, sono certo che troverai interlocutori con cui intratterrai conversazioni più piacevoli.

Oh, ecco. Proprio qui volevo arrivare. Huijsen non andava venduto, andava tenuto e andava fatto un tentativo di valorizzazione. Che tanto per venderlo a malapena a 20 milioni si poteva fare senza problemi pure quest'anno. Non abbiamo preso al volo un'offerta irrinunciabile. Abbiamo venduto per il minimo sindacale per cui oggi si sposta un giocatore di 20 anni con le gambe montate nel verso giusto per fare quei 15 milioni di plusvalenza. Gestione errata dall'inizio

Ma fine che? Fine perché lo dici tu? Non mi interessa se c'era la fila, era un calciatore che doveva rimanere in rosa. Lo dimostra anche la stagione che abbiamo fatto dove abbiamo dovuto adattare la qualunque nel ruolo e dove pure un altro giovane come Savona (che per me per inciso ha anche minori margini) ha trovato tantissimo spazio e ha giocato 2300 minuti in stagione. Si si, parliamo di plusvalenze e di bilancio. Facciamo finta di non aver appesantito molto di più il bilancio con un giocatore come Kelly (che gran contributo), piuttosto che tenere un prodotto del vivaio a cui si poteva tranquillamente rinnovare il contratto. Hai ragione, è andata così e non possiamo fare altro che farcene una ragione, un dirigente che in due anni ha fatto parecchi danni (ed è stato giustamente allontanato), può annoverare pure questa grande operazione tra le sue gesta. Ma d'altra parte da un dirigente che investe un 150 milioni circa in Koopmeiners, Douglas Luiz e Nico Gonzalez non è che possa aspettarmi molto di più.

Il calcio mercato funziona anche guardando al potenziale e al possibile valore futuro di un calciatore. Altrimenti licenziamo tutti, manteniamo un solo dirigente che apre transfermarkt, guarda il valore stimato dal sito e facciamo il mercato così. Giuntoli non ha fatto il suo, ha venduto un calciatore che era chiaro ieri ed è chiaro anche oggi ha del potenziale (che magari non raggiungerà mai, questo si non possiamo saperlo) per intascare 20 milioni che nel mercato di oggi spostano poco o nulla. Rendiamoci conto che nella stessa sessione abbiamo preso Cabal per quasi 13 milioni dal Verona. E che l'operazione avesse un elevatissimo rischio di diventare un gran bel boomerang lo dicevano in tanti qui dentro eh. Tantissimi che volevano tenere il calciatore e tantissimi che consideravano la cifra della cessione ridicola. È stata un'operazione miope, e non serviva nemmeno chissà che occhio per giudicarla tale anche un anno fa, a prescindere dal trasferimento di oggi al Real. Se poi invece voi siete soddisfatti, e ritenete che quest'operazione sia quella di un dirigente che "ha fatto il suo" alzo le mani.

Per carità, possibile. Però posso dire che al posto di spendere quelle cifre per Cabal o, a maggior ragione Koopmeiners avrei risparmiato qualcosa e mi sarei tenuto Huijsen? E lo dico senza il senno di poi, Koop non l'avrei acquistato per certe cifre nemmeno l'anno scorso.

Secondo te era più probabile si deprezzasse al di sotto dei 20 milioni un difensore ritenuto a livello interazione un grande prospetto di 20 anni oppure che guadagnasse valore, almeno al di sopra di quella cifra a distanza di un anno? Perché un dirigente anche questo deve saper fare eh. Appurato che nessuno ha la sfera di cristallo, bisogna saper valutare quanto è probabile che si deprezzi o acquisisca valore un calciatore. Ed un calciatore di 20 anni, che era già osservato da diversi top team, e di cui si parlava già da anni anche nel calcio giovanile era molto probabile acquisisse valore.

Tu non stai capendo il punto. Se il Real Madrid fa una follia e spende 60 milioni di euro per un difensore che era nostro nemmeno un anno prima e che a 20 anni abbiamo pensato bene di cedere per 20 milioni di euro, sì è un problema nostro. Che me ne frega se i 60 milioni di euro del Real sono i nostri 25 per Leoni. Non è che sono soldi del monopoli. Sono soldi veri che il Bournemouth si intasca. Noi siamo rimasti con 20 milioni che appena pochi mesi dopo abbiamo dovuto reinvestire in fretta e furia per prendere Kelly. Il Bournemouth ha rivenduto un giocaotr a distanza di un anno per 60 milioni. I polli siamo stati noi, inutile girarci troppo intorno. Piaccia o non piaccia quello è ciò che il giocatore è valutato oggi. Io non sto parlando di impatto del calciatore, valore sul campo, se sia o meno un difensore epocale e se diventerà o meno il nuovo Sergio Ramos. Sto commentando l'operazione dal punto di vista economico. Che c'entra De Ligt in tutto questo lo sai solo tu.

Ovviamente. Magari ne valeva 100 o magari ne valeva 40. Ma è difficile pensare che si sarebbe svalutato comunque a meno della cifra a cui l'abbiamo ceduto noi. E vista la stagione, sicuramente tenerlo in rosa avrebbe fatto comunque comodo. Quindi nella situazione reale lo hai ceduto, guadagnandoci poco, per dover spendere più della cifra guadagnata qualche mese dopo per prendere un altro dc mediocre che ora hai sul groppone, e vedendo invece quello stesso talento trasferirsi per cifre 3 volte superiori dopo nemmeno un anno. Nella situazione ipotetica in cui lo tenevi, pur ipotizzando non potesse raggiungere le stesse quotazioni, ti saresti risparmiato un acquisto inutile e ora avresti un giocatore che comunque difficilmente avrebbe visto una quotazione inferiore ai 25-30 milioni di euro. Se invece ti fosse andata bene bene, magari sarebbe comunque stato valutato cifre analoghe oggi che però sarebbero finite nelle nostra casse e non in quelle del Bournemouth. Bravo Giuntoli.

Certo che fa testo. Perché il Bournemouth quei sessanta milioni di euro se li intasca ora. Quindi noi abbiamo ceduto un nostro patrimonio a 20 milioni che dopo 11 mesi ha visto la sua valutazione crescere a dismisura, a prescindere che sul campo valga 60 milioni o meno.